Назад
29 марта 2013 в 13:56

Аккредитив ВТБ 24 – самая опасная форма расчетов!

Уважаемые форумчане, посоветуйте, как мне поступить в данной ситуации.

При продаже квартиры мы с покупателем решили рассчитываться аккредитивом. Покупатель принес деньги с банк ВТБ 24 и при мне открыл аккредитив на мое имя. В соответствии с условиями аккредитива банк должен был перечислить деньги на мой счет, после того, как я представлю в банк копию зарегистрированного договора купли-продажи. В тот день, когда я представил договор в банк, я получил информацию, что оплата будет через 3 дня, после того, как они договор проверят. На третий день я позвонил в банк и сотрудник сказал, что с договором все в порядке и завтра деньги поступят на счет.

А дальше начинается самое интересное. На следующий день деньги на счет так и не поступили! Я приехал в отделение банка, где директор мне сказал, что аккредитив был открыт только на бумаге, а в программе его открыть забыли. Это значит, что деньги со счета покупателя на кор.счет банка не перевели и он мог спокойно распоряжаться этим счетом, т.е. теоретически мог снять всю сумму со своего расчетного счета. Это может быть и не вскрылось бы, если бы деньги до дня раскрытия аккредитива оставались на счете. Но на пятый день после фиктивного открытия аккредитива банком ВТБ 24 судебные приставы списали часть суммы в счет какого-то старого судебного иска покупателя. И все. Деньги ко мне на счет не зачислили и никаких комментариев не дают.

Я написал жалобу на имя председателя правления ВТБ 24 Задорнова М.М., направил в банк клиентское обращение по форме банка, оставил вопрос на горячей линии ВТБ 24 на этом сайте(вот ссылка: http://www.banki.ru/services/questions-answers/?questionId=4726927) . Но никто не отвечает. Руководство доп.офиса, который сотворил этот беспредел, сообщает об отсутствии полномочий для того, чтобы предпринять какие-либо действия, а операторы на телефоне ВТБ 24 предлагают подождать 15 рабочих дней и ни с кем не соединяют.

Вопрос мой заключается в следующем: как вы считаете, правильно ли будет, если я попрошу Покупателя перечислить оставшуюся сумму на мой счет сейчас, а на остаток суммы подам иск в суд? Или целесообразно подавать иск только на всю сумму? (меня просто пугает, что судебное дело может длиться месяца два, а большая часть суммы пока на счете покупателя, было бы спокойнее, если бы она была у меня). Ну и жаловаться ли параллельно в ЦБ и Роспотребнадзор, или нет смысла, т.к. все равно идем в суд?
162
448
Комментарии
99+

29 марта 2013 в 14:35
м-дааааааа.... кажется я начинаю понимать почему у нас так не любят безнал
Ответить

29 марта 2013 в 14:52
1. Решайте вопрос с покупателем о переводе ВСЕЙ суммы на ВАШ счет. Назначением платежа должно быть "Оплата по договору НАЗВАНИЕ ДОГОВОРА от ДАТА номер РЕГИСТРАЦИОННЫЙ НОМЕР".
2. Сразу же (не ждите) подавайте иск в суд к покупателю о взыскании ВСЕЙ суммы, в котором сразу просите в качестве обеспечительной меры арестовать квартиру.

По договору, в какой срок покупатель должен был рассчитаться? Этот срок прошёл?
Исковые требования сможете уменьшить в ходе процесса, если покупатель оплатит часть суммы.
Ответить

29 марта 2013 в 15:40
----------
Цитата

askv пишет:
1. Решайте вопрос с покупателем о переводе ВСЕЙ суммы на ВАШ счет. Назначением платежа должно быть "Оплата по договору НАЗВАНИЕ ДОГОВОРА от ДАТА номер РЕГИСТРАЦИОННЫЙ НОМЕР".2. Сразу же (не ждите) подавайте иск в суд к покупателю о взыскании ВСЕЙ суммы, в котором сразу просите в качестве обеспечительной меры арестовать квартиру.

----------

+1
Не слишком ли много совпадений и банк накосячил и приставы подоспели....
Ответить

29 марта 2013 в 15:44
----------
Цитата

Клиент ВТБ 24 пишет:
При продаже квартиры мы с покупателем решили рассчитываться аккредитивом.

----------

Почему решили, покупатель настоял? И он же предложил доп.офис ВТБ24?
----------
Цитата

Клиент ВТБ 24 пишет:
Покупатель принес деньги с банк ВТБ 24 и при мне открыл аккредитив

----------

Принес деньги в чемодане?
----------
Цитата

Клиент ВТБ 24 пишет:
Это значит, что деньги со счета покупателя на кор.счет банка не перевели и он мог спокойно распоряжаться этим счетом, т.е. теоретически мог снять всю сумму со своего расчетного счета.

----------

Со счета покупателя в другом банке на кор. счет ВТБ-24? У вас банк эмитент, исполняющий банк и банк получателя, все это в одном лице ВТБ24? Если покупатель принес деньги налом, то ему ВТБ-24 откроет счет 40817 "учет денежных средств физических лиц", и с этого счета переведет на счет 40901 "Обязательства по аккредитивам". Если деньги попали на счет 40817 в ВТБ24 (налом или безналом), то считайте их "на кор.счет банка перевели". А вот почему не было проводки Д40817- К40901, не понятно.
----------
Цитата

Клиент ВТБ 24 пишет:
Но на пятый день после фиктивного открытия аккредитива банком ВТБ 24 судебные приставы списали часть суммы в счет какого-то старого судебного иска покупателя. И все.

----------

Теперь понятно почему "аккредитив был открыт только на бумаге, а в программе его открыть забыли".))) По решению суда арестовать аккредитив (покрытие) трудно, поскольку деньги находятся на внутрибанковском счете, а установление наличия "внутрибанковского аккредитивного счета" вызывает известные затруднения на практике.
----------
Цитата

Клиент ВТБ 24 пишет:
как вы считаете, правильно ли будет, если я попрошу Покупателя перечислить оставшуюся сумму на мой счет сейчас,

----------

Не уверен, что он перечислит. Наверное, правильно будет требовать с Покупателя всей суммы.
----------
Цитата

Клиент ВТБ 24 пишет:
все равно идем в суд?

----------

А что вы хотите от суда? Чтобы он заставил ВТБ24 выплатить вам "оставшуюся сумму"? Не получится. Вам нужно расторгать договор продажи квартиры, если, конечно, покупатель не выплатит вам всю сумму за неё.

Возможно вы стали жертвой мошеннических действий Покупателя и Директора. Банк притянуть сюда не получится, ну не сделал он проводку на 40901, операционист ошибся. Он бы сделал эту проводку, но тут как назло "судебные приставы списали часть суммы в счет какого-то старого судебного иска", а значит открыть аккредитив в нужной сумме уже не получится и он вообще не будет открыт.
Ответить

29 марта 2013 в 16:42
Аккредитив был безотзывным и покрытым. Исполняющий банк должен был платить, независимо от того, что там у них с программой.
Ответить

29 марта 2013 в 17:02
А почему вы считаете, что нужно подавать иск к Покупателю? Я ведь выбрал аккредитивную форму расчетов именно потому, что за нарушение условий аккредитива ответственность несет банк. В мои планы не входило судиться с физ.лицом…

На аккредитиве настоял именно я и банк ( и доп.офис.банка) выбрал тоже я. Деньги покупатель привез за 1 день до открытия аккредитива из другого банка, где у него состоялась сделка по продаже своей квартиры и расчет происходил через банковскую ячейку. И внести на аккредитив денежные средства Покупатель собирался наличными и сразу на аккредитив, а сотрудники банка увидели по базе, что есть старый счет 2010 года и предложили внести деньги на него. По условиям аккредитива и исполняющий банк и банк-эмитент ВТБ 24.

А квартира и так находится в залоге у меня, там есть часть платежа в рассрочку (кроме аккредитива) и действует ипотека в силу закона.


А вот эту цитату я вообще понять не могу:

«Возможно вы стали жертвой мошеннических действий Покупателя и Директора. Банк притянуть сюда не получится, ну не сделал он проводку на 40901, операционист ошибся. Он бы сделал эту проводку, но тут как назло "судебные приставы списали часть суммы в счет какого-то старого судебного иска", а значит открыть аккредитив в нужной сумме уже не получится и он вообще не будет открыт»

Разве, если операционист ошибся, и по вине операциониста (который является сотрудником банка) аккредитив открыть не удалось то банк в соответствии со ст.872 ГК не должен нести ответственность? Тогда почему аккредитивную форму расчетов заявляют как самую безопасную?
Ответить

29 марта 2013 в 17:19
Клиент ВТБ 24, а какие еще документы по аккредитиву, кроме заявления по форме 0401060 у Вас есть?

Хорошо бы было дождаться сообщения от исполняющего банка, согласно п.6.9 Положения ЦБ РФ от 19 июня 2012 г. N 383-П. Но, боюсь, Вы немного поспешили.
Ответить

29 марта 2013 в 17:36
При оформлении аккредитива сотрудники банка не проконсультировали меня о том, какие документы они должны мне предоставить.

Они выдали на руки: 1) аккредитив по форме 0401060 2) заверенную банком копию заявления на открытие аккредитива, которую Покупатель представил в банк, а банк принял и проставил на нем отметку о достаточности денежных средств. В заявлении прописан способ извещения исполняющим банком об открытии аккредитива: «по телефону».

Я просил сотрудников банка выдать мне Извещение об открытии аккредитива, но они сказали, что такой документ никогда никому не выдавали, он не требуется. Это снято на камеры банка.

Вы считаете, теперь это может стать проблемой?
Ответить

29 марта 2013 в 17:46
----------
Цитата

Клиент ВТБ 24 пишет:
Вы считаете, теперь это может стать проблемой?

----------


Да проблемой-то уже стало, раз они утверждают, что аккредитив не был открыт.

А что там в форме 0401060 написано? Раньше для аккредитива была вроде форма 0401063, но сейчас, в связи с принятием положения №383-П могло измениться. Но банкиры лучше подскажут.

Но если Ваша форма 0401060 такая же, как прежняя 0401063 (т.е. все обязательные условия аккредитива в соответствии с п.6.7 указаны ), то вряд ли банку удастся отпереться.

Я даже уверен, что он не отопрется.
Ответить

29 марта 2013 в 18:14
Модераторы меня переименовали из Клиента ВТБ 24. Ну и ладно. Уже не очень хочется быть их клиентом.

Вся обязательная информация (п.6.7, положения 383-П) в аккредитиве есть. Форма точно такая же как и 0401063.

Номер, дата, сумма. Плательщик – ФИО, номер ее счета. Банк плательщика ВТБ – Кор.счет и БИК.Получатель – Аккредитив к оплате в пользу: Мои ФИО. Счет 409018*** (какой то счет банка). Банк получателя ВТБ – Кор.счет и БИК.Вид аккредитива: покрытый, безотзывный. Условие оплаты: без акцепта.Наименование товаров: Квартира с адресом.Платеж по предоставлению: копия договора ***№счета получателя: мой счет в ВТБ Дополнительные условия: расходы за открытие аккредитива несет Покупатель (Плательщик), раскрытие аккредитива несет продавец (Получатель)

В разделе отметки банка стоит синий штамп банка с датой и подпись сотрудника с расшифровкой.
Ответить

29 марта 2013 в 18:21
----------
Цитата

walentino пишет:
В разделе отметки банка стоит синий штамп банка с датой и подпись сотрудника с расшифровкой.

----------


А почему же тогда они рассказывают, что аккредитив не был открыт? Есть же документ.

А со своими программами и внутренними проводками пусть они сами и разбираются. Никто их в этом не ограничивает.
Ответить

29 марта 2013 в 18:27
Документы первичны. Что там они в программах не сделали и не провели - личные проблемы персонала банка. Если документы на руках есть - значит аккредитив открыт. Все вопросы и претензии только к банку.
Ответить

29 марта 2013 в 18:35
Сдается мне, что его не забыли открыть в программе, а просто проморгали, что счет покупателя уже был арестован, в момент внесения денег и соответственно, с него просто не смогли сделать списание :omg:
Ответить

29 марта 2013 в 18:42
----------
Цитата

Mikel пишет:
Сдается мне, что его не забыли открыть в программе, а просто проморгали

----------


Все может быть.

Но едва ли получателю это интересно.

Получателю, я полагаю, надо требовать исполнения аккредитива. Жалоба в ЦБ, если даже не поможет, то и не помешает. Пусть ЦБ тоже знает своих героев.
Ответить

29 марта 2013 в 18:44
----------
Цитата

Bogatyryev пишет:
Но едва ли получателю это интересно.

Получателю, я полагаю, надо требовать исполнения аккредитива.

----------
Да, это само собой разумеется. Просто из-за невнимательности/нерасторопности какого-то клерченка, столько гемороя :(
Ответить

29 марта 2013 в 18:49
Меня шокировало то, что Банк ВТБ 24 разбираться с этой проблемой не спешит. В прошлую пятницу я и покупатель, а также наши супруги провели почти 6 часов в доп.офисе ВТБ 24, который «открыл/не открыл» аккредитив. Директор и его заместитель только ссылались на отсутствие полномочий и якобы звонили в центральный офис. Но центральный офис ничего не решил, опять с их же слов. Прошла неделя, а на мою жалобу никто так и не ответил и комментариев от банка не поступило.

Спасибо вам большое за ответы и поддержку!
Ответить

29 марта 2013 в 18:53
----------
Цитата

walentino пишет:
Прошла неделя, а на мою жалобу никто так и не ответил и комментариев от банка не поступило.

----------


Вот поэтому-то и рекомендуется информировать ЦБ. Расчеты и платежная дисциплина это их епархия.
Ответить

29 марта 2013 в 18:58
Я планирую в понедельник направить претензию в ВТБ 24 и жалобу в ЦБ со ссылками на все статьи ГК и пункты положения 383-П, которые банк нарушил. И сразу же буду готовить иск в суд.
Ответить

29 марта 2013 в 21:10
----------
Цитата

walentino пишет:
Я планирую в понедельник направить претензию в ВТБ 24 и жалобу в ЦБ со ссылками на все статьи ГК и пункты положения 383-П, которые банк нарушил. И сразу же буду готовить иск в суд.

----------

Жалобу в ЦБ вполне можете отправить с сайта ЦБ http://www.cbr.ru/ireception/?Prtid=ir
.На следующий день позвоните в экспедицию и узнаете вх номер . В реальности Ваше обращение будет обрабатываться также как и бумажное (проверено лично)
Ответить

30 марта 2013 в 02:57
----------
Цитата

Bogatyryev пишет:
Аккредитив был безотзывным и покрытым. Исполняющий банк должен был платить

----------

----------
Цитата

Bogatyryev пишет:
Получателю, я полагаю, надо требовать исполнения аккредитива.

----------

А как вы себе это представляете, если судебные приставы списали часть суммы в счет какого-то старого судебного иска покупателя?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть