Назад
11 апреля 2023 в 12:39

Как сейчас продать квартиру?

Всем привет! Меня зовут Надя Низамова, я пишу о недвижимости, кредитах и микрозаймах в «Теме дня» на Банки.ру. Мы с коллегами собираем истории форумчан, чтобы затем делиться ими с нашими читателями.

Давайте обсудим тему продажи квартиры :) Эксперты говорят: сейчас предложений на рынке много, а спрос небольшой. Из-за этого сложно продать недвижимость за короткий срок и по высокой цене.

Поделитесь, пожалуйста, своим опытом: а как вы продавали квартиру? С какими трудностями столкнулись? Какие лайфхаки использовали, чтобы сделать это быстро и не продешевить? Интересны истории и этого года, и прошлых лет.

Очень ждем ваших комментариев!
146
619
Комментарии
99+

Аватар
19 августа 2023 в 13:51
----------
Цитата

M☆rshal пишет:
Что скажете?

----------
1. Вы так и не прочитали мой ответ в моём сообщении #69 16.08.2023 в 20:37 этой же темы! ----------
Цитата

M☆rshal пишет:
Расскажите мне почему я должен вписываться под аванс, который будет у вас?

----------
2. Вы ничего не должны, потому что каждый здравомыслящий и дееспособный гражданин сам отвечает за свои действия и принятые решения! ----------
Цитата

M☆rshal пишет:
Не кажется ли вам...

----------
3. Мне никогда не кажется, потому что мои ответы я даю на основе действующего законодательства и судебной практики.

4. Кроме того, это тема "Как сейчас продать квартиру?", а не "Как вернуть аванс, оформленный риэлтором и непонятно, кем именно полученный?"!

5. Я больше не буду отвечать на Ваши дурацкие вопросы, поэтому присединяюсь к 149 пользователям настоящего форума на сегодняшнюю дату, принявшими решение игнорировать Вас, и буду юбилейным 150-м!

изображение
Ответить

Аватар
19 августа 2023 в 14:04
----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
Мне никогда не кажется, потому что мои ответы я даю на основе действующего законодательства и судебной практики.
Кроме того, это тема "Как сейчас продать квартиру?",
а не "Как вернуть аванс, оформленный риэлтором и непонятно, кем именно полученный?"!

----------

Вот и весь разговор:
"Все вопросы в суде!"

Что и требовалось доказать.
Геймовер.
8)
Ответить

Аватар
19 августа 2023 в 14:04
Леонид Николаевич, еще раз спасибо за чрезвычайно поучительные разъяснения.

Углубляться далее в юридические тонкости я не вижу большого смысла с чисто практической точки зрения: ясно, что простому покупателю, не являющемуся практикующим юристом именно в этой области, лучше вообще не влезать в подобный головняк за свои же деньги. Аванс, переданный вместо продавца риэлтору, без юриста вернуть не удастся, так что просто не нужно так делать.
Ответить
1

Аватар
19 августа 2023 в 14:18
----------
Цитата

orcus vulgaris пишет:
Аванс, переданный вместо продавца риэлтору, без юриста вернуть не удастся,

----------
Если риэлтор продавца, действующий на основании заключённого с продавцом договора и/или доверенности, имел документально подтверждённые полномочия на принятие аванса и если аванс возвратный, Вы вправе предъявить исковое требование в суд именно продавцу о возврате аванса, фактически полученного его риэлтором, являющимся его представителем.
Ответить

Аватар
19 августа 2023 в 14:21
----------
Цитата

orcus vulgaris пишет:
Углубляться далее в юридические тонкости я не вижу большого смысла с чисто практической точки зрения: ясно, что простому покупателю, не являющемуся практикующим юристом именно в этой области, лучше вообще не влезать в подобный головняк за свои же деньги.

----------

Звучит как приговор. Но в принципе всё верно!

----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
Во многих случаях агентства недвижимости таким образом страхуют принятый аванс от его невозврата продавцом покупателю, если он был бы передан именно продавцу.

----------

Таких "страховщиков" из интернета в квартиру не всегда пускают.
О каком авансе говорить?

Кстати пару фактов лично о себе!
В период активной деятельности с недвижимостью я никогда не брал аванс. Категорически! Дабы не создать именно головняк с предстоящей сделкой.
Я просто давал полный карт-бланш любому покупателю готовому выйти на сделку здесь и сейчас. И не играть с надуманными препонами и требованием двойного возврата.
Я в курсе таких схем))
Появляется новый "покупатель" и Христа ради всячески умоляет продать именно ему по более высокой цене, которая даже перекрывает аванс.
Что происходит потом рассказать?
Думаю и так всё ясно)) :D

Аванс никогда не давал и не брал.
Только документы и деньги.
Остальное в мусор!

Кстати*
Многие риелторы отказывались от сделок именно ввиду моего жесткого отказа идти на их поводу.
Они сразу понимали что имеют дело далеко не с лохом.
Особенно помню случай когда мне втюхали в ДКП условие доступа к ячейке только после получения справки от агентства недвижимости о завершении сделки. Типа какие могут быть проблемы? Мы Агентство! Ага))
Те кто понимал все мои претензии и требования к сделкам и реально хотели её провести, те легко это принимали и только удивлялись моим знаниям и уверенности.

Всем удачи!
Ответить

19 августа 2023 в 17:20
Справки из ПНД, установление психологического здоровья в момент сделки и т.п. - очень скучные методы, от них веет духом социалистической законности, видный представитель которой только что отметил своё 80-летие.
Гораздо интереснее и эффективнее "прецедентные" методы. Приведу два примера:

1) Один дальний знакомый (сейчас он в СИЗО из-за ДТП) вёл разгульную жизнь, ездил пьяным за рулём) и т.д. Его мать, влиятельная женщина из питерской элиты, составила завещание в пользу невестки, внуков и др. Затем мать скончалась. Сын оспорил завещание в суде, суд иск не удовлетворил, указав, что 16 августа Завещатель выехала на международную конференцию, 17 августа выступила там с докладом, 18 августа вернулась в РФ и 19 августа удостоверила завещание у нотариуса, в связи с чем нет сомнений в её дееспособности в день составления завещания.

2) Недавно я помог 81-летнему продавцу доли в квартире. покупатель требовал психиатрического освидетельствования. Я возразил: продавец - видный инженер на пенсии - неделю назад поставил подпись под "Проектным предложением по обеспечению навигации на канале Волга-Каспий" (по нему плывут финики и БПЛА из Ирана),
@=
которое было рассмотрено на коллегии Минтранса. Какие могут быть основания сомневаться в его дееспособности?
:)
Ответить

Аватар
19 августа 2023 в 19:12
----------
Цитата

Listener2000 пишет:
...Недавно я помог 81-летнему продавцу доли в квартире...Какие могут быть основания сомневаться в его дееспособности?

----------
1. Это покажет время, когда в течение предусмотренного последним предложением пункта 1 статьи 181 "Гражданского кодекса РФ (части первой)" от 30.11.1994 № 51-ФЗ (в редакции от 24.07.2023) максимального 10-ти летнего срока исковой давности после совершения сделки и после смерти этого продавца, если кто-нибудь из его наследников небезосновательно подаст в суд иск о признании этой сделки недействительной, а медицинская документация умершего подтвердит, что в период, приближённый к её совершению он обращался за психиатрической помощью и/или его лечащим врачом (терапевтом или неврологом) ему был назначен приём лекарственных препаратов, влияющих на его нервно-психическую деятельность.

2. У меня тоже есть один давний знакомый 50-ти летнего возраста, работающий водителем автомобиля, но состоявший при этом и возможно, сейчас также состоящий на учёте в психоневрологическом диспансере по реально существующему нервно-психическому заболеванию.

3. Также совсем недавно внешне благополучная и не вызывающая никаких сомнений в своей адекватности 55-ти летняя женщина по договору с известным агентством недвижимости продала квартиру, а после государственной регистрации перехода к покупателю права собственности и получения всех денег в сумме 3 млн. 600 тыс. по её рыночной стоимости через аккредитив отказалась передавать проданную квартиру её покупателю, обратилась в прокуратуру, в следственный комитет и в суд с иском о признании этой сделки недействительной, в связи с чем также обратилась в психоневрологический диспансер по адресу своей регистрации по месту жительства для добровольного стационарного психиатрического освидетельствования на предмет того, что на момент её совершения она не понимала, что делает!

4. Разумеется, я и многие другие юристы, адвокаты по недвижимости и риэлторы пройтй добровольное психиатрическое освидетельствования и получить медицинскую справку из психоневрологического диспансера предлагают не всем продавцам, потому что при анализе их поведения и образа жизни для этого отсутствуют объективные основания как в вышеприведённых Вами двух случаях, однако окончательное решение об этом должен принимать покупатель, потому что, учитывая, что страховые компании не страхуют титул (на случай утраты права собственности) при отсутствии представленной продавцом на дату сделки медицинской справки из психоневрологического диспансера о том, что на учёте он не состоит и за психиатрической помощью не обращался, в этом случае все риски покупатель принимает на себя сам, как это произошло в недавнем случае, указанном в пункте 3 моего настоящего сообщения, когда сопровождаемый своим частным риэлтором покупатель понадеялся на то, что у продаваемой через известное агентство недвижимости квартиры и у её продавца отсутствуют риски признания сделки с продавцом этой квартиры недействительной.
Ответить

Аватар
19 августа 2023 в 20:08
----------
Цитата

Listener2000 пишет:
Недавно я помог 81-летнему продавцу доли в квартире.
покупатель требовал психиатрического освидетельствования.
Я возразил: продавец - видный инженер на пенсии - неделю назад поставил подпись под "Проектным предложением по обеспечению навигации на канале Волга-Каспий" (по нему плывут финики и БПЛА из Ирана),

----------

Listener, про финики и БПЛА конечно весьма интересно, но всё же давайте не будем искать креативных методов в вопросе недвижимости.
Как ни скучно, вам это покажется, но речь идёт не о каких-то научных достижениях 81 летнего владельца доли квартиры, а о том, как провести хотя бы теоретически чистую сделку.
На вашем примере могу привести весьма печальный расклад.
Вот не прошёл ваш друг освидетельствование. И что?
Вы не допускаете что вместо научного доклада родственники в суд принесут справку именно о его очень, мягко скажу, весьма слабом когнитивном состоянии и свидетели тому явно найдутся.

Вы смотрите на проблему с высоты своего уровня.
А смотреть надо с точки зрения максимальной безопасности.
Я не веду статистику мошеннических сделок, но некоторое время назад на рынке очень активно продавались доли с последующим оспариванием сделки.
Как вы считаете, стоит теперь брать справку из ПНД и от врача?
Или просто отдать деньги 81 летнему дольщику, который потом даже не вспомнит что именно он "продал".
Пусть даже не желая того, ...Хотя тоже не факт))

Очень надеюсь что когда-нибудь закончится эпоха мошеннических сделок с долями, переводы денег на другой счёт, чтобы защитить от мошенников, а любители помочь следователям перестанут продавать квартиры по телефону.

Но что-то мне подсказывает что это произойдёт не скоро.
Пока существуют "прецедентные" методы ничего не изменится.
Ответить

Аватар
19 августа 2023 в 21:40
----------
Цитата

Listener2000 пишет:
...Гораздо интереснее и эффективнее "прецедентные" методы...

----------
1. Судебные прецеденты есть, посмотрите один из свежих из них и очень интересных, а именно опубликованное на официальном сайте Первого кассационного суда общей юрисдикции в разделе "Судебные акты" по кассационному делу № 8Г-17496/2023 [88-19031/2023] (УИД: 36RS0005-01-2022-002494-84 Определение Судебной коллегии по гражданским делам Первого кассационного суда общей юрисдикции от 05.07.2023 88-19031/2023, согласно которому договор купли-продажи от 14.09.2021 объекта незавершенного строительства и земельного участка признан недействительным и применены последствия недействительности сделки в виде возврата проданной недвижимости в собственность продавца и взыскания с него в пользу покупателя денежных средств в размере 2 млн. 950 тыс. руб. на основании того, как изложено в вышеуказанном судебном акте:

«Согласно заключению комплексной судебной психолого-психиатрической экспертизы КУЗ Воронежской области «Воронежский областной клинический психоневрологический диспансер» от 12.10.2022 № 216 продавец в момент подписания договора купли-продажи от 14 сентября 2021 года страдал психическим расстройством в форме смешанного (зависимого, незрелого, истерического) расстройства личности, состояние декомпенсации (шифр по МКБ 10-F 61.2), имевшееся у которого психическое расстройство было выражено столь значительно, что в момент подписания договора купли-продажи он находился в таком состоянии, которое сопровождалось неспособностью к смысловой оценке ситуации, осознанию юридических особенностей сделки прогноза её последствий, а также нарушением критических функций, целенаправленности и регуляции своих действий, поэтому в момент подписания договора продавец не мог понимать значение своих действий и руководить ими, осуществлять свободное волеизъявление.

Эксперты, с учётом того, что психическое расстройство в форме смешанного (зависимого, незрелого, истерического) расстройства личности и состояние декомпенсации развилось у продавца задолго до юридически значимого периода (примерно с сентября 2020), пришли к выводу о невозможности продавца в период с 26.08.2021 по 14.09.2021 понимать значение своих действий и руководить ими, осуществлять свободное волеизъявление.

Выявленные у продавца индивидуально-психологические особенности при подписании договора оказали существенное влияние на способность понимать фактическое содержание (значение) своих действий и осознанно управлять (руководить) ими, в том числе оценивать и правильно воспринимать существенные обстоятельства совершаемой сделки, прогнозировать последствия своих действий в юридически значимый период, осуществлять свободное волеизъявление.

По заключению экспертов, в настоящее время в результате проведенного психиатрического лечения психическое состояние продавца улучшилось, из состояния декомпенсации смешанного расстройства личности он вышел и в настоящее время страдает психическим расстройством в форме смешанного (зависимого, незрелого, истерического) расстройства личности, компенсированное состояние.

Эксперты…в суде первой инстанции подтвердили свои выводы.».

2. При этом суд и эксперты пришли к выводу, что в период заключения спорного договора купли-продажи от 14.09.2021 продавец, хотя и находился в состоянии, которое лишало его способности понимать значение своих действий или руководить ими и осуществлять свободное волеизъявление, тем не менее был дееспособным, что не помешало ему после завершения сделки и получения всех денег от покупателя самостоятельно обратиться в психоневрологический диспансер для прохождения стационарного лечения в нём.

3. Самое интересное в этом деле, что (как указано в опубликованном на официальном сайте Советского районного суда г. Воронежа в разделе "Судебные акты" по делу № 2-2465/2022 УИД: 36RS0005-01-2022-002494-84) в день сделки 14.09.2021 продавец получил в психоневрологическом и наркологическом диспансерах по адресу регистрации по месту своего жительства два медицинских документа именуемых «Заключение» об отсутствии данных о наркологических заболеваниях и отсутствии психических расстройств, которые суд первой инстанции не принял в качестве доказательств, потому что, как истолковал суд, они не могут в полной мере отражать психическое состояние продавца, а указывают лишь на отсутствие в диспансерах о ранее перенесенных данных заболеваниях либо сведения о состоянии под наблюдением или диспансерном учете с соответствующим заболеванием, из чего следует, что:

1) реальное и полноценное психиатрическое освидетельствование продавца в день сделки или по времени, максимально приближенном к её заключению не проводилось, вместо которого ему были выданы два медицинских документа с указанными в них шаблонными сведениями о том, что продавец за психиатрической и наркологической помощью в них не обращался и на учёте и под наблюдением не состоит, что именно указывается, как правило, в медицинских справках, но не в заключениях по результатам проведённого полноценного и надлежащего медицинского обследования;

2) к прохождению продавцом добровольного психиатрического освидетельствования необходимо относиться максимально серьёзно и по возможности проводить его в авторитетных государственных специализированных медицинских организациях, заключения которых суды охотно принимают в качестве письменных доказательств.
Ответить

20 августа 2023 в 02:09
Продолжу популяризацию "прецедентных" методов проверки продавцов недвижимости.
Упомянутый 81-летний гражданин приобрёл в рамках альтернативы трёшку в блочном доме на северо-востоке Москвы, доплатив всего 1,55 млн.руб. Я осуществил проверку чистоты трёшки, сначала просто поговорив на показе с владелицей квартиры и проследив историю перехода прав по выписке из ЕГРН за 4 руб., а затем тщательно изучил профили и фото в Одноклассниках самой владелицы, её матери и её сестры, которая вышла замуж за гражданина Италии. Закончил проверку я в профиле итальянца в запрещённом в РФ Фейсбуке. В какой-то телефонной базе я нашёл в приобретаемой квартире некоего гражданина и спросил, а это кто? Оказалось, что это отец владелицы, скончавшийся в 1997 году.
Ответить

20 августа 2023 в 10:21
----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
3. Также совсем недавно внешне благополучная и не вызывающая никаких сомнений в своей адекватности 55-ти летняя женщина по договору с известным агентством недвижимости продала квартиру, а после государственной регистрации перехода к покупателю права собственности и получения всех денег в сумме 3 млн. 600 тыс. по её рыночной стоимости через аккредитив отказалась передавать проданную квартиру её покупателю, обратилась в прокуратуру, в следственный комитет и в суд с иском о признании этой сделки недействительной, в связи с чем также обратилась в психоневрологический диспансер по адресу своей регистрации по месту жительства для добровольного стационарного психиатрического освидетельствования на предмет того, что на момент её совершения она не понимала, что делает!

----------

Такую дамочку можно за мошенничество привлечь, вполне. И да, сейчас практика судебная в пользу добросовестного Покупателя. Вернет деньги, причем еще и с процентами. Это если еще ее признают ипань -ко в психдиспансере , сейчас это тоже не просто - оно им надо?
Конечно, осторожность и бдительность при сделках нужна, но не до маразма, извините.
Ответить

20 августа 2023 в 10:23
----------
Цитата

M☆rshal пишет:
Вы не допускаете что вместо научного доклада родственники в суд принесут справку именно о его очень, мягко скажу, весьма слабом когнитивном состоянии и свидетели тому явно найдутся.

----------

Где они эту справку возьмут? Вы давно в психдиспансере были? Какие свидетеле - о чем вы? Там чтоб тебя признали невменько еще попотеть надо :D, врачам тоже проблемы не нужны.
Ответить

Аватар
20 августа 2023 в 14:18
Читая сей крайне полезный тред, я так и не уловил: какой смысл продавцу отказываться от осмотра в ПНД? Если продавец задумал мошенничество и/или подозревает, что его повяжут санитары прямо на осмотре - тогда да. В остальных случаях я не вижу мотивации.

Поскольку я сам проходил процедуру 5 лет назад именно в связи с продажей квартиры, расскажу о ней. Нужно прийти в районный ПНД, заплатить 2 тысячи рублей (на тот момент) и ответить доброму доктору на ряд простых вопросов. Мне особенно запомнился тест: посчитать в уме от 100 назад с шагом 7.

В итоге получаете справку, что не состоите на учете. Уплаченные 2 тысячи рублей потом отдает покупатель - это вообще-то ему нужно. Я не вижу, чему и зачем здесь сопротивляться.
Ответить
1

20 августа 2023 в 15:45
----------
Цитата

orcus vulgaris пишет:
Поскольку я сам проходил процедуру 5 лет назад именно в связи с продажей квартиры, расскажу о ней. Нужно прийти в районный ПНД, заплатить 2 тысячи рублей (на тот момент) и ответить доброму доктору на ряд простых вопросов. Мне особенно запомнился тест: посчитать в уме от 100 назад с шагом 7.

В итоге получаете справку, что не состоите на учете. Уплаченные 2 тысячи рублей потом отдает покупатель - это вообще-то ему нужно. Я не вижу, чему и зачем здесь сопротивляться.

----------

Тю, и это можно оспорить - например, сказать что в момент сделки помутнее случилось.,ниче не помню, заставили и тд. А вот если конкретный псих , и стоите на учёте , вы не имеете право заключать сделки в принципе. Только с опекуном. Разницу чуете?
Еще раз не надо доходить в справках до абсурда.
Ответить

Аватар
20 августа 2023 в 16:37
----------
Цитата

Stol25 пишет:
...Это если еще её признают...в психдиспансере , сейчас это тоже не просто...

----------
1. Stol25, Вы невнимательны, никакого мошенничества в её действиях нет, потому что на основании проведённой стационарной комплексной судебной психолого-психиатрической экспертизы суд признал недействительной по основаниям, содержащимся в статье 177 "Гражданского кодекса РФ (части первой)" от 30.11.1994 № 51-ФЗ, сделку купли-продажи недвижимости, проданной точно такой же "дамочкой", которая:

1) во время её совершения находилась в состоянии, лишающем её способности понимать значение своих действий или руководить ими и осуществлять свободное волеизъявление;

2) в день сделки по просьбе покупателя получила в психоневрологическом и наркологическом диспансерах по адресу регистрации по месту своего жительства два медицинских документа именуемых «Заключение» об отсутствии данных о наркологических заболеваниях и отсутствии психических расстройств, которые суд первой инстанции не принял в качестве доказательств, потому что, как он истолковал, они не могут в полной мере отражать психическое состояние продавца, а указывают лишь на отсутствие в диспансерах о ранее перенесённых данных заболеваниях либо сведения о состоянии под наблюдением или диспансерном учёте с соответствующим заболеванием.

2. Прочитайте внимательно не один раз вышеприведённое мною в пункте 3 (Три) моего предыдущего сообщения #110 от 19.08.2023 в 21:40 опубликованное на официальном сайте Советского районного суда г. Воронежа в разделе "Судебные акты" Решение Советского районного суда г. Воронежа от 12.12.2022 по делу № 2-2465/2022 УИД: 36RS0005-01-2022-002494-84 по иску продавца Шуляк Елены Витальевны к покупателю Концевому Алексею Викторовичу, согласно которому причиной её невменяемости на момент совершения сделки стали предшествующие события дистанционного воздействия на неё телефонных мошенников, выдающих себя за сотрудников правоохранительных органов, которые осуществляя всё свое общение с ней только по телефонной связи, путём обмана и злоупотребления доверием, преднамеренно введя её в заблуждение относительно совершения противоправных действий третьих лиц в отношении денежных средств, находящихся на её банковских счетах, а позже и относительно принадлежащей ей проданной покупателю недвижимости в целях её сбережения и пресечения противоправной деятельности данных третьих лиц, фактически вынудили её совершить оспариваемую сделку купли-продажи принадлежащей ей недвижимости, реального намерения продажи которого у неё никогда не было.

3. При этом, на дату заключения оспоренного ею договора купли-продажи принадлежащей ей недвижимости под наблюдением или диспансерном учёте у врачей нарколога или психиатра она не состояла, что именно подтвердили полученные ею в день сделки до её заключения по просьбе покупателя медицинские документы, содержание которых суд не принял в качестве аргументированных возражений ответчика-покупателя.

4. Как недавно сообщил моему закомому агенту по недвижимости следователь и согласно судебной практике в течение нескольких последних лет и в настоящее время идёт вал таких случаев, в связи с чем покупателям надо быть очень осторожными, внимательными и осмотрительными, потому что даже нотариально удостоверенная сделка также признаётся недействительной даже несмотря на то, что она была удостоверена нотариусом. ----------
Цитата

Stol25 пишет:
Где они эту справку возьмут? Вы давно в психдиспансере были? Какие свидетеле - о чем вы? Там чтоб тебя признали невменько еще попотеть надо

----------
5. Наследникам умершего продавца, доверителя, завещателя, дарителя, рентополучателя самим получать ничего не надо, потому что ранее совершённую им сделку суд признаёт недействительной на основании проведённой посмертной судебно-психиатрической экспертизы, основанной на его медицинской документации.

6. В судебной практике таких прецедентов немало, когда сделка умершего признаётся судом недействительной в течение нескольких лет после его смерти, максимальный срок исковой давности после совершения которой составляет 10 (Десять) лет.
Ответить

20 августа 2023 в 16:51
----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
Stol25, Вы невнимательны, никакого мошенничества в её действиях нет, потому что на основании проведённой стационарной комплексной судебной психолого-психиатрической экспертизы суд признал недействительной по основаниям, содержащимся в статье 177 "Гражданского кодекса РФ (части первой)" от 30.11.1994 № 51-ФЗ, сделку купли-продажи недвижимости, проданной точно такой же "дамочкой", которая:

1) во время её совершения находилась в состоянии, лишающем её способности понимать значение своих действий или руководить ими и осуществлять свободное волеизъявление;

----------

У нее что временное помешательство случилось? Какой у нее диагноз ? Она должна наблюдаться в диспансере. Кто давала в стационаре ей заключение?
Можно назначить независимую комиссию, например. Вобщем нервы ей тоже можно помотать и вкатить встречный иск. В любом случае деньги она вернет.
И ссылку бы на это судебное дело, материалы посмотреть и решение суда. Мутная история.
Ответить

20 августа 2023 в 16:54
----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
Наследникам умершего продавца, доверителя, завещателя, дарителя, рентополучателя самим получать ничего не надо, потому что ранее совершённую им сделку суд признаёт недействительной на основании проведённой посмертной судебно-психиатрической экспертизы, основанной на его медицинской документации.

----------

Так так, расскажите про посмертную судебно-психиатрическую экспертизу. Особенно если человек подарил квартиру 10 лет назад. Такое впечатление , что мы в сумасшедшем доме. Ну хоть одну ссылку киньте на такие дела судебные. А то только ваши цитаты. Или вы про то, что человек состоял на учете в ПНД? Дык надо с нотариусом сделки совершать. Он запрашивает справки из ПНД . Пробивает по базе насколько знаю.
Ответить

Аватар
20 августа 2023 в 17:08
----------
Цитата

Stol25 пишет:
...И ссылку бы на это судебное дело, материалы посмотреть и решение суда.

----------
1. Stol25, Вы опять невнимательны, потому что ссылку на опубликованное на официальном сайте Советского районного суда г. Воронежа в разделе "Судебные акты" Решение Советского районного суда г. Воронежа от 12.12.2022 по делу № 2-2465/2022 УИД: 36RS0005-01-2022-002494-84 по иску продавца Шуляк Елены Витальевны к покупателю Концевому Алексею Викторовичу я дал в пункте 3 (Три) моего сообщения #110 от 19.08.2023 в 21:40 в этой же теме!

2. Кому надо, могу выслать этот судебный акт PDF-файлом, которые здесь приложить к сообщению не предусмотрено, для чего обращайтесь в "Личные сообщения". ----------
Цитата

Stol25 пишет:
...расскажите про посмертную судебно-психиатрическую экспертизу. Особенно если человек подарил квартиру 10 лет назад.

----------
3. Stol25, Вы опять невнимательны, потому что согласно последнему предложению пункта 1 статьи 181 "Гражданского кодекса РФ (части первой)" от 30.11.1994 № 51-ФЗ (в редакции от 24.07.2023) максимальный срок исковой давности по требованиям третьих лиц о применении последствий недействительности ничтожной сделки и о признании такой сделки недействительной составляет 10 (Десять) лет после совершения сделки.
Ответить

20 августа 2023 в 17:50
Леонид Николаевич,
Спасибо, ознакомлюсь.
Ответить

20 августа 2023 в 18:30
Леонид Николаевич,
Ознакомилась с материалами дела на сайте суда.
Вот это как доказали?
«В период времени с 25.08.2021 по 23.09.2021 неустановленные лица, путем обмана и злоупотребления доверием истца, под предлогом отмены сделки по продаже спорного недвижимого имущества и перевода денежных средств от продажи на безопасный счет, завладели её денежными средствами в общей сумме 3022195 руб., полученных последней от продажи данного недвижимого имущества.» дальше уже нажимают на то, что она истериодиного психического типа и ид.. И зря расписки на большие суммы, только перевод на ее расчетный счет надо было. А вообще там мутная история. Может дейститвтельро мошенники ее ввели в заблуждение , обращалась ли она в агентство по продаже , размещалась ли объявление, мало вводных данных. Она в стационар обратилась уже после сделки. Вобщем я бы дальше подавала на апелляцию.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть