Назад
Аватар
5 февраля 2021 в 22:18

Дневник начинающего инвестора. Ищу обучающие курсы по инвестициям

Вдохновившись радиоподкастом от Банки.ру "Это к деньгам" и статьями редакции "Пять причин стать инвестором" и "Как правильно покупать акции", "Какие облигации покупать", я решил освоить вождение этого "автомобиля" и для начала пройти соответствующие курсы обучения, чтобы не сшибать столбы по денежной дороге и не уходить в минус по трассе! :)

С чего же начать? Дневник инвестора Ильи Варламова мне не помог, тем более он принял решение самому не заниматься инвестированием, а передать управление капиталом сторонней компании. Я наоборот хочу научиться управлять своим автомобилем (инвестиционным портфелем) сам.

Центр финансовой культуры, отказался мне помочь пройти обучение за плату, ответив, что требовательных клиентов они не обучают.
----------
Цитата

Исходя из ваших задач вы планируете получить новую профессию - так идите получать сразу образование на эту тему, а не курсы для населения.
----------

Банк России еще только разрабатывает обучающую программу для начинающих инвесторов.

С такими темпами и подходом к обучению начинающих инвесторов, успеет выйти не только второе издание книги обманутых дольщиков (инвесторов), а весь трехтомник! :omg:

Поискав информацию на форуме (портале) Банки.ру, я нашел:
- легендарный "Справочник начинающего (и не очень) инвестора" от BAY;
- полезные материалы по ПСБ-инвестиции и МКБ-брокер от Struzhkin, если я решу работать с этими брокерами и приложениями;
- посты форумчан, имеющих большой опыт инвестирования, в частности Гектора и Kioratsu, не считая множества постов других пользователей об этом, как например здесь.
- да что там мелочиться, на форуме есть целый раздел "Ценные бумаги и коллективные инвестиции", который содержит много полезных тем и информации;
- также есть раздел на портале по инвестициям "Инвестиции для физических лиц";
- вебинары по инвестированию;
- отзывы клиентов об инвестиционных продуктах и брокерском обслуживании.

Материалы хорошие, но мне бы хотелось, чтобы это были Курсы обучения по инвестированию, а не только одна самостоятельная подготовка, хотя и она нужна.

Для меня прежде всего важны обучение и настройка работы с Quik, а также работа с инвестиционными приложениями и тарифами ПСБ, РСХБ, Сбер, ВТБ и конечно же Тинькофф. Т.е. про работу с этими брокерами (тарифы, удобство, покупка-продажа бумаг, налоги) я хочу знать всё. И конечно же мне важны инвестиционные стратегии. В идеале, научиться самому рассчитывать дивидендную доходность по акциям или купонную по облигациям, а также уметь анализировать и работать с отчетностью компаний и индексами, правильно сбалансировать и диверсифицировать свой портфель, оценивать риски.

Посоветуйте пожалуйста хорошие курсы для обучения! Или поделитесь своим опытом Обучения инвестированию!

Любые полезные советы приветствуются! Юмор, тоже лишним не будет! :) :uncap:
124
739
Комментарии
99+

28 февраля 2021 в 20:54
Andrey-0401,
вы странным образом поняли сказанное мной превратно. Возможно, моя вина. Объясню по порядку:
1. Налог с прибыли в РФ, конечно, заплатит выигравшая сторона- преимущественно маркетмейкеры и крупные иностранные игроки. Их выигрыш- это проигрыш мелких российских частников.
2. Я встречал на форумах людей, которые заработали миллионы(в долларах) на Мосбирже, на российских акциях. Это патриоты России, они живут здесь, хотя, при таких деньгах легко могли бы уехать.
Но если россиянин будет иметь миллионные доходы в Нью-Йорке, то почему бы ему не перебраться в Штаты? Человек, обычно, защищает свою кормушку, и стремится быть к ней поближе, если речь о больших деньгах
3. ----------
Цитата

Andrey-0401 пишет:
Мне ничего не мешает жить в США и инвестировать в фондовый рынок РФ.

----------
.
Только налог будете платить как нерезидент, 30% от прибыли, не 13%, если не ошибаюсь. И льгот по сроку не будет, вроде бы. И не спать по ночам, конечно. Немножко бумажной волокиты. Если понадобится- прыгать в самолет и лететь через океан, подписать какую-нибудь бумагу лично...
А так-то, конечно, ничего не мешает...
4. ----------
Цитата

Andrey-0401 пишет:
Инвестор, живущий в РФ и инвестирующий только в РФ - это человек, который поставил все свое будущее на зеро в рулетке, на колесе которой более 100 ячеек.

----------

Это не так! Россия- великая держава, у которой есть хорошие шансы на великое будущее, но не все это понимают... Вы же готовы поставить Россию наравне с Португалией. Это ошибка.
5. Вас лично ограничивать не собираются. Вы умный, образованный инвестор с хорошим опытом и высокой квалификацией. Ограничить хотят "чистильщиков обуви", у которых нет всех этих качеств.
6. Россия отравляет в Нью-Йорк на биржу мальков с деньгами. Оттуда к нам приплывают зубастые американские акулы, опять же, за нашими деньгами. Естественно было бы как-то отрегулировать такое положение вещей, не находите?
Ответить

28 февраля 2021 в 21:22
----------
Цитата

iamvs пишет:
не находите?

----------

Фух... Вопросы эти на столько глубоки, что лучше их обсуждать в пятницу и не на трезвую голову )))
Давайте оставим все как есть. Я понимаю вашу аргументацию, с чем-то согласен, но кое-где мы просто говорим о разных вещах.
Миру мир )
Ответить

Аватар
5 марта 2021 в 13:06
----------
Цитата

Le professionnel пишет:
Попробую оценить курсы обучения инвестирования Московской биржи, Красного Циркуля (предлагайте еще).

----------

Курсы обучения инвестирования Красного Циркуля (Не реклама)

Инвестиции.Старт. Стоимость 10000 руб.

Пользователей обещают научить:
- анализировать предложения брокерских компаний и выбирать лучшие;
- разбираться в финансовых инструментах, которые есть на бирже;
- выбирать акции и облигации для своих целей;
- составлять портфель;
- уверенно пользоваться торговым терминалом и не платить лишнее за сделки;
- вести учет инвестиций;
- не делать ошибок, которые делает 99,99% новичков.

Пишут, что: "Инвестиции — это не сложнее депозита. Разобраться сможет даже прожженный гуманитарий. Для старта хватит 2-3 тысяч рублей и максимум 2 часов времени в месяц. А небольшой пассивный доход пойдет сразу." Но это не так!!!

Формат занятий:
- 3 недели занятий;
- 7 видеоуроков по ±1,5 часа каждый;
- практические домашние задания на закрепление теории;
- тесты для самопроверки;
- онлайн консультации с ответами на вопросы.
Выдается сертификат.

Курсы читает: Станислав Говоров

Предлагается бесплатный вводный урок. Отзывы о курсах можно почитать здесь.

Общее впечатление: По-моему, многовато 10000 руб. за 7 видеуроков и тесты с ответами. Один преподаватель. Научит ли он обещанному?

Позабавило, что обещают даже рассказать о том: что делать, если Вы долгосрочный инвестор, а хочется поспекулировать и даже... довести нормы доходности для инвестора, которую никто не может гарантировать. :)
Ответить

Аватар
5 марта 2021 в 13:54
Курсы обучения инвестирования Московской биржи (Не реклама)

Школа Московской биржи Сайт: https://school.moex.com/

Плюсы: Есть бесплатные интересные вебинары, например:

Облигации для начинающих. Альтернатива банковским вкладам Читает: Анастасия Веселко (можно записаться)

Как составить портфель из акций Читает: Артем Хачатрян (можно записаться)

ИИС и особенности заполнения налоговой декларации Читает: Екатерина Пирогова

Предлагается даже бесплатный Инвестмарафон Московской биржи (16 записей)

Минусы: На данный момент нет курсов обучения инвестированию. Короткие практические вебинары по инвестированию, трейдингу и финансовым инструментам - курсов не заменят.

Общее впечатление: Если даже на Московской бирже нет Курсов обучения инвестированию, то общая оценка работы ЦБ в этом направлении "неудовлетворительно". То, что регулятор поддерживает создание системы аккредитации обучающих программ по финансовой грамотности - это уже конечно хорошо. Но можно было гораздо раньше и лучше организовать работу в этом направлении.

Ждем улучшения ситуации! :uncap:
Ответить

Аватар
5 марта 2021 в 22:24
----------
Цитата

Le professionnel пишет:
Курсы обучения инвестирования Красного Циркуля (Не реклама)

Инвестиции.Старт. Стоимость 10000 руб.

----------

Дополнение:

В случае прохождения курса по тарифу "Базовый" стоимость обучения составит 2500 руб.

Тариф "Базовый"
7 видеоуроков (5 базовых и 2 дополнительных)
2 онлайн консультации
Конспект 5 базовых уроков курса
Промокод на скидку 1,000 рублей на любой курс на Красном Циркуле (не более 50% от стоимости)
Группа в whatsapp с ответами на вопросы 24/7 (группы ведут эксперты КЦ)
Доступ к сервисам Красного Циркуля на 12 месяцев
Дивидендная таблица
Портфель из облигаций
Максимумы/минимумы акций
Карта рынка
Возможность совершать сделки прямо с сайта

В случае прохождения курса по тарифу "С продолжением" стоимость обучения составит 10000 руб.

Тариф "С продолжением"
Все, что есть на базовом тарифе
Доступ к постоянно обновляемой базе видеоуроков. Вот неполный перечень тем:
ETF
Инвестиционные стратегии
Стратегии выхода
Лайфхаки и полезности
Вечный доступ в чат, где в любой момент можно задать вопрос и получить ответ от Станислава и кураторов курса
Онлайн консультации наставника с ответами на вопросы
Возможность получить видеоурок по своей теме по запросу
Ответить

6 марта 2021 в 11:33
----------
Цитата

Le professionnel пишет:
В случае прохождения курса по тарифу "С продолжением" стоимость обучения составит 10000 руб.

----------

Что тут скажешь... Кто умеет делать дело, тот зарабатывает делом. Кто не умеет- тот учит делу за деньги.

Понятно, что если купить авто, купить права, посмотреть 20 видеоуроков по вождению авто, попадешь в аварию в тот же день, когда сядешь за руль. На бирже ситуация такая же, да и в любом сложном деле.

По видеоурокам можно научиться настроить таблицы и стакан, но не деньги зарабатывать.

Я бы, по итогам 6 лет на бирже, предложил такой рецепт...
Свой опыт(порою сын ошибок трудных) на небольших, но и не совсем маленьких деньгах. Первый год можно на маленьких. Плюс чтение на форумах реальных успешных, опытных инвесторов или спекулянтов, кому что. Таких, которые рассказывают, как реально устроен рынок, как они сами работают на бирже, как обосновывают свои действия. Чтобы 10+ лет реального опыта, с хорошим результатом, такие люди нужны.

Про то, как реально работает биржа, ее подводные камни, ни в какой книжке не напишут, и ни в каких курсах, блогах не расскажут. Автора засудят сразу же.
Эти знания можно собрать по крупицам, по обрывкам на форумах... Если хотите быть успешным.
По времени процесс успешного внедрения на биржу займет годы, потребует какого-то труда.

Чтение умных книг- это развитие эрудиции и ума. Применять эти знания на практике довольно сложно.
Ответить

Аватар
6 марта 2021 в 23:36
----------
Цитата

iamvs пишет:
Что тут скажешь... Кто умеет делать дело, тот зарабатывает делом. Кто не умеет- тот учит делу за деньги.

----------

Да нет, это у них подработка такая, которая в дальнейшем становится дополнительным доходом. Многие из них финансовые советники, и таким образом расширяют свой бизнес за счет медийности. С другой стороны, много ли в регионах финансовых консультантов (советников)? Не считая Москвы, раз-два и обчелся.

А тут пожалуйста онлайн, на любой кошелек и вкус...

Игорь Файнман
https://faynman.ru/

Наталья Смирнова
https://numberoneschool.ru/

Максим Темченко
https://fin-1.ru/pro_investments

Дмитрий Толстяков
https://fin-ra.ru

И т.д. А хочешь - выбери себе персонального советника-эксперта из списка: https://eqpa.ru/sov/

При желании, можно в любую тему погрузиться, но дело не в этом... Задача такая: Найти приемлемые, бюджетные курсы для начинающего инвестора и по возможности их пройти.

Я понимаю,что многие пользователи, заглянувшие в тему, рассуждают примерно так: Какая разница, пройдет ли человек Курсы обучения инвестированию или нет? Нас же нахлобучили, а мы и без курсов обучения опыт имели, а всё равно нахлобучили. И даже с курсами обучения всё равно нахлобучат, если не брокер, то биржа, если не биржа, то рынок или вообще вместе взятые.

Представляете, если бы не было экзамена на автомобильные права, то чтобы тогда на дорогах творилось? Хорошо, что на фондовом рынке из-за этого пока больших аварий не возникает. Собственно, конечно ничего хорошего.

То что Курсы не гарантируют доходности и отсутствия ошибок в инвестировании, я понимаю, но считаю целесообразным их пройти.

Спасибо за мнение. Пишите почаще и раскрывайте подводные камни! :uncap:
Ответить

7 марта 2021 в 09:54
----------
Цитата

Le professionnel пишет:
Представляете, если бы не было экзамена на автомобильные права, то чтобы тогда на дорогах творилось? Хорошо, что на фондовом рынке из-за этого пока больших аварий не возникает. Собственно, конечно ничего хорошего.

----------

А как было когда-то, в старину? Подросток шел учеником к мастеру, через пару лет- подмастерье, через 7-10 лет становился мастером, вступал в гильдию. Никаких школ и госэкзаменов не было.

Учиться ремеслу у действующего мастера, у знатока- идея хорошая, мне думается, самая правильная. Только на бирже нет такой практики, чтобы опытные люди учили новичков. Многие из них как раз рассматривают новичков как свою добычу.
Но люди попадаются разные, и можно найти на форумах нескольких "учителей", и учиться у них одновременно или по-очереди, по крохам. Я сам так делаю. Приходится перерабатывать "тысячи тонн словесной руды", так как люди изрекают не тольно премудрости, но и обычный треп.
Я веду конспект- копирую в файл цитаты, заслуживающие внимания. Потом их обдумываю.

Финансовый консультант(советник)- вариант темы "Рулить чужими деньгами без ответственности". Тема, безусловно, прибыльная и интересная для почти любого управленца. Про интересы доверителей я не так уверен.
Финконсультант. естественно, первым или вторым делом предложит какую-то страховую программу. Мол, сперва надежно защитимся, потом будем действовать дальше... Потому что страховая компания платит щедрые откаты комиссионные.

Я сам варю себе суп, и получатся неплохо. Повара из ресторана на дом не вызываю. Интуитивно понимаю: правильнее самому себе варить суп. Даже если сперва нужно научиться и поэкспериментировать.
Ответить

Аватар
7 марта 2021 в 14:54
----------
Цитата

iamvs пишет:
Учиться ремеслу у действующего мастера, у знатока- идея хорошая, мне думается, самая правильная.Только на бирже нет такой практики, чтобы опытные люди учили новичков...
Но люди попадаются разные, и можно найти на форумах нескольких "учителей", и учиться у них одновременно или по-очереди, по крохам. Я сам так делаю... Я веду конспект- копирую в файл цитаты, заслуживающие внимания...

----------

Вы так хорошо излагаете, что буду признателен Вам, если всё-таки поделитесь реальными ссылками на темы, форумы, где по Вашему мнению можно научиться этому ремеслу.

Уверен, что обмен опытом с другими пользователями будет хорошим дополнением к обучающим курсам. Порекомендуйте пожалуйста! :uncap:
Ответить

7 марта 2021 в 16:07
----------
Цитата

Le professionnel пишет:
Вы так хорошо излагаете, что буду признателен Вам, если всё-таки поделитесь реальными ссылками на темы, форумы, где по Вашему мнению можно научиться этому ремеслу.

----------

Мой первый файл с конспектами потерял, когда накрылся старый ноутбук. Может, и лучшему. Через 5 лет смотришь на мысли другим взглядом.
Укажу двух интересных людей. Третий ушел с форума, и удалил записи. Первый форум посещает, но не пишет уже давно.
Лучше читать с самого начала. Постов много, и это надолго. Словесную руду пропускаем мимо.
Обращаем внимание, о каких акциях идет речь. Акции реальных крупных компаний- это одно, шлаки- дело другое, там свои принципы торговли.
http://forum.mfd.ru/forum/poster/posts/?id=65777&page=32
http://forum.mfd.ru/forum/poster/posts/?id=59425&page=376
Интересно смотреть старые прогнозы, в чем были правы, в чем ошибались.
Ответить

11 марта 2021 в 01:01
Интересная тема, думаю будет полезна многим. Хотелось бы только отметить (это мое личное мнение если что :oops: ). Курсы, форумы, каналы на ютубе и т.п. - это конечно хорошо. И новичкам (да и не только им) все это очень полезно. Но ваш личный опыт ничто не заменит. Просто потому что люди все разные, кто-то пересидит просадку портфеля в 80% выпив пару стопок на ночь, а кто-то в окошко выйдет. Учится на чужих ошибках - это классно, но чужой опыт не так воспринимается как личный, увы :uncap:
Ответить

12 марта 2021 в 11:26
Мне кажется, что сейчас достаточно много не курсов, а телеграм-каналов, где можно на практике поучиться инвестрованию. Бывше фин управляющие в "прямом эфире" показывают, как проводят сделки и почему принимают. Для меня важно сначала поставить цель, зачем брать тот, или иной курс, а потом уже с целью в голове идти и смотреть ресурсы. Если в данном случае цель - общая база знаний, то это либо учебник + практика с инвестором, либо контент в канале, а потом принимается решение, инвестировать, или нет :)
Ответить

Аватар
13 марта 2021 в 00:18
----------
Цитата

Elikash пишет:
Если в данном случае цель - общая база знаний, то это либо учебник + практика с инвестором, либо контент в канале, а потом принимается решение, инвестировать, или нет

----------

Если уходить в сравнения, то создание и диверсификация инвестиционного портфеля - это примерно, как создание и управление футбольным клубом.

Также и начинающему инвестору, в своем портфеле нужно создать "футбольную команду" из 10-15 "игроков" (ценных бумаг). Понятно, что большинство начинающих инвесторов услуги профессиональных фин. консультантов не потянут, иначе все средства будут уходить на них. Но и разбираться в "игроках" (компаниях) без курсов обучения начинающему инвестору будет сложней. Для этого, возможно придется пройти не одни курсы обучения.

В противном случае, может быть, как с футбольным клубом. Ценные бумаги (игроки) есть, а результата нет. Или он не устраивает инвестора (владельца портфеля).
Ответить

Аватар
13 марта 2021 в 00:24
Также добавлю в тему, мнение уважаемого Гектора для начинающих инвесторов:
----------
Цитата

Гектор пишет:
Le professionnel,
Отдав деньги управляющей компании Вы ничему сами не научитесь, потому как активно торговать не будете, а теория мало помогает в практической торговле.
Но если оценивать конечный результат, то все зависит от временного диапазона.
Если хотите вложить деньги на 20 лет, то у той же Арсагеры или УК Апрель результат вполне впечатляющий. Но сложно сказать какого результата добились бы Вы сами за 20 лет.
Не исключаю, что и более высокого. Дело в том, что управляющая компания не может позволить себе, например, влезть в акции небольшой перспективной компании на относительно высокую долю капитала, а у Вас свободы в этом отношении гораздо больше.
Про курсы. На курсах Вам дадут азы экономической теории, но не научат торговать. Здесь результат достигается только практикой. Через ошибки и потери - увы!
Могу порекомендовать смотреть на youtube, например, Дмитрия Солодина. Он, правда, почти не разбирает акций российских компаний - только американский рынок, но дает вполне убедительное представление как нужно анализировать акции компании с технической и фундаментальной точек зрения.

----------
----------
Цитата

Гектор пишет:
Я уже писал про свою точку зрения: 60% успеха - это дисциплина, 30% - это опыт и знания и 10% - удача. При инвестировании на нашем рынке, где ликвидных бумаг очень мало нужно понимать, что фатальных ошибок вам просто сделать не удастся и в 90% случаев как бы неудачно вы не вошли цена назад вернется в обозримое время. Главное правило (на мой взгляд) начинающего инвестора - не выходить из бумаг с убытками. Потом когда научитесь торговать - можно перекладываться в другие бумаги, более доходные. Но на первом этапе - держать позицию по крайней мере до безубыточного уровня. Второе правило - избегайте экзотики. Максимально ликвидные бумаги.
Но это работает только на нашем рынке. На американском так торговать нельзя. Там все значительно сложнее.

----------
Ответить

Аватар
14 марта 2021 в 14:50
Основы инвестирования: как начать и стать успешным инвестором Вебинар Владимира Савенка

Ответить

15 марта 2021 в 14:04
----------
Цитата

Le professionnel пишет:
Наталья Смирнова
https://numberoneschool.ru/

----------

:omg:
Про эту "советницу" на прошлых страницах темы уже писали, я в том числе.

Все эти "советники" насоветуют всякую чушь, а потом скажут - а мы не причём, решение вы сами принимали.

Все эти книги, курсы - хорошо для получения базовой теории, но только личный опыт сделает из вас реального профи, и никак иначе!

Так что я 146% согласен со всеми словами коллеги iamvs,

И ещё, странно что ещё не было идеи почаще и побольше смотреть РБК-тв)) в том что касается рынков - аналитику, прогнозы, "гид по инвестициям" интересный цикл.
Ответить

25 марта 2021 в 14:31
----------
Цитата

Le professionnel пишет:
Поискав информацию на форуме (портале) Банки.ру, я нашел:

----------

Почитайте сайт Вокруг да около, там много толковой информации "в общем".
по непосредственно фундаментальному анализу -
Алексей Герасименко "Финансовая отчетность для руководителей и начинающих специалистов"
и Дамодаран "Инвестиционная оценка."
Платные курсы в печь по большей части, лучше лишних акция ГМК или Росагры купить -)
Ответить

28 марта 2021 в 15:15
----------
Цитата

Le professionnel пишет:
Многие из них финансовые советники, и таким образом расширяют свой бизнес за счет медийности. С другой стороны, много ли в регионах финансовых консультантов (советников)? Не считая Москвы, раз-два и обчелся.

А тут пожалуйста онлайн, на любой кошелек и вкус...

----------
в основном это бывшие сотрудники брокеров, или профессиональные коучи, использующие НЛП практик, с советами по высокорисковым инвестициям, всевозможными ipo И так далее, с затягиваем всевозможных курсов/этапов, вытаскиванием денег. Может быть смотреть курсы более менее от самих брокеров, есть консультационные тарифы. Лучше откройте несколько демо брокеров, демо квик.
Ответить

29 марта 2021 в 18:04
----------
Цитата

kirill.vlasoff пишет:
Почитайте сайт Вокруг да около, там много толковой информации "в общем".
по непосредственно фундаментальному анализу -
Алексей Герасименко "Финансовая отчетность для руководителей и начинающих специалистов"
и Дамодаран "Инвестиционная оценка."
Платные курсы в печь по большей части, лучше лишних акция ГМК или Росагры купить -) X

----------


А чего искать? Есть же инвестиции101 - бесплатный обучающий портал БКС. Можно там же демо-счет открыть и попробовать торговать на фонде. Риск - ноль. Бесплатные знания - первая и главная инвестиция
Ответить

29 марта 2021 в 22:34
----------
Цитата

toniprixodko89 пишет:
Есть же инвестиции101 - бесплатный обучающий портал БКС. Можно там же демо-счет открыть и попробовать торговать на фонде.

----------

Вопрос только в том, насколько эффективны эти обучающие курсы. Сможешь ли ты после этих курсов хотя бы на 10% в год приумножать свои сбережения или уйдёшь в минус, как большинство неопытных новичков. Налепить подобных курсов не проблема, на трубе таких полно.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть