Закрытие вклада из-за постановления приставов
У меня есть срочный вклад. Из договора: «Проценты начисляются и выплачиваются банком в конце срока хранения вклада на счет. В случае полного досрочного истребования вклада или списания его по иным законным основаниям проценты по вкладу выплачиваются исходя из фактического числа дней нахождения средств на счете по вкладу по ставке до востребования»
В соответствии с постановлением судебного пристава было проведено взыскание денежных средств с моего вклада (размер 200 руб!), банк в тот-же день снял с депозита эти средства и перевел деньги с депозита на текущий счет, т.е. я лишился своих процентов.
На следующий день судебный пристав прислал в банк постановление об отмене своего постановления о взыскании, но банк менять ничего не хочет, депозит лежит на текущем счету, проценты пропали.
Насколько оправданы были действия банка по закрытию депозита?
Можно ли отменить (опротестовать) операцию?
Цитата
m.potter пишет:
А вас не смущает, что они и во всех других случаях списывают с банковского счёта без распоряжения клиента? Исполнительное производство оно такое...
----------
Меня не смущает, так как ДВ и ДБС-это разные обязательства.
Приставы имеют отношение к ДБС, а не к ДВ.
Цитата
m.potter пишет:
Цитатните-ка Закон об исполнительному производстве, где описан этот нюанс. Чтобы чёрным по белому - не списывать со счетов вкладных и точка!
----------
Вы объединяете 2 разных обязательства в одно.
Есть ДВ-это одно. Учет по этому ДВ, банк ведет заключив с клиентом ДБС.
Пристав выставляет ИД с счету, в рамках ДБС.
А по каким средствам банк ведет учет??? Как я понимаю сумма вклада плюс проценты, начисленные на данную дату. Проценты же начисляются ежедневно.
То есть банк, если клиент не расторгал ДВ сам, мог списать эту сумму за счет процентов или, по крайней мере, уведомить его до списания.
Но это невыгодно ему. Им по большому счету на клиентов наплевать. Если есть возможность с него поиметь, то обязательно поимеют.
Цитата
m.potter пишет:
ppk16r, я с вас цитату вообще-то просил, а не пространные размышления. Нет цитаты? Очень жаль. Просто размышления никого не интерсуют.
----------
Не пойму, что за манера говорить от имени всех. Вас не волнует и ладно.
Другие сами решат интересно это им или нет.
Цитата
ppk16r пишет:
Это банк расторг ДВ. Максимум, на мой взгляд, что можно приставам предъявить, так это по 395-й.
----------
Рационально. Но вот с этим не соглашусь ----------
Цитата
Есть ДВ-это одно. Учет по этому ДВ, банк ведет заключив с клиентом ДБС.
----------
По договору вклада банк может открыть и счет вклада (депозитный) и счет для учета процентов (текущий), никаких противоречий Инструкции ЦБ №153-И.
Зачем для ДВ, клиенту заключать и ДБС?
Не, ну есть конечно банки которые при принятии на обслуживание - присоединении к ДКБО, сразу открывают клиенту текущий счет, при этом никакие ДБС не подписываются, все в рамках ДКБО.
----------
Цитата
Приставы имеют отношение к ДБС, а не к ДВ.
----------
:o Смотрим ч.3 ст.69 ФЗ-229
----------
Цитата
Взыскание на имущество должника по исполнительным документам обращается в первую очередь на его денежные средства в рублях и иностранной валюте и иные ценности, в том числе находящиеся на счетах, во вкладах или на хранении в банках и иных кредитных организациях, за исключением денежных средств и драгоценных металлов должника, находящихся на залоговом, номинальном, торговом и (или) клиринговом счетах.
----------
Цитата
sergeiw пишет:
По договору вклада банк может открыть и счет вклада (депозитный) и счет для учета процентов (текущий), никаких противоречий Инструкции ЦБ №153-И.
Зачем для ДВ, клиенту заключать и ДБС?
----------
----------
Цитата
sergeiw пишет:
Взыскание на имущество должника по исполнительным документам обращается в первую очередь на его денежные средства в рублях и иностранной валюте и иные ценности, в том числе находящиеся на счетах, во вкладах
----------
Попробую разъяснить свою мысль.
Смотрим.
К РФ Статья 834. Договор банковского вклада
1. По договору банковского вклада (депозита) одна сторона (банк),
Чьими средствами являются средства, которые банк принял от вкладчика???
По аналогии с кредитом, эти средства являются средствами БАНКА, а не вкладчика.
"3. К отношениям банка и вкладчика по счету, на который внесен вклад, применяются правила о договоре банковского счета (глава 45), если иное не предусмотрено правилами настоящей главы или не вытекает из существа договора банковского вклада."
Получается, что по счету 423.. банк ведет учет своих средств по обязательству, другой стороной которого является вкладчик.
Получается, что пристав, если выставляет ИД по счету 423.., то это он выставляет банку.
Про нестыковки в законах можно даже не говорить. Депутаты сами зачастую не понимают, что принимают.
Цитата
ppk16r пишет:
Чьими средствами являются средства, которые банк принял от вкладчика???
По аналогии с кредитом, эти средства являются средствами БАНКА, а не вкладчика.
----------
Вы опять все в одну кучу... Было ведь, уже разбирали, да не в одной теме....Придется снова, в очередной раз :cry:
ч.2 ст.845 ГК Банк может использовать имеющиеся на счете денежные средства, гарантируя право клиента беспрепятственно распоряжаться этими средствами.
ч.3 ст.845 ГК Права на денежные средства, находящиеся на счете, считаются принадлежащими клиенту в пределах суммы остатка,
Денежные средства Вкладчика, они не могут принадлежать Банку, Банк лишь получает право ими пользоваться и по первому требованию вернуть или в соответствии с договором начислить проценты -доход.
Цитата
sergeiw пишет:
Вы опять все в одну кучу... Было ведь, уже разбирали, да не в одной теме....Придется снова, в очередной раз изображение
----------
Вы указываете про обязательство ДБС!!!
А у нас обязательство ДВ. Глава ГК другая.
Можно ещё посмотреть, что ЦБ в своей АЗБУКЕ говорит:
Банковский вклад – это денежные средства, переданные банку под проценты и на условиях возврата, определенных договором банковского вклада.
То есть банк эти средства принял (они стали его средствами) и отразил их по счету 423...
Ну если по Вашему нужно применять "если иное не вытекает из существа договора банковского вклада."
То что Вы скажите о "существе договора банковского вклада"?
В ст.30 ФЗ " О банках и БД" указано, что "Вклад" - денежные средства в валюте РФ или иностранной валюте, размещаемые физическими лицами в целях хранения и получения дохода. Доход по вкладу выплачивается в денежной форме в виде процентов. Вклад возвращается вкладчику по его первому требованию в порядке, предусмотренном для вклада данного вида федеральным законом и соответствующим договором.
Поэтому Вкладчик размещает в Банке вклад для хранения и последующего получения процентов.
В какой момент размещаемые денежные средства Вкладчика становятся принадлежащими Банку?
Цитата
sergeiw пишет:
ВЫ же сами процитировали ч.3 ст.834 ГК : К отношениям банка и вкладчика по счету, на который внесен вклад, применяются правила о договоре банковского счета (гл.45), если иное не предусмотрено правилами настоящей главы или не вытекает из существа договора банковского вклада.
----------
А существо указано в части 1. Одна сторона передала другой денежные средства на определенных условиях. Чьими являются переданные средства???
По мне так средствами получателя, как и по займу, кредиту.
Везде идёт займ.
Вклад и кредит-это займы, которые дано право осуществлять только банкам и кредитным организациям. Смысл один и тот же, просто организации выделены.
1. Незаконные действия судебного пристава нарушили права вкладчика и причинили ущерб в виде упущенной выгоды потери %, положенных по договору вклада.
2. Незаконное досрочное прекращение договора вклада без распоряжения вкладчика и невыплата % по договору.
Учитывая неисследованность и правовую неопределенность по каждому из требований целесообразно подать иск к банку и в соответчики Службу судебных приставов. Только в объединенном иске есть шанс что суд что то с кого то взыщет. Если подавать по отдельности суды скорее всего выдадут отказы в силу своей инертности. Отказать же проще.
Цитата
Golikov.VV пишет:
Есть два варианта требований
1. Незаконные действия судебного пристава нарушили права вкладчика и причинили ущерб в виде упущенной выгоды потери %, положенных по договору вклада.
2. Незаконное досрочное прекращение договора вклада без распоряжения вкладчика и невыплата % по договору.
----------
Предлагаю еще раз вернуться к ч.1 ст.834, только обратить внимание на 2-ю часть.
1. По договору банковского вклада (депозита) одна сторона (банк), принявшая поступившую от другой стороны (вкладчика) или поступившую для нее денежную сумму (вклад), обязуется возвратить сумму вклада и выплатить проценты на нее на условиях и в порядке, предусмотренных договором. Если иное не предусмотрено законом, по просьбе вкладчика-гражданина банк вместо выдачи вклада и процентов на него должен произвести перечисление денежных средств на указанный вкладчиком счет.
Вопрос. С чьего счета банк своим распоряжением-ПП может перечислить средства вкладчику???
Вывод напрашивается сам собой. Счета вкладов-депозитов-это счета, так называемым владельцем, которых является Банк, а не вкладчик.
И пристав к этим счетам никак не имеет право предъявлять ИД, которые относятся к вкладчику, и именно поэтому банкиры в договорах прописали про какое-то липовое согласие вкладчика. (по своему счету) :D :o
Цитата
ppk16r пишет:
А какое принципиальное отношение это имеет к возврату процентов? Название темы не читали?
----------
Внимательно. Я вот и пытаюсь понять какое отношение ваше уточнение про судебное решение имеет отношение к возврату процентов, если исполнительное производство вполне может возбуждаться и без суда.
Цитата
guerrilla пишет:
Внимательно. Я вот и пытаюсь понять какое отношение ваше уточнение про судебное решение имеет отношение к возврату процентов, если исполнительное производство вполне может возбуждаться и без суда.
----------
Почитайте внимательнее до того момента про то, что банки указывают в договорах. А про судебное решение-это, как частный случай.
Цитата
ppk16r пишет:
Не пойму, что за манера говорить от имени всех. Вас не волнует и ладно.
----------
Вы разделом ошиблись. "Курилка" это другой раздел.
Вы упорно теоретизируете, но ни должнику, ни приставам, ни банку от этого ни горячо, ни холодно. Даже в вашей абстрактной теории изъян - вы, по сути, пишете, что клиент дал банку займ. Это очевидно не так - банк не может этими деньгами располагать по своему усмотрению и обязан вернуть по первому требованию клиенту. Сравните это с любым кредитом - никто из заёмщиков с вас не требует вернуть полученную сумму кредита, когда ему заблагорассудится. Ибо выдаётся кредит на условиях: срочности, платности, возвратности. Уточняю для тех, кто в танке:
----------
Цитата
Принцип срочности отражает необходимость возврата не в любое приемлемое для заемщика время, а в точно определенный срок, зафиксированный в соглашении сторон
----------
Здесь ближе аналогия с наследством или с доверительным управлением. Когда банк временно держит деньги и гарантирует их передачу клиенту или его доверенному лицу при наступлении определённых условий. Если банк не имеет права расторгать договор вклада, то тогда он его и наследнику не отдаст - договор был с умершим. :crazy:
Поэтому не тужьтесь. Натянуть сову на глобус у вас не получится.
Цитата
m.potter пишет:
Даже в вашей абстрактной теории изъян - вы, по сути, пишете, что клиент дал банку займ. Это очевидно не так - банк не может этими деньгами располагать по своему усмотрению и обязан вернуть по первому требованию клиенту.
----------
Да я и не тужусь. Это вы больше тужитесь, чтобы меня на чем-то подловить.
Вы пишите "это очевидно не так". Ну это вам очевидно, а другим нет.
Всегда говорю изучите сначала основные понятия-начните с договора и обязательств.
Чем вклад отличается от займа? Да ничем принципиально.
Просто отделили названием банки от всех остальных.
Также, как и кредиты, которые могут выдавать только банки и кредитные организации. Весь вопрос в том, что деятельность банков лицензируется.
Привлекаемые средства означают заимствование. Один передал деньги другому под проценты-что это, если не займ?
Появление ребенка – радостный и волнительный момент, но вместе с тем он может привести к финансовым сложностям, когда один из родителей остается без регулярного источника дохода. Несмотря на это, существует немало способов заработать в декрете, не выходя из дома. О некоторых из них расскажем ниже.
Как показало недавнее исследование, чуть больше половины россиян обладают средним уровнем финансовой грамотности: они ведут личный бюджет, знакомы с термином инфляции, могут рассчитать проценты по займу. Тем временем, 30% наших сограждан имеют низкий уровень финансовой грамотности. Мы в Диалоге выступаем за повышение уровня финансовой грамотности среди россиян и предлагаем вам также поучаствовать 🙂
Об экспериментах с базовым доходом и реализации такой программы на уровне государства слышали, наверное, очень многие.
«Если ключевая ставка оставалась 7,5%, то сейчас бы мы говорили о хорошо двузначной инфляции, которая продолжала бы сейчас ускоряться, с учетом автономного спроса, льготного кредитования, которые реализовались за последние 12 месяцев. И кредит дешевле бы не был, потому что банки выдавали бы кредиты исходя из высоких инфляционных ожиданий» сказал заместитель председателя Банка России Алексей Заботкин в рамках заседания рабочей группы по финансовому рынку Госдумы. Об этом пишет ТАСС.
Сегодня пришел в отделение ВТБ. г. Тверь.
Попросил прекратить обрабатывать мои персональные данные.
На что получил форму согласия на обработку ПД в которой надо было проставить что не согласен.
Что мешает после моего ухода из отделения просто выкинуть данную форму. Форма с моим согласием у них уже есть.
Я попытался разъяснить сотруднику 152ФЗ, а именно что они должны принять от меня заявление на отзыв согласия на обработку ПД и удалить мои данные из своей системы, на что получил ответ, что...
Добрый вечер Форумчане, первый раз на вашем форуме, нужна помощь, играл в своё время на казино проекте - joycasino, много денег проигрывал, сейчас благодаря девушке остановился, точнее она помогла остановиться, взяв под свой контроль финансы, чему я очень рад :) , ну так вот я проиграл там больше суммы и сейчас хочу их вернуть через Чарджбек, возможно ли это, все платежи проходили через карту Сбербанк в прошлом году.
Всем привет!
Много читал про разные схемы мошенничества и думал, что меня это не коснется, ведь я знаю, что глупо переводить кому-то средства, но увы, как раз и оказался таким глупцом. А всё потому, что получил звонок с номера +7 495 645 59 19. Дальше почти копипаст из письма в Тинькофф Банк.
Утром 29.03.2021 мне в 10:22 поступил звонок с номера +7 495 407 75 48, в котором сообщалось, что с моего номера телефона была заявка на выпуск кредитной карты банка Тинькофф. После роботизированного...
Дивиденды по акциям являются одним из вариантов пассивного дохода. Но какой капитал нужно иметь, чтобы обеспечить себе более или менее комфортную жизнь на месяц. Считаю, что 30 тысяч в месяц вполне хватит. Но какой должен быть капитал, чтобы получать такую сумму. По моим наблюдениям, в том числе и инвестиционным портфелям блогеров с ютуба, которые грезят жить на дивиденды, нужно не менее 5 миллионов рублей, чтобы получать приблизительно 25 тысяч рублей ежемесячно. Стоит ли это таких вложений и...
Приветствую друзья. Очень нужна помощь опытных форумчан. Мне нужна конвертация суммы 0.87 ВТС (биткоин) с последующим переводом в банк на территории РФ в фиатной валюте. В каких иностранных банках можно открыть транзакционный банковский счёт? можно ли сделать это удалённо?
Добрый день!
Прошу представителей ПАО "Сбербанк" прокомментировать следующую ситуацию:
У жены умер родной дед. Жена как законный наследник в установленный законом срок обратилась к нотариусу для открытия наследственного дела. В результате запроса нотариуса было установлено, что у деда на момент смерти было несколько счетов в Сбербанке, в том числе депозиты, на одном из которых находилась достаточно крупная сумма в рублях. По выписке видно, что эта сумма была снята полностью, а депозит...
Всем доброго времени суток! Не знал в каком разделе задать свой вопрос, поэтому решил написать здесь. Планирую установить приложение "Дзен-мани" - автоматический учёт финансов. Есть два вида учёта: 1) распознавание банковских SMS; 2) синхронизация с интернет-банком, но для этого в приложении необходимо ввести логин и пароль от интернет-банка. Второй вариант, меня как то настораживает, из за того, что требуется ввести логин и пароль от интернет-банка. Может кто то из форумчан пользуется этим...
Влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов не уплаченной в установленный законодательством о налогах и сборах срок суммы налога (страховых взносов), подлежащей уплате (доплате) на основании этой декларации (расчета по страховым взносам), за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 1 000 рублей.
Начал интересоваться кредитной историей в с апреля 2019 года. Скоринг я тогда не записал, но знаю что баллы были ниже некуда. В апреле узнал, что есть программа по улучшению кредитной истории от Совкомбанка - Кредитный доктор. Вступил во 2 программу.
Итак, 1 этап прошел за 9 месяцев. Деньги на руки не дали. Ну, условия такие, что поделаешь. Я был на всё согласен. Естественно, оплатил всё без единой просрочки. Во 2 этапе в январе 2020 года уже дали 20 000 рублей. Прошел за 6 месяцев. Также...