Реально ли жить на дивиденды по акциям

----------
Цитата

Street Racer пишет:
Поэтому очень интересно было бы заняться ВДО.
----------

Я читаю телеграмм канал Angry Bonds, посмотрите, на мой взгляд толковая тусовка.
Но, повторю, доходности сейчас упали и если предполагаете серьезную коррекцию, то кмк имеет смысл новый кеш/дивы парковать в ОФЗ/депозиты/валюту, а потом выкупать падение. Ну или те же ВДО, только по более интересным ценам/с более интересными доходностями.

В кризис Газпром упадет, а какой-нить условный Грузовичкофф может банально дефолтнуться.

ВДО, на мой взгляд (совершенно не знатока) хороши либо если вообще большая часть капитала в них и прям серьезно погружаешься в тему либо предполагаешь долгий и печальный боковик на долгие годы. Тогда 8-10% на фоне 5-7% дивов/ОФЗ уже и хорошо.

kirill.vlasoff,
Тут хорошо было подмечено:

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Я вообще этого не понимаю: набрать шлака ради 4-5% годовых премии к ОФЗ и бздеть годами, гадая, какой из них завалится. Вы уж либо действительно высокодоходные бумаги смотрите, либо довольствуйтесь относительно безрисковыми. Дефолт 1 бумаги из 20 - и вы теряете больше половины годового дохода, т.е. показываете результат хуже тех самых ОФЗ. Двух - уходите в минус.
----------

----------
Цитата

Hodur пишет:
Тут хорошо было подмечено:

----------

А я с автором комментария в целом согласен, сам ВДО почти не брал, было только 2 небольших эксперимента - Обувь России и Легенда и примерно 14-15% доходностью. Первая погасилась, вторая в этом году должна, брал не более 5% от депо. Больше ничего на рынке для себя интересного не вижу из ВДО (да и вообще из облигаций, имеющиеся не продаю, до конца 23го года большая от 20% депо погасится).

kirill.vlasoff,
Аналогично. У меня еще амортизации в этом году полно, буду на нее покупать подорожавшие выпуски. Но я ВДО не балуюсь, как говорится: "лучше синица..."

----------
Цитата

kirill.vlasoff пишет:
Но если этой движухой и заниматься, то следить за эмитентами надо очень плотно, чтобы проблемного эмитента вовремя скинуть. Но тут же можно и другой темой заниматься - выкупать падающие бумаги.
----------


Кирилл,ясно, спасибо. А если я готов "следить очень плотно", но не знаю как... Есть какие-то методички что надо делать,по каким критериям оценивать, что периодически проверять, и.т.д.?

----------
Цитата

Street Racer пишет:
А если я готов "следить очень плотно", но не знаю как... Есть какие-то методички что надо делать,по каким критериям оценивать, что периодически проверять, и.т.д.? X
----------


Отчетность, раскрытие информации, динамику и объем торгов эмитента, новости и настроение отрасли в целом.

----------
Цитата

kirill.vlasoff пишет:
К примеру была история с Рольфом. 15-20% люди, постоянно находящиеся в теме делают, но это требует усилий, кмк, куда больше чем при инвестировании в акции.
----------


На мой взгляд,это все же не то же самое что инвестирование в акции.
Акция может рухнуть и не вернуться на то же значение. Грубо говоря,купил на 100 тыс.,ушла на 70 тыс., и может там оставаться много лет.
С ВДО если твоя спекуляция (как с Рольф) не сработала, можно держать до погашения, и тогда,как я понимаю, 3 варианта:
1) Выплатят все как планировалось
2) Технический дефолт. Купон не заплатили,но потом исправились и заплатили.
3) Настоящий дефолт. Но в этом случае банкротный управляющий распределит оставшееся имущество между держателями облигаций,правда это может затянуться на много лет. Да,я понимаю что держатели облигаций далеко не в первой очереди.

По #3 возможны значительные потери, но если разделить портфель на 20-30 ВДО, то общая доходность все равно остается высокой.
Правильно я понимаю,в общих чертах?

----------
Цитата

Street Racer пишет:
Кирилл,ясно, спасибо. А если я готов "следить очень плотно", но не знаю как... Есть какие-то методички что надо делать,по каким критериям оценивать, что периодически проверять, и.т.д.?
----------

Отчетность смотреть регулярно плюс новости про эмитентов мониторить. Ну и есть профильные сообщества. Я так думаю, после глубокого погружения в тему времени дальше тратится немного, но руку на пульсе надо держать.

----------
Цитата

Street Racer пишет:
Правильно я понимаю,в общих чертах?
----------

Да, но - ВДО это аналог хорошо если 4го эшелона в акциях и вероятность дефолтов там не теоретическая раз и два, если ниже номинала, допустим вы и правда в итоге не упадете (хотя возможен вариант покупки выше номинала вообще-то с последующей переоценкой рынком перспектив), то шанса продать в итоге подорожавшую бумагу просто почти и нет, в отличие от акции. Но тут уже каждый определяет что ему близко.

----------
Цитата

Street Racer пишет:
Поэтому очень интересно было бы заняться ВДО. Причем именно так как вы написали(скажем не больше 5% в каждую,от общей суммы,выделенной на ВДО), соответственно 1/20 на каждую ВДО.
----------

А если при очередном шухере все 20 штук накроются.

----------
Цитата

Street Racer пишет:
Да,я понимаю что держатели облигаций далеко не в первой очереди.

----------

Всё с точностью наоборот - держатели облигаций в первой очереди по погашению долга, а акционеры в самой последней очереди.

----------
Цитата

kirill.vlasoff пишет:
Обувь России и Легенда и примерно 14-15% доходностью. Первая погасилась, вторая в этом году должна, брал не более 5% от депо. Больше ничего на рынке для себя интересного не вижу из ВДО
----------


Как все по разному видят мир - для меня Обувь России наоборот риск слишком высокий и доход низкий в этой связи (Легенда так себе, не лидер в своей сфере), а ВДО есть куда интереснее и надёжнее :uncap:

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
А если при очередном шухере все 20 штук накроются.
----------

Если накроются сразу все 20 штук, то скорее всего, накрылось всё, включая наличный бакс.