Сканирование, копирование паспорта в банке

----------
Цитата

Ибирь пишет:
Да они вам хоть 10 уведомлений выдадут. Обязаны хранить - будут хранить
----------
ну я же потом проверил, четыре данные действительно удалили, один удалил сначала только телефоны (сделал отписку), потом после повторного обращения-удалил все.

----------
Цитата

Mikhail Kuznetcov пишет:
Да на любом рынке можно базы с паспортами купить. Сотрудники банков, службы безопасности могут их на флэшку закинуть скопом и продать. Прямо со сканами паспортов. В чем проблема?
----------
Вы досконально вспомните кому давали реквизиты или скан паспорта за последние 10 лет?
А я знаю, все записано, кому, когда, зачем. На каждой копии отметка "для банка **** дата. к договору"

Нет у меня свободного времени потом по судам ходить и доказывать, что я не брал кредит, и как оказались мои данные в кредитном договоре

----------
Цитата

Mikhail Kuznetcov пишет:
Сотрудники же банков могут подделывать подписи клиентов. А вот доступ к скану паспорта у них в базе может быть не полный. Это усложняет мошенничество. Не сильно, но все же.
----------
А почему меня должна волновать система безопасности (добропорядочность операторов) в банке. Если банк не доверяет операторам, то пусть с каждым оператором садит сотрудника СБ, с каждым сотрудником СБ - контролера.

Скажите пожалуйста, насколько законно копирование паспорта при обращении за кредитом? (не одобренная заявка на кредит).
Или когда обращаешься в банк и заполняешь какое либо заявление? в данном случае тоже копию имеют право делать? (например заявление на досрочное погашение кредита, отключение или подключение платных и бесплатных услуг).

В законе это регулируется? т.е не при открытии счетов а при обслуживании

----------
Цитата

Bilnar пишет:
Скажите пожалуйста, насколько законно копирование паспорта при обращении за кредитом?
----------
В случаях получения кредитов получение копии паспорта считаю оправданным.
А вот при подаче заявки на кредит, вы заполняете анкету, соглашаетесь с передачей ПД в банк, наверняка там есть пункт о передаче и копии паспорта. Если откажитесь - вам вполне могут отказать в кредите.----------
Цитата

Bilnar пишет:
Или когда обращаешься в банк и заполняешь какое либо заявление? в данном случае тоже копию имеют право делать? (например заявление на досрочное погашение кредита, отключение или подключение платных и бесплатных услуг).
----------
Я в таких случаях (не кредитные дела) отказываюсь каждый раз от копирования паспорта. Даю паспорт, заполняю заявление с указанием моих паспортных данных, а обязанность оператора идентифицировать меня и проверить соответствие данных в заявлении реквизитам паспорта. Возмущаются, говорят надо каждый раз копию прикладывать, внутренними инструкциями оправдываются, но после разъяснений - берут.
В ТРАСТЕ особенно меня операторы вывели из себя. НЕ клиент банка, представитель по нотариальной доверке. Подаю заявление, указываю паспортные данные, не отказываюсь от копии доверки, но операторы ни в какую не берут заявление без моей копии паспорта. Вообще Траст самы трудный банк в отношении обязанностей обработки ПД.

----------
Цитата

sergeiwm пишет:
А я знаю, все записано, кому, когда, зачем. На каждой копии отметка "для банка **** дата. к договору"
----------


Такая политика серьезно ухудшает качество жизни.

----------
Цитата

sergeiwm пишет:
без моей копии паспорта
----------


Работнички банка прикрывают свою ж... Видимо, наличие копий строго контролируется, а убытки взыскивают с оператора, не снявшего копию.

----------
Цитата

Gorillo пишет:
Такая политика серьезно ухудшает качество жизни.
----------
Зато сплю спокойно и банки, кредиторы не одолевают.

Недавно после "боданий" с банком по поводу "нужно обязательно копию паспорта" предложил банку выдать мне все документы которые указаны в Договоре вклада, надлежащим образом подписанные и пропечатанные, Лицензии, Устав и др... Управляющая сдалась и отдала мне копию паспорта, вклад открыли.

----------
Цитата

sergeiwm пишет:
предложил банку выдать мне все документы которые указаны в Договоре вклада
----------


А, вот это серьезно. Хорошо их прихватили.

----------
Цитата

Bilnar пишет:
Скажите пожалуйста, насколько законно копирование паспорта при обращении за кредитом? (не одобренная заявка на кредит).
----------

В случае отказа в кредите копия должна быть уничтожена.

----------
Цитата

sergeiwm пишет:
Нет у меня свободного времени потом по судам ходить и доказывать, что я не брал кредит, и как оказались мои данные в кредитном договоре
----------


вам все равно придется ходить по судам и доказывать что
1) кредит вы не брали (подпись не ваша)
и попутно 2-е (если хотите), что и данных вашего паспорта у банка не могло и быть.

Хотя, если они подделали вашу подпись под кредитным договором, что им мешает подделать ее же под вашим согласием на обработку персональных данных???

Ваши ксерокопии вашего паспорта могут быть слиты где угодно. Даже если вы отзовете свое согласие и потребуете уничтожить ваши паспортные данные на документах банка, то с момента получения (создания) этих документов до момента их уничтожения они могли быть 1 000 000 раз копированы сотрудниками учреждения и украдены.

Поэтому то, чем вы занимаетесь - абсолютно бессмысленная деятельность. Особенно в цифровую эру, когда сделать 1 000 000 цифровых копий вашего паспорта можно за 1 секунду одним человеком.

Просто само наличие вашей копии паспорта в банке не доказывает ровным счетом НИЧЕГО. Всех интересует подпись! Вот по ней и делается экспертиза.

----------
Цитата

Ибирь пишет:
В случае отказа в кредите копия должна быть уничтожена.
----------
Не всегда. Встречал заявки как через интернет, так и в отделении, где было прописано, что "дается согласие на проверку и обработку ПД. Согласие может быть отозвано письменно".
Хотя в ФЗ-152 есть пункт, что если цели и задачи по обработке выполнены, то обработка ПД должна быть прекращена.

----------
Цитата

Mikhail Kuznetcov пишет:
Хотя, если они подделали вашу подпись под кредитным договором, что им мешает подделать ее же под вашим согласием на обработку персональных данных???
----------
Кроме подписи, всегда прописываю полностью ФИО, что бы можно было побольше взять материала для почерковедческой экспертизы.
Все надо делать вдумчиво и думать о возможных последствиях.

----------
Цитата

sergeiwm пишет:
Не всегда. Встречал заявки как через интернет, так и в отделении, где было прописано, что "дается согласие на проверку и обработку ПД. Согласие может быть отозвано письменно".
Хотя в ФЗ-152 есть пункт, что если цели и задачи по обработке выполнены, то обработка ПД должна быть прекращена.
----------

ПД это же не обязательно предусматривает копирование паспорта...

----------
Цитата

Bilnar пишет:
ПД это же не обязательно предусматривает копирование паспорта...
----------
Фраза какая то не оконченная :( .
ПД -это информация. А информация может быть на любых носителях, документах.
В паспорте имеются ПД, охраняемые ФЗ-152.
Все дело в том, что банку нужна именно копия паспорта, ПД он и так уже получил от клиента, подписав согласие на обработку ПД, заполнив анкету клиента.
А вот взятием копии "первоисточника" - паспорта, банк прикрывает свою безопасность, и как бы блюдя интересы клиента. Только вот я никогда не встречал ситуации, что бы банк при выдаче мне вклада (суммы немаленькие) поднимал юридическое дело, смотрел имеющуюся там копию и сравнивал с предъявленным мной паспортом.

sergeiwm,
Банкам не надо поднимать юрдела вкладчиков- у них все в компьютере сканировано. Так и сверяют.

----------
Цитата

Lusya1 пишет:
Банкам не надо поднимать юрдела вкладчиков- у них все в компьютере сканировано. Так и сверяют.
----------
Ошибаетесь, я лично познакомился уже с 11 управляющими банков, с которыми у меня есть договорные отношения. Пришлось досконально изучать документооборот и всю документацию (в пределах дозволеного и чуть больше). Так вот из 17 банков из моего ассортимента :D , сканируют и "прикрепляют" копию паспорта к карточке клиента только 9 банков.
Остальные хранят бумажную копию паспота в юридическом деле, электронную копию не делают. Ну и повторюсь: ни в один раз оператор банка не доставал копию паспорта, не сверял сканированную копию паспорта и фото с моим реальным обликом :oops: , что бы определить тот ли человек пришел который оформлял договор.

Ну и пришел ответ РКН: "выдержки:
"Таким образом КЛИЕНТУ при открытии счетов, вкладов дано право предоставить в банк либо копию паспорта, либо сведения о реквизитах паспорта. Действия сотрудника банка (примечание мое-отказавшегося оформить вклад при моем отказе в предоставлении копии паспорта) при снятии копии паспорта противоречат требованиям ч1, ч2 ст5 и п.2 ч.1 ст6 ФЗ-152."
А при настоятельном требовании копии паспорта, без письменного согласия клиента, получение копии и начало обработки ПД банком - является грубым нарушением ФЗ-152.

sergeiwm,
Персональными данными являются сведения, содержащиеся в паспорте(реквизиты), снятие копии - всего лишь способ фиксации этих данных. Способ банк вправе определить самостоятельно. Никакого нарушения 152-ФЗ нет, поскольку 115-фз требует получать от клиента реквизиты паспорта (см. Ст. 6 152-фз). Это мнение ЦБ РФ.

----------
Цитата

Lusya1 пишет:
Персональными данными являются сведения, содержащиеся в паспорте(реквизиты), снятие копии - всего лишь способ фиксации этих данных.
----------
отлично :thumbsup: . Только банки при снятии копии говорят иное - копия паспорта - для ИДЕНТИФИКАЦИИ, а не для подтверждения реквизитов паспорта. Имеются письменные ответы банков. Имеются разъяснения РКН, что если копия паспорта с фото используется банком для идентификации, то данные являются особыми - ст.11 ФЗ-152 биометрическими ПД.
----------
Цитата

Способ банк вправе определить самостоятельно.
----------
А почему банк а не клиент? В 153-и указано "ЛИБО". Впрочем я не против НАДЛЕЖАЩЕГО получения копии паспорта. Но только что бы это требование с процедурой было в Положении банка об обработке ПД. Что бы была прописана сама процедура: как снимаются копии, какие страницы, как заверяются, подшиваются, обрабатываются, хранятся, используются.
----------
Цитата

Никакого нарушения 152-ФЗ нет, поскольку 115-фз требует получать от клиента реквизиты паспорта (см. Ст. 6 152-фз). Это мнение ЦБ РФ.
----------
ну так я даю оператору паспорт, проверяй, переписывай. я даже в карточке клиента несколько раз указывал " паспортные данные проверены мной лично, ошибок, исправлений нет" при моем отказе в предоставлении копии паспорта.
Мнение ЦБ иное. Уже четыре банка было наказано при отказе в оформлении договора клиенту при отказе в предоставлении копии паспорта.
Банк не вправе отказать клиенту при предоставлении действительного паспорта и только реквизитов паспорта (при отказе в копировании паспорта) для оформления договора/открытия счета.

sergeiwm,
Никакого противоречия- реквизиты документа, удостоверяющего личность гражданина, банк получает с целью его идентификации.
Порядок и способы фиксирования информации о клиенте банк прописывает в банковских правилах, те во внутреннем регламенте. В этих же регламентах прописано об ответственности банка за соблюдение конфиденциальности полученных сведений. Ну а наличие фото клиента у банка - дополнительная гарантия того, что деньги не будут украдены третьими лицами. ЦБ разъясняет, что при копировании паспорта банки действуют в рамках законодательства.

Пример из жизни моего племянника. В ноябре у него украли паспорт, заявление в полицию он написал в этот же день. ФМС как обычно не сработала и в базу недействительных паспортов сведения не внесла. Мурло, заменившее его фото на свое, набрало кредитов по украденному паспорту, которые пока удается отбивать благодаря наличию ксерокопии паспорта с поддельным фото. Согласна, что кредит в принципе не должен быть выдан, но воришка действительно похож внешне на племянника

ВТБ-24 неприятно удивил копированием всех значимых страниц (воинская обязанность, дети и т.д.), даже без наличия в них отметок.
Сканы паспорта прикрепляют к личной карточке.
Еще Маринка поразила "глубиной" своих знаний закона о ПД: типа мои данные они будут хранить вечно, а про отзыв согласия она и не слышала :D