Закрытие вклада из-за постановления приставов
Добрый день!
У меня есть срочный вклад. Из договора: «Проценты начисляются и выплачиваются банком в конце срока хранения вклада на счет. В случае полного досрочного истребования вклада или списания его по иным законным основаниям проценты по вкладу выплачиваются исходя из фактического числа дней нахождения средств на счете по вкладу по ставке до востребования»
В соответствии с постановлением судебного пристава было проведено взыскание денежных средств с моего вклада (размер 200 руб!), банк в тот-же день снял с депозита эти средства и перевел деньги с депозита на текущий счет, т.е. я лишился своих процентов.
На следующий день судебный пристав прислал в банк постановление об отмене своего постановления о взыскании, но банк менять ничего не хочет, депозит лежит на текущем счету, проценты пропали.
Насколько оправданы были действия банка по закрытию депозита?
Можно ли отменить (опротестовать) операцию?
У меня есть срочный вклад. Из договора: «Проценты начисляются и выплачиваются банком в конце срока хранения вклада на счет. В случае полного досрочного истребования вклада или списания его по иным законным основаниям проценты по вкладу выплачиваются исходя из фактического числа дней нахождения средств на счете по вкладу по ставке до востребования»
В соответствии с постановлением судебного пристава было проведено взыскание денежных средств с моего вклада (размер 200 руб!), банк в тот-же день снял с депозита эти средства и перевел деньги с депозита на текущий счет, т.е. я лишился своих процентов.
На следующий день судебный пристав прислал в банк постановление об отмене своего постановления о взыскании, но банк менять ничего не хочет, депозит лежит на текущем счету, проценты пропали.
Насколько оправданы были действия банка по закрытию депозита?
Можно ли отменить (опротестовать) операцию?
227
700
Комментарии
99+
Сначала старые Сначала новые
Сначала старые
----------
Цитата
ppk16r пишет:
В ст.834 говорится про просьбу. А кто переводит-то, то есть кто является плательщиком.
----------
:omg:
Дак "плательщик" и есть сам Вкладчик, он дает распоряжение Банку перевести (перечислить) денежную сумму на иной счет в этом или другом банке.
Банк не свои деньги отдает (выручку-прибыль со своих внутренних счетов или кор счета), а денежные средства клиента-вкладчика, возвращая их с хранения.
Ну ей богу, это же элементарно, не надо даже в высшей школе экономики учиться ;)
----------
Цитата
Все просто, так как средства, числящиеся по счету 423... принадлежат банку,
----------
:bonk: Да с чего это? Они учитываются банком, но СРЕДСТВА ПРИНАДЛЕЖАТ КЛИЕНТУ.
Подобного обсуждения на форуме полно, ( Теоретический вопрос: деньги на счету - мои или банка?) , и вновь возникают такие рассуждения.
Цитата
ppk16r пишет:
В ст.834 говорится про просьбу. А кто переводит-то, то есть кто является плательщиком.
----------
:omg:
Дак "плательщик" и есть сам Вкладчик, он дает распоряжение Банку перевести (перечислить) денежную сумму на иной счет в этом или другом банке.
Банк не свои деньги отдает (выручку-прибыль со своих внутренних счетов или кор счета), а денежные средства клиента-вкладчика, возвращая их с хранения.
Ну ей богу, это же элементарно, не надо даже в высшей школе экономики учиться ;)
----------
Цитата
Все просто, так как средства, числящиеся по счету 423... принадлежат банку,
----------
:bonk: Да с чего это? Они учитываются банком, но СРЕДСТВА ПРИНАДЛЕЖАТ КЛИЕНТУ.
Подобного обсуждения на форуме полно, ( Теоретический вопрос: деньги на счету - мои или банка?) , и вновь возникают такие рассуждения.
Ответить
----------
Цитата
sergeiw пишет:
Ну ей богу, это же элементарно, не надо даже в высшей школе экономики учиться изображение
----------
То есть вы хотите сказать, что банк привлекает средства для того, чтобы их просто хранить. То есть оказывает клиенту услугу по хранения безоплатную и ещё и проценты платит в довесок. Мда, хороший бизнес по вашему получится у банка.
И еще не путайте ДВ и ДБС.
Привлеченные банком средства-это средства, которые банк берет взаймы, чтобы на них заработать. Как он может заработать, если он ими не распоряжается?
А для хранения существуют ячейки и за хранение в них клиент сам оплачивает.
Цитата
sergeiw пишет:
Ну ей богу, это же элементарно, не надо даже в высшей школе экономики учиться изображение
----------
То есть вы хотите сказать, что банк привлекает средства для того, чтобы их просто хранить. То есть оказывает клиенту услугу по хранения безоплатную и ещё и проценты платит в довесок. Мда, хороший бизнес по вашему получится у банка.
И еще не путайте ДВ и ДБС.
Привлеченные банком средства-это средства, которые банк берет взаймы, чтобы на них заработать. Как он может заработать, если он ими не распоряжается?
А для хранения существуют ячейки и за хранение в них клиент сам оплачивает.
Ответить
----------
Цитата
ppk16r пишет:
Привлеченные банком средства-это средства, которые банк берет взаймы, чтобы на них заработать. Как он может заработать, если он ими не распоряжается?
----------
:ura: Ну наконец то Вы сами к этому пришли. Банк хранит денежные средства и их использует, но по первому требованию ОБЯЗАН их вернуть, так как это средства Вкладчика.
Цитата
ppk16r пишет:
Привлеченные банком средства-это средства, которые банк берет взаймы, чтобы на них заработать. Как он может заработать, если он ими не распоряжается?
----------
:ura: Ну наконец то Вы сами к этому пришли. Банк хранит денежные средства и их использует, но по первому требованию ОБЯЗАН их вернуть, так как это средства Вкладчика.
Ответить
----------
Цитата
sergeiw пишет:
Ну наконец то Вы сами к этому пришли. Банк хранит денежные средства и их использует, но по первому требованию ОБЯЗАН их вернуть, так как это средства Вкладчика.
----------
Вы сами то поняли, что написали? Вы хотите сказать, что банк по своему усмотрению пользуется чужим имуществом?
Ну и вопрос по ст.834.
По ДВ вкладчик передал банку средства. Банк из принял. Чьи средства у банка?
По аналогии. Банк выдал кредит заемщику. Заёмщик принял. Чьими являются средства у заемщика?
Цитата
sergeiw пишет:
Ну наконец то Вы сами к этому пришли. Банк хранит денежные средства и их использует, но по первому требованию ОБЯЗАН их вернуть, так как это средства Вкладчика.
----------
Вы сами то поняли, что написали? Вы хотите сказать, что банк по своему усмотрению пользуется чужим имуществом?
Ну и вопрос по ст.834.
По ДВ вкладчик передал банку средства. Банк из принял. Чьи средства у банка?
По аналогии. Банк выдал кредит заемщику. Заёмщик принял. Чьими являются средства у заемщика?
Ответить
----------
Цитата
ppk16r пишет:
Вы сами то поняли, что написали? Вы хотите сказать, что банк по своему усмотрению пользуется чужим имуществом?
----------
Общение с Вами изматывает напрочь... :bonk:
Изучите ст.36 ФЗ "О банках и БД"
----------
Цитата
Вклад - денежные средства в валюте РФ или иностранной валюте, размещаемые физическими лицами в целях хранения и получения дохода. Доход по вкладу выплачивается в денежной форме в виде процентов. Вклад возвращается вкладчику по его первому требованию в порядке, предусмотренном для вклада данного вида федеральным законом и соответствующим договором.
----------
----------
Цитата
Ну и вопрос по ст.834.
По ДВ вкладчик передал банку средства. Банк из принял. Чьи средства у банка?
----------
Лица которое внесло в банк денежные средства - Вкладчика.
----------
Цитата
По аналогии. Банк выдал кредит заемщику. Заёмщик принял. Чьими являются средства у заемщика?
----------
Да причем тут аналогия то, аналогия применяется если нет прямых норм права, а по вкладу они есть - гл.44 ( гл.45 с изъянами) ГК, ст.30, 36 и 37 ФЗ "О банках и БД", ну и общие нормы права по заключению договора, по обязательствам и др.
Цитата
ppk16r пишет:
Вы сами то поняли, что написали? Вы хотите сказать, что банк по своему усмотрению пользуется чужим имуществом?
----------
Общение с Вами изматывает напрочь... :bonk:
Изучите ст.36 ФЗ "О банках и БД"
----------
Цитата
Вклад - денежные средства в валюте РФ или иностранной валюте, размещаемые физическими лицами в целях хранения и получения дохода. Доход по вкладу выплачивается в денежной форме в виде процентов. Вклад возвращается вкладчику по его первому требованию в порядке, предусмотренном для вклада данного вида федеральным законом и соответствующим договором.
----------
----------
Цитата
Ну и вопрос по ст.834.
По ДВ вкладчик передал банку средства. Банк из принял. Чьи средства у банка?
----------
Лица которое внесло в банк денежные средства - Вкладчика.
----------
Цитата
По аналогии. Банк выдал кредит заемщику. Заёмщик принял. Чьими являются средства у заемщика?
----------
Да причем тут аналогия то, аналогия применяется если нет прямых норм права, а по вкладу они есть - гл.44 ( гл.45 с изъянами) ГК, ст.30, 36 и 37 ФЗ "О банках и БД", ну и общие нормы права по заключению договора, по обязательствам и др.
Ответить
----------
Цитата
ppk16r пишет:
если банк выдал кредит заемщику, то эти деньги являются деньгами банка.
----------
Нет конечно. Кредитные средства выданные заемщику уже не принадлежат банку. Если вам уж так хочется сравнить с чем то вклад сравнивайте его с арендой. Вкладчик передает ДС во временное пользование за вознаграждение с правом в любой момент расторгнуть договор аренды и вернуть как минимум свое имущество ДС обратно... Хотя конечно утрированное сравнение. Все таки вклад это вклад, займ это займ, аренда это аренда и т.д. по списку.
Цитата
ppk16r пишет:
если банк выдал кредит заемщику, то эти деньги являются деньгами банка.
----------
Нет конечно. Кредитные средства выданные заемщику уже не принадлежат банку. Если вам уж так хочется сравнить с чем то вклад сравнивайте его с арендой. Вкладчик передает ДС во временное пользование за вознаграждение с правом в любой момент расторгнуть договор аренды и вернуть как минимум свое имущество ДС обратно... Хотя конечно утрированное сравнение. Все таки вклад это вклад, займ это займ, аренда это аренда и т.д. по списку.
Ответить
Я, так понимаю.
Вкдад(особенно если на 3-4 года) открывается вместе с Тек. счетом(т.е привязанным к вкладу)
Может стоит на него положить 10.000 р.,для подстраховки.
В случае поступления в банк от судебных приставов долгов(особенно по ошибке),банк все-таки спишет с тек. счета? Понятно,что это лояльность банка к клиенту.
Но,зато появляется дополнительный козырь в суде!!! Почему расторгли договор Вклада,когда на тек. счете(привязанным к вкладу) были денежные средства достаточно для списания долгов?
Кто как думает? :uncap:
Вкдад(особенно если на 3-4 года) открывается вместе с Тек. счетом(т.е привязанным к вкладу)
Может стоит на него положить 10.000 р.,для подстраховки.
В случае поступления в банк от судебных приставов долгов(особенно по ошибке),банк все-таки спишет с тек. счета? Понятно,что это лояльность банка к клиенту.
Но,зато появляется дополнительный козырь в суде!!! Почему расторгли договор Вклада,когда на тек. счете(привязанным к вкладу) были денежные средства достаточно для списания долгов?
Кто как думает? :uncap:
Ответить
----------
Цитата
Golikov.VV пишет:
Нет конечно. Кредитные средства выданные заемщику уже не принадлежат банку. Если вам уж так хочется сравнить с чем то вклад сравнивайте его с арендой. Вкладчик передает ДС во временное пользование за вознаграждение с правом в любой момент расторгнуть договор аренды и вернуть как минимум свое имущество ДС обратно... Хотя конечно утрированное сравнение. Все таки вклад это вклад, займ это займ, аренда это аренда и т.д. по списку.
----------
Ребята!!! Ну есть же целая ветка на форуме "Общение кредиторов ликвидируемых банков ", ну почитайте кого там кличут КРЕДИТОРАМИ, и поймёте кто является другой стороной обязательства.
Цитата
Golikov.VV пишет:
Нет конечно. Кредитные средства выданные заемщику уже не принадлежат банку. Если вам уж так хочется сравнить с чем то вклад сравнивайте его с арендой. Вкладчик передает ДС во временное пользование за вознаграждение с правом в любой момент расторгнуть договор аренды и вернуть как минимум свое имущество ДС обратно... Хотя конечно утрированное сравнение. Все таки вклад это вклад, займ это займ, аренда это аренда и т.д. по списку.
----------
Ребята!!! Ну есть же целая ветка на форуме "Общение кредиторов ликвидируемых банков ", ну почитайте кого там кличут КРЕДИТОРАМИ, и поймёте кто является другой стороной обязательства.
Ответить
----------
Цитата
arfei76 пишет:
Но,зато появляется дополнительный козырь в суде!!! Почему расторгли договор Вклада,когда на тек. счете(привязанным к вкладу) были денежные средства достаточно для списания долгов?
Кто как думает? изображение
----------
К примеру. Вам по суду что-то присудили. А приставы исполнительные документы принесли соседу. Должен сосед сам оплатить их и потом взять эти средства с вас?
Тоже самое происходит и с договором вклада, не путать с договором банковского счета.
По счету вклада ведется учет средств Банка, другой стороной по обязательству с банком является вкладчик.
А по счету по ДБС средства считаются принадлежащими клиенту.
Цитата
arfei76 пишет:
Но,зато появляется дополнительный козырь в суде!!! Почему расторгли договор Вклада,когда на тек. счете(привязанным к вкладу) были денежные средства достаточно для списания долгов?
Кто как думает? изображение
----------
К примеру. Вам по суду что-то присудили. А приставы исполнительные документы принесли соседу. Должен сосед сам оплатить их и потом взять эти средства с вас?
Тоже самое происходит и с договором вклада, не путать с договором банковского счета.
По счету вклада ведется учет средств Банка, другой стороной по обязательству с банком является вкладчик.
А по счету по ДБС средства считаются принадлежащими клиенту.
Ответить
----------
Цитата
ppk16r пишет:
В ст.834 говорится про просьбу.
----------
Врунишка. Цитату так и не дал. Стыдно вам?
----------
Цитата
В статье указано что банк возвращает или делает перевод, то есть распоряжается средствами.
----------
Когда вы говорите парикмахеру как ему вас стричь, то он распоряжается вами. Ок. 8)
----------
Цитата
А по сч 423.. отражаются средства, привлеченные банком.
----------
Именно привлечённые, а не отжатые у клиента себе в собственность.
----------
Цитата
Все просто, так как средства, числящиеся по счету 423... принадлежат банку, то приставы не имеют права ничего по ним выставлять в отношении клиента.
----------
Да ты чё?... Ну так давайте судебную практику, где с такой дичью кто-то смог доказать, что приставы не могут со вклада деньги списать. Это же как удобно - знает человек, что его деньги арестуют вот-вот и все миллионы на вклад. И всё, деньги банка и приставам недоступны. :crazy: Так вы себе представляете?
А вклад можно сделать с пролонгацией...
----------
Цитата
Виноват чисто банк. Он не имел права закрывать вклад и что-то сам оплачивать по требованиям пристава, т.к. он оплатил своими средствами
----------
И цитату из закона про исключение вкладов конечно не дождёмся. Очень жаль... просто болтовня.
Цитата
ppk16r пишет:
В ст.834 говорится про просьбу.
----------
Врунишка. Цитату так и не дал. Стыдно вам?
----------
Цитата
В статье указано что банк возвращает или делает перевод, то есть распоряжается средствами.
----------
Когда вы говорите парикмахеру как ему вас стричь, то он распоряжается вами. Ок. 8)
----------
Цитата
А по сч 423.. отражаются средства, привлеченные банком.
----------
Именно привлечённые, а не отжатые у клиента себе в собственность.
----------
Цитата
Все просто, так как средства, числящиеся по счету 423... принадлежат банку, то приставы не имеют права ничего по ним выставлять в отношении клиента.
----------
Да ты чё?... Ну так давайте судебную практику, где с такой дичью кто-то смог доказать, что приставы не могут со вклада деньги списать. Это же как удобно - знает человек, что его деньги арестуют вот-вот и все миллионы на вклад. И всё, деньги банка и приставам недоступны. :crazy: Так вы себе представляете?
А вклад можно сделать с пролонгацией...
----------
Цитата
Виноват чисто банк. Он не имел права закрывать вклад и что-то сам оплачивать по требованиям пристава, т.к. он оплатил своими средствами
----------
И цитату из закона про исключение вкладов конечно не дождёмся. Очень жаль... просто болтовня.
Ответить
----------
Цитата
ppk16r пишет:
"Общение кредиторов ликвидируемых банков ", ну почитайте кого там кличут КРЕДИТОРАМИ, и поймёте кто является другой стороной обязательства.
----------
Это универсальный бухгалтерский термин дебет кредет. Если банк не исполняет обязательства перед вкладчиком, это значит что банк присвоил (или растратил) его имущество и вкладчик попадает в число кредиторов банка. Это не значит, что банк берет кредиты у физ лиц. :D
Устроили холивар тут.
Че делать ТС? На этом сосредоточьте полет своей фантазии :)
Цитата
ppk16r пишет:
"Общение кредиторов ликвидируемых банков ", ну почитайте кого там кличут КРЕДИТОРАМИ, и поймёте кто является другой стороной обязательства.
----------
Это универсальный бухгалтерский термин дебет кредет. Если банк не исполняет обязательства перед вкладчиком, это значит что банк присвоил (или растратил) его имущество и вкладчик попадает в число кредиторов банка. Это не значит, что банк берет кредиты у физ лиц. :D
Устроили холивар тут.
Че делать ТС? На этом сосредоточьте полет своей фантазии :)
Ответить
----------
Цитата
Golikov.VV пишет:
Это не значит, что банк берет кредиты у физ лиц. изображение
Устроили холивар тут.
Че делать ТС? На этом сосредоточьте полет своей фантазии изображение
----------
А вы смотрели, что означает слово "Вклад", выражение "привлекаемые средства"?
Одно из определений-заемные средства. Я уже давно понял, что ст.308 читать никому не интересно, где прямо указано кто должник, а кто кредитор.
Что делать ТС я то уже указывал. А вот от вас ничего не видел путного (то есть как можно вернуть средства). Может вам нужно пофантазировать, а мы посмотрим сможет после ваших фантазий ТС вернуть средства или нет.
Цитата
Golikov.VV пишет:
Это не значит, что банк берет кредиты у физ лиц. изображение
Устроили холивар тут.
Че делать ТС? На этом сосредоточьте полет своей фантазии изображение
----------
А вы смотрели, что означает слово "Вклад", выражение "привлекаемые средства"?
Одно из определений-заемные средства. Я уже давно понял, что ст.308 читать никому не интересно, где прямо указано кто должник, а кто кредитор.
Что делать ТС я то уже указывал. А вот от вас ничего не видел путного (то есть как можно вернуть средства). Может вам нужно пофантазировать, а мы посмотрим сможет после ваших фантазий ТС вернуть средства или нет.
Ответить
----------
Цитата
arfei76 пишет:
Я, так понимаю.
Вкдад(особенно если на 3-4 года) открывается вместе с Тек. счетом(т.е привязанным к вкладу)
Может стоит на него положить 10.000 р.,для подстраховки.
В случае поступления в банк от судебных приставов долгов(особенно по ошибке),банк все-таки спишет с тек. счета? Понятно,что это лояльность банка к клиенту.
Но,зато появляется дополнительный козырь в суде!!! Почему расторгли договор Вклада,когда на тек. счете(привязанным к вкладу) были денежные средства достаточно для списания долгов?
Кто как думает? изображение
----------
Насколько я знаю, приставы не разбираются с какого счёта средства списывать: со счёта вклада или текущего. Они даже списывают со счёта в одном банке, а обратно возвращают на счёт в другом. По их мнению это нормально. Просто наугад тыкают. В таком случае надо открывать 10 счетов текущих и один вкладной. Математически получаем что вероятность пристава попасть в счёт вклада в 10 раз меньше чем в "безобидный".
Цитата
arfei76 пишет:
Я, так понимаю.
Вкдад(особенно если на 3-4 года) открывается вместе с Тек. счетом(т.е привязанным к вкладу)
Может стоит на него положить 10.000 р.,для подстраховки.
В случае поступления в банк от судебных приставов долгов(особенно по ошибке),банк все-таки спишет с тек. счета? Понятно,что это лояльность банка к клиенту.
Но,зато появляется дополнительный козырь в суде!!! Почему расторгли договор Вклада,когда на тек. счете(привязанным к вкладу) были денежные средства достаточно для списания долгов?
Кто как думает? изображение
----------
Насколько я знаю, приставы не разбираются с какого счёта средства списывать: со счёта вклада или текущего. Они даже списывают со счёта в одном банке, а обратно возвращают на счёт в другом. По их мнению это нормально. Просто наугад тыкают. В таком случае надо открывать 10 счетов текущих и один вкладной. Математически получаем что вероятность пристава попасть в счёт вклада в 10 раз меньше чем в "безобидный".
Ответить
----------
Цитата
Anval пишет:
Математически получаем что вероятность пристава попасть в счёт вклада в 10 раз меньше чем в "безобидный".
----------
Пристав знает сумму на счете и на пустой счет взыскание не наложит. Если у вас несколько полных счетов скорее всего будет наложено взыскание на счет вклада, потому, что вероятность, что деньги вы случайно успеете забрать меньше, да и на вкладах явно не последние деньги у клиента. В любом случае не банк решает откуда именно списать долг.
Цитата
Anval пишет:
Математически получаем что вероятность пристава попасть в счёт вклада в 10 раз меньше чем в "безобидный".
----------
Пристав знает сумму на счете и на пустой счет взыскание не наложит. Если у вас несколько полных счетов скорее всего будет наложено взыскание на счет вклада, потому, что вероятность, что деньги вы случайно успеете забрать меньше, да и на вкладах явно не последние деньги у клиента. В любом случае не банк решает откуда именно списать долг.
Ответить
22 декабря 2021 в 06:40
----------
Цитата
ppk16r пишет:
А вы смотрели, что означает слово "Вклад", выражение "привлекаемые средства"?
----------
Глупости пишете.
Уважаемый ppk16r снова популяризирует свою фантазию и путает договор Вклада и договор Займа/кредита.
При этом он забывает, что по законодательству РФ кредиты выдает только кредитная организация, а физлицо может предоставить другим лицам Займ в виде ДС по договору Займа, НО! НЕ вклада.
В ГК РФ так и написано:
Договор Вклада
Договор Займа
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»
Цитата
ppk16r пишет:
А вы смотрели, что означает слово "Вклад", выражение "привлекаемые средства"?
----------
Глупости пишете.
Уважаемый ppk16r снова популяризирует свою фантазию и путает договор Вклада и договор Займа/кредита.
При этом он забывает, что по законодательству РФ кредиты выдает только кредитная организация, а физлицо может предоставить другим лицам Займ в виде ДС по договору Займа, НО! НЕ вклада.
В ГК РФ так и написано:
Договор Вклада
Договор Займа
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»
Ответить
22 декабря 2021 в 06:52
----------
Цитата
ppk16r пишет:
По счету вклада ведется учет средств Банка,
----------
Глупости пишете.
По счету ведется учет средств владельца/собственника счета - то есть физлица, на имя которого открыт счет.
Банк выполняет функцию бухгалтера для клиента, открывшего счет / то есть ведет счет клиента, выполняет распоряжения клиента по управлению собственными средствами на счете и тп/.
При этом право собственности на счет и и учтенные на нем денежные средства принадлежит клиенту-физлицу.
Статья 834. Договор банковского вклада
1. По договору банковского вклада (депозита) одна сторона (банк), принявшая поступившую от другой стороны (вкладчика) или поступившую для нее денежную сумму (вклад), обязуется возвратить сумму вклада и выплатить проценты на нее на условиях и в порядке, предусмотренных договором. Если иное не предусмотрено законом, по просьбе вкладчика-гражданина банк вместо выдачи вклада и процентов на него должен произвести перечисление денежных средств на указанный вкладчиком счет.
3. К отношениям банка и вкладчика по счету, на который внесен вклад, применяются правила о договоре банковского счета (глава 45), если иное не предусмотрено правилами настоящей главы или не вытекает из существа договора банковского вклада.
Источник: https://stgkrf.ru/834
Глава 45 ГК РФ
Статья 845. Договор банковского счета
1. По договору банковского счета банк обязуется принимать и зачислять поступающие на счет, открытый клиенту (владельцу счета), денежные средства, выполнять распоряжения клиента о перечислении и выдаче соответствующих сумм со счета и проведении других операций по счету.
2. Банк может использовать имеющиеся на счете денежные средства, гарантируя право клиента беспрепятственно распоряжаться этими средствами.
3. Банк не вправе определять и контролировать направления использования денежных средств клиента и устанавливать другие не предусмотренные законом или договором банковского счета ограничения права клиента распоряжаться денежными средствами по своему усмотрению.
4. Права на денежные средства, находящиеся на счете, считаются принадлежащими клиенту в пределах суммы остатка, за исключением денежных средств, в отношении которых получателю денежных средств и (или) обслуживающему его банку в соответствии с банковскими правилами и договором подтверждена возможность исполнения распоряжения клиента о списании денежных средств в течение определенного договором срока, но не более чем десять дней. По истечении указанного срока находящиеся на счете денежные средства, в отношении которых была подтверждена возможность исполнения распоряжения клиента, считаются принадлежащими клиенту.
Источник: https://stgkrf.ru/845
Цитата
ppk16r пишет:
По счету вклада ведется учет средств Банка,
----------
Глупости пишете.
По счету ведется учет средств владельца/собственника счета - то есть физлица, на имя которого открыт счет.
Банк выполняет функцию бухгалтера для клиента, открывшего счет / то есть ведет счет клиента, выполняет распоряжения клиента по управлению собственными средствами на счете и тп/.
При этом право собственности на счет и и учтенные на нем денежные средства принадлежит клиенту-физлицу.
Статья 834. Договор банковского вклада
1. По договору банковского вклада (депозита) одна сторона (банк), принявшая поступившую от другой стороны (вкладчика) или поступившую для нее денежную сумму (вклад), обязуется возвратить сумму вклада и выплатить проценты на нее на условиях и в порядке, предусмотренных договором. Если иное не предусмотрено законом, по просьбе вкладчика-гражданина банк вместо выдачи вклада и процентов на него должен произвести перечисление денежных средств на указанный вкладчиком счет.
3. К отношениям банка и вкладчика по счету, на который внесен вклад, применяются правила о договоре банковского счета (глава 45), если иное не предусмотрено правилами настоящей главы или не вытекает из существа договора банковского вклада.
Источник: https://stgkrf.ru/834
Глава 45 ГК РФ
Статья 845. Договор банковского счета
1. По договору банковского счета банк обязуется принимать и зачислять поступающие на счет, открытый клиенту (владельцу счета), денежные средства, выполнять распоряжения клиента о перечислении и выдаче соответствующих сумм со счета и проведении других операций по счету.
2. Банк может использовать имеющиеся на счете денежные средства, гарантируя право клиента беспрепятственно распоряжаться этими средствами.
3. Банк не вправе определять и контролировать направления использования денежных средств клиента и устанавливать другие не предусмотренные законом или договором банковского счета ограничения права клиента распоряжаться денежными средствами по своему усмотрению.
4. Права на денежные средства, находящиеся на счете, считаются принадлежащими клиенту в пределах суммы остатка, за исключением денежных средств, в отношении которых получателю денежных средств и (или) обслуживающему его банку в соответствии с банковскими правилами и договором подтверждена возможность исполнения распоряжения клиента о списании денежных средств в течение определенного договором срока, но не более чем десять дней. По истечении указанного срока находящиеся на счете денежные средства, в отношении которых была подтверждена возможность исполнения распоряжения клиента, считаются принадлежащими клиенту.
Источник: https://stgkrf.ru/845
Ответить
22 декабря 2021 в 07:16
Концептуальная ошибка в логике уважаемого ppk16r в том, что он пытается мыслить бытовыми категориями, а нужно - юридическими!
:uncap:
При зачислении ДС на счет вклада право собственности не изменяется - банк не становится собственником денег клиента.
При этом может происходит конвертация наличных ДС в безналичные, если клиент пополнил счет вклада в кассе банка или в банкомате.
PS и его ссылки на ликвидируемые банки не имеют смысла, ибо в этом случае банк односторонне перестает исполнять договор вклада с клиентом, поэтому возникают правоотношения новые - вкладчик становится кредитором банкрота.
Пример бытовой логики - "Я дал деньги банку, теперь он - мой должник!" если перевести на нормальный юридический язык - клиент заключил договор вклада и внес по приходному ордеру в кассу банка деньги на счет своего вклада.
:uncap:
При зачислении ДС на счет вклада право собственности не изменяется - банк не становится собственником денег клиента.
При этом может происходит конвертация наличных ДС в безналичные, если клиент пополнил счет вклада в кассе банка или в банкомате.
PS и его ссылки на ликвидируемые банки не имеют смысла, ибо в этом случае банк односторонне перестает исполнять договор вклада с клиентом, поэтому возникают правоотношения новые - вкладчик становится кредитором банкрота.
Пример бытовой логики - "Я дал деньги банку, теперь он - мой должник!" если перевести на нормальный юридический язык - клиент заключил договор вклада и внес по приходному ордеру в кассу банка деньги на счет своего вклада.
Ответить
О чем пишут в Диалоге
2 октября в 12:56
Как заработать в декрете удаленно
Появление ребенка – радостный и волнительный момент, но вместе с тем он может привести к финансовым сложностям, когда один из родителей остается без регулярного источника дохода. Несмотря на это, существует немало способов заработать в декрете, не выходя из дома. О некоторых из них расскажем ниже.
14
7
1,1k
2 октября в 15:24
Конкурс на лучшее объяснение экономических понятий
Как показало недавнее исследование, чуть больше половины россиян обладают средним уровнем финансовой грамотности: они ведут личный бюджет, знакомы с термином инфляции, могут рассчитать проценты по займу. Тем временем, 30% наших сограждан имеют низкий уровень финансовой грамотности. Мы в Диалоге выступаем за повышение уровня финансовой грамотности среди россиян и предлагаем вам также поучаствовать 🙂
14
5
699
1 октября в 15:38
Базовый доход: за и против
Об экспериментах с базовым доходом и реализации такой программы на уровне государства слышали, наверное, очень многие.
13
3
1,6k
2 октября в 17:38
При «ключе» 7,5% инфляция была бы двузначной. При какой ставке она упадет до 4%?
«Если ключевая ставка оставалась 7,5%, то сейчас бы мы говорили о хорошо двузначной инфляции, которая продолжала бы сейчас ускоряться, с учетом автономного спроса, льготного кредитования, которые реализовались за последние 12 месяцев. И кредит дешевле бы не был, потому что банки выдавали бы кредиты исходя из высоких инфляционных ожиданий» сказал заместитель председателя Банка России Алексей Заботкин в рамках заседания рабочей группы по финансовому рынку Госдумы. Об этом пишет ТАСС.
13
7
865
Отказ принять заявление на отзыв согласия на обработку ПД
Сегодня пришел в отделение ВТБ. г. Тверь.
Попросил прекратить обрабатывать мои персональные данные.
На что получил форму согласия на обработку ПД в которой надо было проставить что не согласен.
Что мешает после моего ухода из отделения просто выкинуть данную форму. Форма с моим согласием у них уже есть.
Я попытался разъяснить сотруднику 152ФЗ, а именно что они должны принять от меня заявление на отзыв согласия на обработку ПД и удалить мои данные из своей системы, на что получил ответ, что...
26
54
Возврат Средств с Казино
Добрый вечер Форумчане, первый раз на вашем форуме, нужна помощь, играл в своё время на казино проекте - joycasino, много денег проигрывал, сейчас благодаря девушке остановился, точнее она помогла остановиться, взяв под свой контроль финансы, чему я очень рад :) , ну так вот я проиграл там больше суммы и сейчас хочу их вернуть через Чарджбек, возможно ли это, все платежи проходили через карту Сбербанк в прошлом году.
61
1,1k
Мошенничество с использованием реального номера Тинькофф Банка.
Всем привет!
Много читал про разные схемы мошенничества и думал, что меня это не коснется, ведь я знаю, что глупо переводить кому-то средства, но увы, как раз и оказался таким глупцом. А всё потому, что получил звонок с номера +7 495 645 59 19. Дальше почти копипаст из письма в Тинькофф Банк.
Утром 29.03.2021 мне в 10:22 поступил звонок с номера +7 495 407 75 48, в котором сообщалось, что с моего номера телефона была заявка на выпуск кредитной карты банка Тинькофф. После роботизированного...
82
227
Реально ли жить на дивиденды по акциям
Дивиденды по акциям являются одним из вариантов пассивного дохода. Но какой капитал нужно иметь, чтобы обеспечить себе более или менее комфортную жизнь на месяц. Считаю, что 30 тысяч в месяц вполне хватит. Но какой должен быть капитал, чтобы получать такую сумму. По моим наблюдениям, в том числе и инвестиционным портфелям блогеров с ютуба, которые грезят жить на дивиденды, нужно не менее 5 миллионов рублей, чтобы получать приблизительно 25 тысяч рублей ежемесячно. Стоит ли это таких вложений и...
287
347
Открыть транзакционный счёт за рубежом
Приветствую друзья. Очень нужна помощь опытных форумчан. Мне нужна конвертация суммы 0.87 ВТС (биткоин) с последующим переводом в банк на территории РФ в фиатной валюте. В каких иностранных банках можно открыть транзакционный банковский счёт? можно ли сделать это удалённо?
115
759
Снятие денег по доверенности со вклада умершего человека в Сбербанке
Добрый день!
Прошу представителей ПАО "Сбербанк" прокомментировать следующую ситуацию:
У жены умер родной дед. Жена как законный наследник в установленный законом срок обратилась к нотариусу для открытия наследственного дела. В результате запроса нотариуса было установлено, что у деда на момент смерти было несколько счетов в Сбербанке, в том числе депозиты, на одном из которых находилась достаточно крупная сумма в рублях. По выписке видно, что эта сумма была снята полностью, а депозит...
37
316
Приложение "Дзен-мани".
Всем доброго времени суток! Не знал в каком разделе задать свой вопрос, поэтому решил написать здесь. Планирую установить приложение "Дзен-мани" - автоматический учёт финансов. Есть два вида учёта: 1) распознавание банковских SMS; 2) синхронизация с интернет-банком, но для этого в приложении необходимо ввести логин и пароль от интернет-банка. Второй вариант, меня как то настораживает, из за того, что требуется ввести логин и пароль от интернет-банка. Может кто то из форумчан пользуется этим...
27
1,6k
Как смягчить штраф за просрочку оплаты налога на продажу квартиры?
НК РФ Статья 119. Непредставление налоговой декларации
Влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов не уплаченной в установленный законодательством о налогах и сборах срок суммы налога (страховых взносов), подлежащей уплате (доплате) на основании этой декларации (расчета по страховым взносам), за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 1 000 рублей.
Влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов не уплаченной в установленный законодательством о налогах и сборах срок суммы налога (страховых взносов), подлежащей уплате (доплате) на основании этой декларации (расчета по страховым взносам), за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 1 000 рублей.
13
122
Как я улучшаю свою кредитную историю
Начал интересоваться кредитной историей в с апреля 2019 года. Скоринг я тогда не записал, но знаю что баллы были ниже некуда. В апреле узнал, что есть программа по улучшению кредитной истории от Совкомбанка - Кредитный доктор. Вступил во 2 программу.
Итак, 1 этап прошел за 9 месяцев. Деньги на руки не дали. Ну, условия такие, что поделаешь. Я был на всё согласен. Естественно, оплатил всё без единой просрочки. Во 2 этапе в январе 2020 года уже дали 20 000 рублей. Прошел за 6 месяцев. Также...
30
185
Разрушаем мифы о Народном рейтингеКак заработать в декрете удаленноКонкурс на лучшее объяснение экономических понятийБазовый доход: за и противПри «ключе» 7,5% инфляция была бы двузначной. При какой ставке она упадет до 4%?Отказ принять заявление на отзыв согласия на обработку ПДВозврат Средств с КазиноМошенничество с использованием реального номера Тинькофф Банка.Реально ли жить на дивиденды по акциямОткрыть транзакционный счёт за рубежомСнятие денег по доверенности со вклада умершего человека в СбербанкеПриложение "Дзен-мани".Как смягчить штраф за просрочку оплаты налога на продажу квартиры?Tiger BrokersКак я улучшаю свою кредитную историю
Все продукты Банки.ру
Калькуляторы
Вклады и инвестиции
Кредиты и займы
Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода
Показать ещеСкрыть
Страхование
Карты
Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве
Ипотека
Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей
РКО
Дебетовые карты
Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка
Потребительские кредиты
Микрозаймы
Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой
Кредитные карты
Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие
Расчетно-кассовое обслуживание
Ипотечные кредиты
Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы
Депозиты
ОСАГО и Каско
Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование