Дневник начинающего инвестора. Ищу обучающие курсы по инвестициям
Вдохновившись радиоподкастом от Банки.ру "Это к деньгам" и статьями редакции "Пять причин стать инвестором" и "Как правильно покупать акции", "Какие облигации покупать", я решил освоить вождение этого "автомобиля" и для начала пройти соответствующие курсы обучения, чтобы не сшибать столбы по денежной дороге и не уходить в минус по трассе! :)
С чего же начать? Дневник инвестора Ильи Варламова мне не помог, тем более он принял решение самому не заниматься инвестированием, а передать управление капиталом сторонней компании. Я наоборот хочу научиться управлять своим автомобилем (инвестиционным портфелем) сам.
Центр финансовой культуры, отказался мне помочь пройти обучение за плату, ответив, что требовательных клиентов они не обучают.
----------
Цитата
Исходя из ваших задач вы планируете получить новую профессию - так идите получать сразу образование на эту тему, а не курсы для населения.
----------
Банк России еще только разрабатывает обучающую программу для начинающих инвесторов.
С такими темпами и подходом к обучению начинающих инвесторов, успеет выйти не только второе издание книги обманутых дольщиков (инвесторов), а весь трехтомник! :omg:
Поискав информацию на форуме (портале) Банки.ру, я нашел:
- легендарный "Справочник начинающего (и не очень) инвестора" от BAY;
- полезные материалы по ПСБ-инвестиции и МКБ-брокер от Struzhkin, если я решу работать с этими брокерами и приложениями;
- посты форумчан, имеющих большой опыт инвестирования, в частности Гектора и Kioratsu, не считая множества постов других пользователей об этом, как например здесь.
- да что там мелочиться, на форуме есть целый раздел "Ценные бумаги и коллективные инвестиции", который содержит много полезных тем и информации;
- также есть раздел на портале по инвестициям "Инвестиции для физических лиц";
- вебинары по инвестированию;
- отзывы клиентов об инвестиционных продуктах и брокерском обслуживании.
Материалы хорошие, но мне бы хотелось, чтобы это были Курсы обучения по инвестированию, а не только одна самостоятельная подготовка, хотя и она нужна.
Для меня прежде всего важны обучение и настройка работы с Quik, а также работа с инвестиционными приложениями и тарифами ПСБ, РСХБ, Сбер, ВТБ и конечно же Тинькофф. Т.е. про работу с этими брокерами (тарифы, удобство, покупка-продажа бумаг, налоги) я хочу знать всё. И конечно же мне важны инвестиционные стратегии. В идеале, научиться самому рассчитывать дивидендную доходность по акциям или купонную по облигациям, а также уметь анализировать и работать с отчетностью компаний и индексами, правильно сбалансировать и диверсифицировать свой портфель, оценивать риски.
Посоветуйте пожалуйста хорошие курсы для обучения! Или поделитесь своим опытом Обучения инвестированию!
Любые полезные советы приветствуются! Юмор, тоже лишним не будет! :) :uncap:
С чего же начать? Дневник инвестора Ильи Варламова мне не помог, тем более он принял решение самому не заниматься инвестированием, а передать управление капиталом сторонней компании. Я наоборот хочу научиться управлять своим автомобилем (инвестиционным портфелем) сам.
Центр финансовой культуры, отказался мне помочь пройти обучение за плату, ответив, что требовательных клиентов они не обучают.
----------
Цитата
Исходя из ваших задач вы планируете получить новую профессию - так идите получать сразу образование на эту тему, а не курсы для населения.
----------
Банк России еще только разрабатывает обучающую программу для начинающих инвесторов.
С такими темпами и подходом к обучению начинающих инвесторов, успеет выйти не только второе издание книги обманутых дольщиков (инвесторов), а весь трехтомник! :omg:
Поискав информацию на форуме (портале) Банки.ру, я нашел:
- легендарный "Справочник начинающего (и не очень) инвестора" от BAY;
- полезные материалы по ПСБ-инвестиции и МКБ-брокер от Struzhkin, если я решу работать с этими брокерами и приложениями;
- посты форумчан, имеющих большой опыт инвестирования, в частности Гектора и Kioratsu, не считая множества постов других пользователей об этом, как например здесь.
- да что там мелочиться, на форуме есть целый раздел "Ценные бумаги и коллективные инвестиции", который содержит много полезных тем и информации;
- также есть раздел на портале по инвестициям "Инвестиции для физических лиц";
- вебинары по инвестированию;
- отзывы клиентов об инвестиционных продуктах и брокерском обслуживании.
Материалы хорошие, но мне бы хотелось, чтобы это были Курсы обучения по инвестированию, а не только одна самостоятельная подготовка, хотя и она нужна.
Для меня прежде всего важны обучение и настройка работы с Quik, а также работа с инвестиционными приложениями и тарифами ПСБ, РСХБ, Сбер, ВТБ и конечно же Тинькофф. Т.е. про работу с этими брокерами (тарифы, удобство, покупка-продажа бумаг, налоги) я хочу знать всё. И конечно же мне важны инвестиционные стратегии. В идеале, научиться самому рассчитывать дивидендную доходность по акциям или купонную по облигациям, а также уметь анализировать и работать с отчетностью компаний и индексами, правильно сбалансировать и диверсифицировать свой портфель, оценивать риски.
Посоветуйте пожалуйста хорошие курсы для обучения! Или поделитесь своим опытом Обучения инвестированию!
Любые полезные советы приветствуются! Юмор, тоже лишним не будет! :) :uncap:
124
739
Комментарии
99+
Сначала старые Сначала новые
Сначала старые
----------
Цитата
Le professionnel пишет:
Вот таким у меня получилось примерное Меню для самостоятельного обучения инвестированию.
----------
Вот смотрите, начало этой темы 05.02 за два месяца вы вроде собрали список материалов для обучения. Сам процесс я так понимаю ещё не начался, только подготовка?
Гораздо эффективнее было бы сразу параллельно начать работать. Завести возможно не один счёт, купить разные инструменты, следить. Полезный опыт на мой взгляд - пронаблюдать падение цен (и рост доходности) по ОФЗ и некоторым корпам и сделать личные выводы. Проследить за акциями (те что уже в портфеле само собой больше внимания вызывают) например в начале апреля подросла Мосэнерго (наконец скинул остатки) просел рткм (обычные) докупил. Ну и так далее.
У вас был бы уже бесценный практический опыт, параллельно читая курсы/учебники вы бы делали выводы - да, вот тут я сделал правильно, а вот тут ошибся, но суммы копейки, а вот тут я с этим автором вообще не согласен! Как то так..
Вместе с тем дообучаться никогда не поздно. П.4 это вообще "must have", п.п. 2 и 5 я и сам пожалуй посмотрю. Сейчас в свободное время читаю книгу Арсагеры, недавно тут где-то выложили в свободном доступе ссылки.
Цитата
Le professionnel пишет:
Вот таким у меня получилось примерное Меню для самостоятельного обучения инвестированию.
----------
Вот смотрите, начало этой темы 05.02 за два месяца вы вроде собрали список материалов для обучения. Сам процесс я так понимаю ещё не начался, только подготовка?
Гораздо эффективнее было бы сразу параллельно начать работать. Завести возможно не один счёт, купить разные инструменты, следить. Полезный опыт на мой взгляд - пронаблюдать падение цен (и рост доходности) по ОФЗ и некоторым корпам и сделать личные выводы. Проследить за акциями (те что уже в портфеле само собой больше внимания вызывают) например в начале апреля подросла Мосэнерго (наконец скинул остатки) просел рткм (обычные) докупил. Ну и так далее.
У вас был бы уже бесценный практический опыт, параллельно читая курсы/учебники вы бы делали выводы - да, вот тут я сделал правильно, а вот тут ошибся, но суммы копейки, а вот тут я с этим автором вообще не согласен! Как то так..
Вместе с тем дообучаться никогда не поздно. П.4 это вообще "must have", п.п. 2 и 5 я и сам пожалуй посмотрю. Сейчас в свободное время читаю книгу Арсагеры, недавно тут где-то выложили в свободном доступе ссылки.
Ответить
----------
Цитата
Le professionnel пишет:
как на случай самостоятельного инвестирования, так и инвестирования через УК (ПИФ). По этим подменю я могу посмотреть предварительную информацию по тарифам, ПИФам, потом сравнив ее с официальной информацией на сайте.
----------
Кстати, показательно что вы включили ПИФы но не стали ДУ и структурные продукты, на мой взгляд эти две последние сущности не имеют никакого отношения к реальным инвестициям)) ну я выше высказался. Вот только ПИФы (как и биржевые фонды) требуют спокойствия и терпеливости. Чаще чем раз в 2-3-6 месяцев про них лучше не вспоминать))
Цитата
Le professionnel пишет:
как на случай самостоятельного инвестирования, так и инвестирования через УК (ПИФ). По этим подменю я могу посмотреть предварительную информацию по тарифам, ПИФам, потом сравнив ее с официальной информацией на сайте.
----------
Кстати, показательно что вы включили ПИФы но не стали ДУ и структурные продукты, на мой взгляд эти две последние сущности не имеют никакого отношения к реальным инвестициям)) ну я выше высказался. Вот только ПИФы (как и биржевые фонды) требуют спокойствия и терпеливости. Чаще чем раз в 2-3-6 месяцев про них лучше не вспоминать))
Ответить
----------
Цитата
Alto5 пишет:
Подскажите пожалуйста, какой брокер лучше, Тинькофф, Сбербанк или ВТБ? Может быть, где-нибудь на форуме есть актуальная табличка (как по вкладам), с недостатками и преимуществами каждого? Как выбрать?
----------
Выбор брокера для ИИС.
ИИС - выбираем брокера.
Выбор брокера для ИИС.
Цитата
Alto5 пишет:
Подскажите пожалуйста, какой брокер лучше, Тинькофф, Сбербанк или ВТБ? Может быть, где-нибудь на форуме есть актуальная табличка (как по вкладам), с недостатками и преимуществами каждого? Как выбрать?
----------
Выбор брокера для ИИС.
ИИС - выбираем брокера.
Выбор брокера для ИИС.
Ответить
25 апреля 2021 в 20:04
----------
Цитата
Alto5 пишет:
Подскажите пожалуйста, какой брокер лучше, Тинькофф, Сбербанк или ВТБ? Может быть, где-нибудь на форуме есть актуальная табличка (как по вкладам), с недостатками и преимуществами каждого? Как выбрать?
----------
Вот такую таблицу дают на Fin-Plan при прохождении бесплатного курса "Инвестиции от А до Я". Там еще есть Примерный годовой бюджет услуг этих брокеров при разных величинах инвестиционного портфеля в зависимости от количества совершаемых сделок. В таблице собраны сведения на 26.11.2020.
«Файл недоступен»
Цитата
Alto5 пишет:
Подскажите пожалуйста, какой брокер лучше, Тинькофф, Сбербанк или ВТБ? Может быть, где-нибудь на форуме есть актуальная табличка (как по вкладам), с недостатками и преимуществами каждого? Как выбрать?
----------
Вот такую таблицу дают на Fin-Plan при прохождении бесплатного курса "Инвестиции от А до Я". Там еще есть Примерный годовой бюджет услуг этих брокеров при разных величинах инвестиционного портфеля в зависимости от количества совершаемых сделок. В таблице собраны сведения на 26.11.2020.
«Файл недоступен»
Ответить
26 апреля 2021 в 20:04
----------
Цитата
Struzhkin пишет:
Гораздо эффективнее было бы сразу параллельно начать работать. Завести возможно не один счёт, купить разные инструменты, следить. Полезный опыт на мой взгляд - пронаблюдать падение цен (и рост доходности) по ОФЗ и некоторым корпам и сделать личные выводы. Проследить за акциями (те что уже в портфеле само собой больше внимания вызывают) например в начале апреля подросла Мосэнерго (наконец скинул остатки) просел рткм (обычные) докупил. Ну и так далее.
У вас был бы уже бесценный практический опыт, параллельно читая курсы/учебники вы бы делали выводы - да, вот тут я сделал правильно, а вот тут ошибся, но суммы копейки, а вот тут я с этим автором вообще не согласен! Как то так...
----------
Согласен с Вами. Здесь, как говорится: каждый дозревает до инвестирования по-разному. Есть знания, а есть психология, в т.ч. страх перед инвестированием.
Например, уважаемый BAY (Владимир Байбаков) в интервью Банки.ру на вопрос ответил, что:
----------
Цитата
Как не бояться начать инвестировать?
----------
----------
Цитата
«Бояться надо! Иначе обуяет жадность и вы потеряете свои деньги. Поэтому нужно начинать с надежных, проверенных инструментов. Таких, как вклады, ОФЗ. И ни в коем случае не класть все яйца в одну корзину. Постепенно, набираясь опыта, можно переходить к более сложным инструментам».
----------
Или из недавнего. Другой пользователь форума, уважаемый Гектор пишет:
----------
Цитата
Гектор пишет:
Я немного беру, но побаиваюсь, что в этом году можно надолго застрять в этих акциях.
----------
До этого мне казалось, что только знания и опыт снижают страх или жадность, а по факту если даже у таких опытных и зрелых инвесторов, как BAY или Гектор, присутствует страх, то что тогда говорить об остальных.
А уж о точках входа (покупки) ценных бумаг или стратегиях инвестирования, можно бесконечно рассуждать. В частности, BAY в комментарии к интервью пишет:
----------
Цитата
Марта 2020 было совершенно недостаточно. Я его воспринимаю как первый раскат грома перед бурей. Жду Сбер по 60. Ну или, хотя бы, по 160.
----------
А между тем, акции Сбербанка подорожали до нового исторического максимума. Т.е. с марта 2020 года по ним можно было получить несколько десятков процентов прибыли.
А сколько акций крупных российских компаний вращаются в одном ценовом диапазоне, не знав заранее про который, можно долго ждать прибыли или выбрав дивидендную стратегию по акциям - можно по отдельным из них так и не дождаться закрытия ГЭПа. Или усредняясь по некоторым ним, уйти в еще больший убыток.
Безусловно, начинающему инвестору нужно определиться с какой суммы начать инвестировать. Например, от 10 до 30% от суммы сбережений.
----------
Цитата
Обычно рекомендуется начинать с 30—50 тыс. рублей — на эти деньги можно сформировать небольшой, но сбалансированный портфель из акций и облигаций.
----------
Если придерживаться этой рекомендации, то лично в моем случае, страха в случае убытков не будет, но и удовольствия, в случае прибыли тоже. А приобрету ли я полезный опыт без риска сложно сказать. Тоже касается и ОФЗ, при текущей годовой доходности в 7%.
----------
Цитата
При построении инвестиционной стратегии инвестору не обязательно выбирать только УК или самостоятельную торговлю через брокера. Можно использовать оба варианта. Например, если самостоятельное инвестирование показалось слишком сложным и затратным по времени делом, можно передать часть средств в управление и оценить, насколько комфортным будет такой способ инвестирования.
----------
Сколько денег нужно, чтобы стать счастливым,
Сколько денег нужно, нужно тебе? :)
Цитата
Struzhkin пишет:
Гораздо эффективнее было бы сразу параллельно начать работать. Завести возможно не один счёт, купить разные инструменты, следить. Полезный опыт на мой взгляд - пронаблюдать падение цен (и рост доходности) по ОФЗ и некоторым корпам и сделать личные выводы. Проследить за акциями (те что уже в портфеле само собой больше внимания вызывают) например в начале апреля подросла Мосэнерго (наконец скинул остатки) просел рткм (обычные) докупил. Ну и так далее.
У вас был бы уже бесценный практический опыт, параллельно читая курсы/учебники вы бы делали выводы - да, вот тут я сделал правильно, а вот тут ошибся, но суммы копейки, а вот тут я с этим автором вообще не согласен! Как то так...
----------
Согласен с Вами. Здесь, как говорится: каждый дозревает до инвестирования по-разному. Есть знания, а есть психология, в т.ч. страх перед инвестированием.
Например, уважаемый BAY (Владимир Байбаков) в интервью Банки.ру на вопрос ответил, что:
----------
Цитата
Как не бояться начать инвестировать?
----------
----------
Цитата
«Бояться надо! Иначе обуяет жадность и вы потеряете свои деньги. Поэтому нужно начинать с надежных, проверенных инструментов. Таких, как вклады, ОФЗ. И ни в коем случае не класть все яйца в одну корзину. Постепенно, набираясь опыта, можно переходить к более сложным инструментам».
----------
Или из недавнего. Другой пользователь форума, уважаемый Гектор пишет:
----------
Цитата
Гектор пишет:
Я немного беру, но побаиваюсь, что в этом году можно надолго застрять в этих акциях.
----------
До этого мне казалось, что только знания и опыт снижают страх или жадность, а по факту если даже у таких опытных и зрелых инвесторов, как BAY или Гектор, присутствует страх, то что тогда говорить об остальных.
А уж о точках входа (покупки) ценных бумаг или стратегиях инвестирования, можно бесконечно рассуждать. В частности, BAY в комментарии к интервью пишет:
----------
Цитата
Марта 2020 было совершенно недостаточно. Я его воспринимаю как первый раскат грома перед бурей. Жду Сбер по 60. Ну или, хотя бы, по 160.
----------
А между тем, акции Сбербанка подорожали до нового исторического максимума. Т.е. с марта 2020 года по ним можно было получить несколько десятков процентов прибыли.
А сколько акций крупных российских компаний вращаются в одном ценовом диапазоне, не знав заранее про который, можно долго ждать прибыли или выбрав дивидендную стратегию по акциям - можно по отдельным из них так и не дождаться закрытия ГЭПа. Или усредняясь по некоторым ним, уйти в еще больший убыток.
Безусловно, начинающему инвестору нужно определиться с какой суммы начать инвестировать. Например, от 10 до 30% от суммы сбережений.
----------
Цитата
Обычно рекомендуется начинать с 30—50 тыс. рублей — на эти деньги можно сформировать небольшой, но сбалансированный портфель из акций и облигаций.
----------
Если придерживаться этой рекомендации, то лично в моем случае, страха в случае убытков не будет, но и удовольствия, в случае прибыли тоже. А приобрету ли я полезный опыт без риска сложно сказать. Тоже касается и ОФЗ, при текущей годовой доходности в 7%.
----------
Цитата
При построении инвестиционной стратегии инвестору не обязательно выбирать только УК или самостоятельную торговлю через брокера. Можно использовать оба варианта. Например, если самостоятельное инвестирование показалось слишком сложным и затратным по времени делом, можно передать часть средств в управление и оценить, насколько комфортным будет такой способ инвестирования.
----------
Сколько денег нужно, чтобы стать счастливым,
Сколько денег нужно, нужно тебе? :)
Ответить
Тема искусственная. В обществе сегодня нет никакого запроса на подобные "курсы".
От того и звучит такая тема, несколько... юмористически, с явным привкусом буратиновщины! :)
На бирже, в роли инвесторов, легко теряют свои деньги, даже очень "продвинутые" люди, с экономическими и финансовыми высшими образованиями.
А тут чё - то замутили, типа наслушался разных курсов до визгу и... - раз! Из грязи в князи! ...финансовые. угу...
Акцент инвестора, должен делаться не на курсах обучающих, а на предсказании будущего рынков и траектории их движения, чему ни на каких курсах не учат... Этого никто точно не знает, особенно сегодня, когда в финансовом мире часто происходят новые и неожиданные события.
А обилие различных фин. инструментов, которым учат на курсах, это вообще зло для начинающего инвестора, ибо он их начнет применять, как дитя малое, и свернет себе шею...
В то же время, удачными инвесторами могут быть и простые (тупые) домохозяйки, как в США.
А потому что они голову не морочат, а действуют по старой вечной формуле - дешево покупать и дорого продавать. Покупают рынок на низах - продают на верхах. + слушают аналитику и рекомендации известных инвест домов. Ну и рынок у них конечно... вечно растущий, и его не стоит путать с нашим родным "колхозным" фондовым рынком, где акции гос. компаний, продают и покупают гос. банки. Кукольный театр одного актера - государства, которое "по щучьему велению", может вытворять на рынке любые ценовые выкрутасы. И эти таинственные выкрутасы, там регулярно случаются. Но на курсах об этом конечно же не расскажут.. потому потом ведь буратин на поле чудес не загонишь...
От того и звучит такая тема, несколько... юмористически, с явным привкусом буратиновщины! :)
На бирже, в роли инвесторов, легко теряют свои деньги, даже очень "продвинутые" люди, с экономическими и финансовыми высшими образованиями.
А тут чё - то замутили, типа наслушался разных курсов до визгу и... - раз! Из грязи в князи! ...финансовые. угу...
Акцент инвестора, должен делаться не на курсах обучающих, а на предсказании будущего рынков и траектории их движения, чему ни на каких курсах не учат... Этого никто точно не знает, особенно сегодня, когда в финансовом мире часто происходят новые и неожиданные события.
А обилие различных фин. инструментов, которым учат на курсах, это вообще зло для начинающего инвестора, ибо он их начнет применять, как дитя малое, и свернет себе шею...
В то же время, удачными инвесторами могут быть и простые (тупые) домохозяйки, как в США.
А потому что они голову не морочат, а действуют по старой вечной формуле - дешево покупать и дорого продавать. Покупают рынок на низах - продают на верхах. + слушают аналитику и рекомендации известных инвест домов. Ну и рынок у них конечно... вечно растущий, и его не стоит путать с нашим родным "колхозным" фондовым рынком, где акции гос. компаний, продают и покупают гос. банки. Кукольный театр одного актера - государства, которое "по щучьему велению", может вытворять на рынке любые ценовые выкрутасы. И эти таинственные выкрутасы, там регулярно случаются. Но на курсах об этом конечно же не расскажут.. потому потом ведь буратин на поле чудес не загонишь...
Ответить
----------
Цитата
ks567 пишет:
Кукольный театр одного актера - государства, которое "по щучьему велению", может вытворять на рынке любые ценовые выкрутасы. И эти таинственные выкрутасы, там регулярно случаются.
----------
Вы считаете это гос.банки устроили около месяца назад такой цирк с Белугой и Абрау-дюрсо?))
Цитата
ks567 пишет:
Кукольный театр одного актера - государства, которое "по щучьему велению", может вытворять на рынке любые ценовые выкрутасы. И эти таинственные выкрутасы, там регулярно случаются.
----------
Вы считаете это гос.банки устроили около месяца назад такой цирк с Белугой и Абрау-дюрсо?))
Ответить
26 апреля 2021 в 22:16
----------
Цитата
ks567 пишет:
Тема искусственная. В обществе сегодня нет никакого запроса на подобные "курсы".
От того и звучит такая тема, несколько... юмористически, с явным привкусом буратиновщины!
На бирже, в роли инвесторов, легко теряют свои деньги, даже очень "продвинутые" люди, с экономическими и финансовыми высшими образованиями.
А тут чё - то замутили, типа наслушался разных курсов до визгу и... - раз! Из грязи в князи! ...финансовые. угу...
----------
ks567, спасибо, что зашли и поделились своим мнением. Что поделаешь в наше непростое время. Учиться, в т.ч. инвестированию все-таки нужно, ну а какой из тебя получитсяводитель инвестор, покажет только время. Любая идея может реализоваться при желании. Вы сами, кроме вкладов и покупки валюты используете другие фин. инструменты?
Цитата
ks567 пишет:
Тема искусственная. В обществе сегодня нет никакого запроса на подобные "курсы".
От того и звучит такая тема, несколько... юмористически, с явным привкусом буратиновщины!
На бирже, в роли инвесторов, легко теряют свои деньги, даже очень "продвинутые" люди, с экономическими и финансовыми высшими образованиями.
А тут чё - то замутили, типа наслушался разных курсов до визгу и... - раз! Из грязи в князи! ...финансовые. угу...
----------
ks567, спасибо, что зашли и поделились своим мнением. Что поделаешь в наше непростое время. Учиться, в т.ч. инвестированию все-таки нужно, ну а какой из тебя получится
Ответить
----------
Цитата
ks567 пишет:
Акцент инвестора, должен делаться не на курсах обучающих, а на предсказании будущего рынков и траектории их движения, чему ни на каких курсах не учат...
----------
Будущие рынков непредсказуемо. Траектории движения и прочий теханализ это лютая чушь.
Цитата
ks567 пишет:
Акцент инвестора, должен делаться не на курсах обучающих, а на предсказании будущего рынков и траектории их движения, чему ни на каких курсах не учат...
----------
Будущие рынков непредсказуемо. Траектории движения и прочий теханализ это лютая чушь.
Ответить
----------
Цитата
Le professionnel пишет:
Вы сами, кроме вкладов и покупки валюты используете другие фин. инструменты?
----------
Я бы очень хотел какого-нибудь иного... инструмента! Но к сожалению, я в этих "инструментах", не нахожу никакой прибыли и никакого потенциала. И на кой мне эта морока нужна?..
Когда попадаешь в тренд, то прибыль случается на самом простом инструменте - рубль/доллар. А когда я не понимаю, что сделать, то все это изобилии инструментов различных, мне не поможет...
И мне очень забавно слушать, как морочат народу голову этими "инструментами". ОФЗ... ПИФы... евробонды... да и акции те же... в которые начинают гнать народ тогда, когда эти акции находятся на хаях. Фальшиво это всё...
Инвестору прибыль нужна - которой сегодня нет, а не вся эта рекламная шумиха...
----------
Цитата
kirill.vlasoff пишет:
Будущие рынков непредсказуемо. Траектории движения и прочий теханализ это лютая чушь.
----------
...и тем не менее, покупая тот или иной актив, предсказывать приходится. И доказывать самому себе, эти, свои же предсказания. А иначе покупка смысл всякий теряет.
Цитата
Le professionnel пишет:
Вы сами, кроме вкладов и покупки валюты используете другие фин. инструменты?
----------
Я бы очень хотел какого-нибудь иного... инструмента! Но к сожалению, я в этих "инструментах", не нахожу никакой прибыли и никакого потенциала. И на кой мне эта морока нужна?..
Когда попадаешь в тренд, то прибыль случается на самом простом инструменте - рубль/доллар. А когда я не понимаю, что сделать, то все это изобилии инструментов различных, мне не поможет...
И мне очень забавно слушать, как морочат народу голову этими "инструментами". ОФЗ... ПИФы... евробонды... да и акции те же... в которые начинают гнать народ тогда, когда эти акции находятся на хаях. Фальшиво это всё...
Инвестору прибыль нужна - которой сегодня нет, а не вся эта рекламная шумиха...
----------
Цитата
kirill.vlasoff пишет:
Будущие рынков непредсказуемо. Траектории движения и прочий теханализ это лютая чушь.
----------
...и тем не менее, покупая тот или иной актив, предсказывать приходится. И доказывать самому себе, эти, свои же предсказания. А иначе покупка смысл всякий теряет.
Ответить
26 апреля 2021 в 22:58
----------
Цитата
ks567 пишет:
Фальшиво это всё... Инвестору прибыль нужна - которой сегодня нет, а не вся эта рекламная шумиха...
----------
Но ведь финансовые рынки растут, а вслед за ними и российский фондовый рынок. Особенно, на эту тему показательна дискуссия в теме "Финансы: новости, аналитика, выводы".
----------
Цитата
Гектор пишет:
Я взял произвольный! Не выбирал. 5 лет. Посмотрим промежуток в 10 лет.
Индекс ММВБ за 10 лет с 01.01.2011 вырос на 108,72% (с 1723,42 до 3597,17)
Индекс S&P500 за 10 лет с 01.01.2011 вырос на 224,82% (с 1282,5 до 4180,17)
----------
Еще в данной теме прозвучал такой вопрос:
----------
Цитата
IceW пишет:
Стоит ли, на ваш взгляд, покупать сейчас акции компаний РФ из расчета на дивиденды? Вроде многие неплохие % выплачивают, но терзают сомнения - как долго потом дивгэп будут закрывать и закроют ли вообще в ближайшее время? Долго сидеть в рублевых активах напрягает если честно.
----------
И ответ на него:
----------
Цитата
kioratsu пишет:
Ответ - в вопросе: если горизонт настолько короткий, что опасаетесь потерь на курсовых разницах, то покупать акции не стоит никакие. Акции на ровном месте складываются вдвое куда чаще, чем валюты развивающихся стран.
Долгосрочникам же сейчас доступен отличный value, для которого дивиденды второстепенны, мы ждем переоценки (подсчитал текущую дивдоходность своего портфеля: 2,81%).
----------
Так что риски в любом случае есть! :uncap:
Цитата
ks567 пишет:
Фальшиво это всё... Инвестору прибыль нужна - которой сегодня нет, а не вся эта рекламная шумиха...
----------
Но ведь финансовые рынки растут, а вслед за ними и российский фондовый рынок. Особенно, на эту тему показательна дискуссия в теме "Финансы: новости, аналитика, выводы".
----------
Цитата
Гектор пишет:
Я взял произвольный! Не выбирал. 5 лет. Посмотрим промежуток в 10 лет.
Индекс ММВБ за 10 лет с 01.01.2011 вырос на 108,72% (с 1723,42 до 3597,17)
Индекс S&P500 за 10 лет с 01.01.2011 вырос на 224,82% (с 1282,5 до 4180,17)
----------
Еще в данной теме прозвучал такой вопрос:
----------
Цитата
IceW пишет:
Стоит ли, на ваш взгляд, покупать сейчас акции компаний РФ из расчета на дивиденды? Вроде многие неплохие % выплачивают, но терзают сомнения - как долго потом дивгэп будут закрывать и закроют ли вообще в ближайшее время? Долго сидеть в рублевых активах напрягает если честно.
----------
И ответ на него:
----------
Цитата
kioratsu пишет:
Ответ - в вопросе: если горизонт настолько короткий, что опасаетесь потерь на курсовых разницах, то покупать акции не стоит никакие. Акции на ровном месте складываются вдвое куда чаще, чем валюты развивающихся стран.
Долгосрочникам же сейчас доступен отличный value, для которого дивиденды второстепенны, мы ждем переоценки (подсчитал текущую дивдоходность своего портфеля: 2,81%).
----------
Так что риски в любом случае есть! :uncap:
Ответить
Le professionnel,, ну вот мы и перешли в тему форума "финансы. новости... ", где я уже давно ничего не пишу по той простой причине, что в атмосфере нашей финансовой, нет ничего нового, хорошего и полезного... Идет по кругу всё одно и тоже... о чем я и так уже сто раз говорил там.
По доходностям вчерашним, потенциал доходности завтрашней - определять нельзя!
Да и даже по вчерашним... рублевые депозиты за тот период дали существенно больше, чем индекс ММВБ. А амеры "вражеские", те конечно... Но их купить многие не могли. Да и вся возня "купи акций!", направлена именно на наш родной рынок! А сегодня, даже и амеров то покупать страшно. Уж больно высоко они залезли...
А темы про покупки под дивиденды, я вообще не понимаю, и знать ее не хочу, т.к. акции покупают прежде всего в расчете на их рост, а не не дивиденды. В расчете на "дивиденды", покупают облигации и открывают банковские вклады.
По доходностям вчерашним, потенциал доходности завтрашней - определять нельзя!
Да и даже по вчерашним... рублевые депозиты за тот период дали существенно больше, чем индекс ММВБ. А амеры "вражеские", те конечно... Но их купить многие не могли. Да и вся возня "купи акций!", направлена именно на наш родной рынок! А сегодня, даже и амеров то покупать страшно. Уж больно высоко они залезли...
А темы про покупки под дивиденды, я вообще не понимаю, и знать ее не хочу, т.к. акции покупают прежде всего в расчете на их рост, а не не дивиденды. В расчете на "дивиденды", покупают облигации и открывают банковские вклады.
Ответить
----------
Цитата
ks567 пишет:
...и тем не менее, покупая тот или иной актив, предсказывать приходится. И доказывать самому себе, эти, свои же предсказания. А иначе покупка смысл всякий теряет X
----------
Актив можно оценивать, целиком рынок - кмк почти шаманство, исключая какие-то очевидные истории типа понятного направления кредитно-финансовой политики ЦБ
Цитата
ks567 пишет:
...и тем не менее, покупая тот или иной актив, предсказывать приходится. И доказывать самому себе, эти, свои же предсказания. А иначе покупка смысл всякий теряет X
----------
Актив можно оценивать, целиком рынок - кмк почти шаманство, исключая какие-то очевидные истории типа понятного направления кредитно-финансовой политики ЦБ
Ответить
29 апреля 2021 в 21:44
Возможно, кому-то будет интересно. В дополнении материалов по ПСБ-инвестиции и МКБ-брокер от уваж. Struzhkin.
Мобильное приложение "ВТБ инвестиции". Обзор от Fin-Plan. Кто пользуется, отпишитесь.
Мобильное приложение "ВТБ инвестиции". Обзор от Fin-Plan. Кто пользуется, отпишитесь.
Ответить
10 мая 2021 в 19:34
----------
Цитата
Struzhkin пишет:
Дело не в конторе, а в типе продукта. ДУ - это мутная муть.
----------
Kazan84, имеется ввиду ИИС с доверительным управлением, т.к. бывает коллективное, консультационное и индивидуальное доверительное управление.
Проблема доверительного управления в том, что управляющая компания не обязана осуществлять сделки по лучшим для клиента ценам. При расторжении договора управляющая компания продает активы клиента в тот момент, когда ей это удобно.
У инвесторов с одинаковой стандартной стратегией управления могут быть разные финансовые результаты — управляющая компания за это не отвечает. Так получается, когда управляющая компания покупает ценные бумаги по разным ценам. В этом случае инвестор, для которого УК купила или продала ценные бумаги по более выгодной цене, получит больший доход.
Кроме того, имеются комиссии, которые снижают доходность и т.д.
Подробней: https://journal.tinkoff.ru/guide/trustmanagement/
P.S. Самостоятельное инвестирование решает многие вопросы, но обучаться инвестированию большинство начинающих инвесторов почему-то не хотят.
Цитата
Struzhkin пишет:
Дело не в конторе, а в типе продукта. ДУ - это мутная муть.
----------
Kazan84, имеется ввиду ИИС с доверительным управлением, т.к. бывает коллективное, консультационное и индивидуальное доверительное управление.
Проблема доверительного управления в том, что управляющая компания не обязана осуществлять сделки по лучшим для клиента ценам. При расторжении договора управляющая компания продает активы клиента в тот момент, когда ей это удобно.
У инвесторов с одинаковой стандартной стратегией управления могут быть разные финансовые результаты — управляющая компания за это не отвечает. Так получается, когда управляющая компания покупает ценные бумаги по разным ценам. В этом случае инвестор, для которого УК купила или продала ценные бумаги по более выгодной цене, получит больший доход.
Кроме того, имеются комиссии, которые снижают доходность и т.д.
Подробней: https://journal.tinkoff.ru/guide/trustmanagement/
P.S. Самостоятельное инвестирование решает многие вопросы, но обучаться инвестированию большинство начинающих инвесторов почему-то не хотят.
Ответить
----------
Цитата
Le professionnel пишет:
Проблема доверительного управления в том, что управляющая компания не обязана осуществлять сделки по лучшим для клиента ценам.
----------
Основная проблема в том, что это абсолютно непрозрачный продукт.
УК как то крутит деньги клиентов, потом выдаёт какие-то цифры.
Даже ПИФы гораздо понятнее и доходнее. У каждой крупной УК есть десяток ПИФ в разных отраслях, с понятной статистикой за прошлые года. По ДУ только рекламные картинки) и обычно всего одна общая стратегия. Почти тоже самое что ИСЖ.
Цитата
Le professionnel пишет:
Проблема доверительного управления в том, что управляющая компания не обязана осуществлять сделки по лучшим для клиента ценам.
----------
Основная проблема в том, что это абсолютно непрозрачный продукт.
УК как то крутит деньги клиентов, потом выдаёт какие-то цифры.
Даже ПИФы гораздо понятнее и доходнее. У каждой крупной УК есть десяток ПИФ в разных отраслях, с понятной статистикой за прошлые года. По ДУ только рекламные картинки) и обычно всего одна общая стратегия. Почти тоже самое что ИСЖ.
Ответить
Все продукты Банки.ру
Калькуляторы
Вклады и инвестиции
Кредиты и займы
Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода
Показать ещеСкрыть
Страхование
Карты
Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве
Ипотека
Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей
РКО
Дебетовые карты
Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка
Потребительские кредиты
Микрозаймы
Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой
Кредитные карты
Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие
Расчетно-кассовое обслуживание
Ипотечные кредиты
Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы
Депозиты
ОСАГО и Каско
Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование