Есть ООО, директор этого ООО регистрируется как ИП и переводит себе деньги со счета ООО на счет ИП, дальше снимает как обычно. Кто-нибудь пробовал так? Формально все более чем легально, суммы не миллионные.
Можно ссылку на законодательный акт? Или мы Вас неправильно поняли.
Вот наилучшая схема обналички ООО через ИП:
ООО должно работать по одному из вариантов:
1) на упрощенке "доходы минус расходы" или, в идеале,
2) на основной системе, но быть мелким и освобождаться от НДС по ст.145 НК РФ.
Оставляете в ООО денег на оплату налогов не менее 3-4% от выручки. В Москве налоговая проверяет ООО, если налоги составляют меньше 3-4% от выручки. Еще оставляете сумму на обычные расходы ООО.
Остальное гоните на ИП, работающего на упрощенке "доходы".
Посчитайте экономию и приятно удивитесь.
Шехерезада Ивановна пишет:
Можно ссылку на законодательный акт? Или мы Вас неправильно поняли. ----------
Вот тут по регионам:
http://ipipip.ru/usn-stavki/
В Липецк короче надо двигать. :)
Вернее даже в Елец, там аренда копеешная, зарплаты то же. Аренда реального офиса под юрид. и почтовый адрес+Бухгалтер-курьер-секретарь обойдется в сущие копейки и доходы-расходы на любую УСН 5%.
Шехерезада Ивановна пишет:
Можно ссылку на законодательный акт? Или мы Вас неправильно поняли. ----------
Закон Санкт-Петербурга от 2 июля 2014 года №379-72
"О внесении изменения в Закон Санкт-Петербурга "Об установлении на территории Санкт-Петербурга налоговой ставки для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения"
http://www.rg.ru/2014/07/17/spb-zakon379-72-reg-dok.html
У ИП без работников в текущем году, возможно перестанет уменьшаться налог 6% на сумму взносов в ПФР, равную 1% с суммы дохода, превышающей 300 000 рублей в год. Так что работа ООО+ИП станет на 1% менее выгодной...
openid.mail.ru/mail/PozdnyakovPavel,
Спасибо за информацию. Фактически, я так понимаю уже перестал :(
======
письмо минфина РФ от 6 октября 2015 г. N 03-11-09/57011
.....
Поскольку сумма страховых взносов, исчисленная в размере 1,0 процента от суммы дохода, превышающего 300000 рублей за расчетный период, не может считаться фиксированным размером страхового взноса, на указанную сумму взносов сумма налога, уплачиваемого в связи с применением упрощенной системы налогообложения в порядке, установленном подпунктом 1 пункта 3.1 статьи 346.21 Кодекса, учитываться не должна.
======
Akres, тем не менее, такая схема остаётся наименее затратной из всех белых вариантов.
Чтобы не привлекать лишнего внимания, считаю, что по этой схеме не стоит выводить все деньги с юр.лица, а только необходимые наличные суммы. Плюс ИП всё же не стоит регистрировать на учредителя / руководителя ООО. Хотя, выше описаны примеры нормального восприятия такой деятельности со стороны налоговых органов.
Минфин сколько угодно может писать письма со своей трактовкой норм закона, только это их мнение и в данном случае не становится законом.
Разные суммы МРОТа в 14 и 15 годах, они, значит, считают фиксированной величиной, а 1% с плюсиком вдруг в сентябре 15 года стал нефиксированным? А как же уже сданные отчёты 3-НДФЛ и уже уплаченные взносы за минусом этого 1%? Да, и коней на переправе не меняют, то есть в одном отчётном периоде не может быть двоякое толкование нормы права какими-то дядями из Минфина. В общем, Камеди клаб отдыхает.
Такшта уменьшайте и дальше налог с 1% в ПФР на след.год, пусть эти гопники нервно покурят в сторонке. :relax:
MсLaren, лишь в начале следующего года станет ясно: ФНС будет признавать такой вычет, или будет доначислять налог автоматом, с блокировкой суммы на счёте ИП и перспективой судебного разбирательсва с ними для отстаивания своей позиции. Переобулись они в наглую, конечно, в конце года практически.
openid.mail.ru/mail/PozdnyakovPavel,
Почему-то многим ясно и сейчас (без писем благородных чиновников).
Статья 346.21 НК РФ
п.3.1.
ИП, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы и не производящие выплаты и иные
вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу)
на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный
фонд обязательного медицинского страхования в фиксированном размере.
Статья 14. ФЗ-212 от 24.07.2009
п.1.
"...уплачивают соответствующие страховые взносы... в фиксированных размерах, определяемых в частях 1.1 и 1.2"
часть 1.1.
1)."...в фиксированном размере, определяемом как = МРОТх12хСтавкаПенс"
2)."...в фиксированном размере, определяемом как = МРОТх12хСтавкаПенс+(1% с превышения 300тыс.руб.)"
часть 1.2.
"...в фиксированном размере, определяемом как=МРОТх12хСтавкаМедСтрах"
Tokar, с позиции здравого смысла, Вы абсолютно правы. Но налоговая в своей деятельности руководствуется письмами Минфина, подчас противоречивыми и, как в данном случае, нелогичными. Поэтому я лично, планируя в текущем году расходы, связанные с работой ООО+ИП, считаю 6% УСН плюс 1% ПФР. Тем не менее, такая схема наиболее эффективна для достижения нужного результата. Ведь даже при получении дивидендов в ООО ставка налога 13%. Дивиденды выплачиваются с прибыли, которая также облагается налогом, в зависимости от системы налогообложения (ставка на ОСН 20%).
Вот с НДС при белых схемах ничего не сделать, к сожалению...
Самое прикольное в письме про 1% - это то, что налоговая посылала запрос в Минфин совсем с другим вопросом, на который в письме так и не было ответа. :D
Мне вообще непонятно, почему надо платить налог в 6% от суммы, уже уплаченной в ПФР в виде фиксированного 1% ? То есть государство в виде ПФР получило определённую сумму, а потом ещё надо заплатить налог в 6% от этой уплаченной суммы всё тому же государству. Государство получило с нас доход, а налог с него должны, по мнению Минфина, заплатить опять мы. Бред какой-то.
MсLaren, в нашем законодательстве очень много непонятного и нелогичного. К примеру, я ИП и, кроме того, работаю по трудовому договору. Работодатель перечисляет взносы в пенсионный фонд за меня, как работника. Почему я должен платить ещё и фиксированные взносы как ИП, даже если если моя деятельность в этом качестве не принесла доход, а напротив, свелась к убытку по итогам года? Я не понимаю. Я что, когда-то в старости, получу две пенсии? Смотря на происходящие в стране процессы реально, прекрасно понимаю, что и одной не получу :)
Просто у кого-то кончились деньги. Пожалуйста, заплатите налоги :)
MсLaren пишет:
Мне вообще непонятно, почему надо платить налог в 6% от суммы, уже уплаченной в ПФР в виде фиксированного 1% ? То есть государство в виде ПФР получило определённую сумму, а потом ещё надо заплатить налог в 6% от этой уплаченной суммы всё тому же государству. ----------
Всё проще некуда, налоговая это платежи в бюджет, пенсионный и фсс это не бюджет.
Все кто сидят на ОСНО таких глупых вопросов не задают, они тупо платят и туда и туда без всяких вычетов из налогов, у них уплата платежей во внебюджет только базу для исчисления налога уменьшает. Уберут у нас статью 346.12 и всё, вопросов больше не будет, станем платить и туда и сюда.
Vyachgenov, хорошая статья, спасибо. Какая-то правоприменительная практика сложится весной, наверное. Или раньше Минфин отзовёт-откорректирует своё письмо. Посудиться тоже можно. Но и неплохой совет от Эльбы:
---------- Цитата
Если «спорная» сумма налога значительна, то советуем сформировать денежный резерв на случай доначисления налога. Отнеситесь к этому как к налоговому риску. Т.к. пени и штрафы отсутствуют, лучшее, что можно сделать уже сейчас — подстраховаться на всякий пожарный. ----------
Akres пишет:
Поскольку сумма страховых взносов, исчисленная в размере 1,0 процента от суммы дохода, превышающего 300000 рублей за расчетный период, не может считаться фиксированным размером страхового взноса ----------
если память не изменяет, в законе она называется именно фиксированными взносами
Ещё хотелось бы обсудить тему:
какие услуги может получать ООО у ИП?
Выше было сказано про аренду площадей, широко распространены семинары и тренинги для сотрудников, консультации и настройка программного обеспечения. Мой основной вид деятельности: техническое обслуживание автомобилей. ООО имеет собственный или привлечённый, большой или не очень, парк транспортных средств. В соответствии с договором, производится их техническое обслуживание и ремонт, мойка, контроль уровня и состояния жидкостей и расходных материалов. Но наверняка есть и другие сферы деятельности ИП, которые могут быть интересны для ООО.
colorprint пишет:
именно фиксированными взносами ----------
colorprint,
Чуть выше в ветке специально привёл выдержки из Нал.Кодекса и Закона про взносы по Фондам:
http://www.banki.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=33&TID=292849&MID=4125581#message4125581