Реально ли жить на дивиденды по акциям

----------
Цитата

Сант@ пишет:
Вот недавно одна из компаний (Энел) гордо заявила, что в ближайшие 3 года намерена платить дивиденды чуть ли не по 10%.
----------

Ну так не надо загонять весь кеш в одного эмитента, опять же указанные вами проблемы позволяют выкупать потенциально интересные истории дешево.

----------
Цитата

Zhogl пишет:
По моему, проще и спокойнее заниматься недвигой.
----------

У недвиги свои геморы в виде реальных клиентов и реальных проблем с соседями, стройкой\ремонтом рядом итд итп. Опять же если 30ку загнать в один объект это высокий риск, диверсификации нуль, если много объектов - то это уже прям реальная работа\бизнес, опять же на стандартных однухах доходность хорошо если 5%.

----------
Цитата


Дивиденды по акциям являются одним из вариантов пассивного дохода.

----------


Дивиденды являются одним из способов распределения прибыли (наряду с выкупами). Словосочетание же "пассивный доход" является способом выпендриться перед получающими доход трудовой, т.к. в противном случае вместо него использовали бы короткое пятибуквенное слово "рента". ;)

----------
Цитата


По моим наблюдениям, в том числе и инвестиционным портфелям блогеров с ютуба, которые грезят жить на дивиденды, нужно не менее 5 миллионов рублей, чтобы получать приблизительно 25 тысяч рублей ежемесячно. Стоит ли это таких вложений и надо ли стремиться к жизни на дивиденды?

----------


Вряд ли есть смысл обсуждать это как lifestyle choice. Другое дело, что расчет впритык не сработает, нужен запас прочности - дивиденды могут уменьшиться. Причем фирмы с дивдоходностью 8% годовых и нормой выплаты 70% могут "обрадовать" этим с большей вероятностью, чем эмитент с дивдоходностью 3%, пускающий на дивиденды 20% прибыли. То есть из топовых дивидендных фишек получится очень-очень неустойчивая конструкция - до первой "рецессии".

----------
Цитата

kioratsu пишет:
.к. в противном случае вместо него использовали бы короткое пятибуквенное слово "рента"
----------

Ну может слово "рента" не используют потому что оно традиционно связывают с недвигой, хотя по сути вы правы.

----------
Цитата

Какой-то хоть сколько-то приличный % сверх инфляции обеспечивают либо очень рискованные облиги
----------
----------
Цитата

на нынешем рынке 9-10% это прямо довольно лихие бумаги
----------


из крайних размещений на три года
Кировский завод 9,5%
Русская Аквакультура 9,5%
Самолет 9,05%

Считаете эти конторы очень рискованным вложением? И что они вот прям за три года объявят дефолт?
Понятно, что заходить в них на 100% портфеля я бы не стал. Но распределить процентов 20% портфеля среди десятка вот таких же. Почему бы и нет? Это совсем не ВДО

----------
Цитата

kirill.vlasoff пишет:
На рынке вообще гарантий нет, это очевидно.

----------

Это игра слов. По бумагам с фиксированным купоном эмитент его как раз и гарантирует.
Тогда как даже по префам размер дохода не гарантирован.
----------
Цитата

kirill.vlasoff пишет:
Ясно дело что акции могут упасть. Ну да. Но вообще-то и облигации могут
----------

Только на процентный доход в случае облигаций с фиксированным купоном это никак не влияет. В этом то и разница. В облигациях можно сидеть на попе ровно до момента погашения.
----------
Цитата

kirill.vlasoff пишет:
вот кратно вырасти могут только акции.

----------

Да, но тогда нужно будет фиксить прибыль, а это уже по сути трейдинг, а не просто "пассивный доход".

В уставе политика выплат прописывается, какие еще гарантии нужны?
Эмитент, конечно, гарантирует, только гарантии эмитентов с дох-ю 10%+ они не 100% мягко скажем.

На дивы тоже не влияет.
Понятно что в среднем купонный доход более предсказуем, но он, повторю, с большим трудом обыгрывает инфляцию раз и не имеет шанса умножить капитал на росте бумаг два.

Не могу согласиться (про трейдинг). Ну пофиксили мы какой-то кусок прибыли раз в год\два, вот уж фантастическая активность. Не говоря уже о том, что если в ВДО влезать и держать 20+ бумаг в портфеле, то за рынком надо следить почти что каждый день, такой подход пассивным назвать сложно, это же не ОФЗ, которые купили и просто ждете погашения (да и то ради доп 1-2% доходности там по уму надо следить за кривой доходности и периодически перекладываться из одних выпусков в другие).

В целом облиги, конечно, предсказуемее акций, но с облигами, чтобы получать близкую доходность, надо прям оч плотно работать.

----------
Цитата

snus71 пишет:
Кировский завод 9,5%
----------

Рискованное вложение.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
То есть из топовых дивидендных фишек получится очень-очень неустойчивая конструкция - до первой "рецессии".
----------

Именно. ERN убедительно это показал. В долгосроке divident (или даже high divident) portfolio проигрывает обычному.

----------
Цитата

aerolog пишет:
Ну есть вполне надежные эмитенты с доходностью 9-10 % (за минусом НДФЛ это будет 7,8-8,7 %). Набираем, диверсифицируем между 20-30 эмитентами и спокойно живем на %%, периодически перетряхивая портфель.
----------


Добрый вечер,
А можно примеры таких облигаций (которые дают 10%) ? С удовольствием бы купил. И заодно по каким критериям выбрать их 20 шт.? Спасибо.

----------
Цитата

Street Racer пишет:
А можно примеры таких облигаций (которые дают 10%) ?
----------


QUIK - Новая Таблица - Выбрать Таблица текущих параметров - Выбрать Все облигации и Все параметры - Столбец Величина Купона (Или Доходность если нравится) - Правой по наименованию столбца - Выбрать Фильтр - Выбрать БОЛЬШЕ > 10 - Любоваться результатом

----------
Цитата

Street Racer пишет:
А можно примеры таких облигаций (которые дают 10%) ? С удовольствием бы купил. И заодно по каким критериям выбрать их 20 шт.?
----------

Какие 20 штук, о чем вы? Нет ни одной надежной бумаги с доходностью 10%. Я вообще этого не понимаю: набрать шлака ради 4-5% годовых премии к ОФЗ и бздеть годами, гадая, какой из них завалится. Вы уж либо действительно высокодоходные бумаги смотрите, либо довольствуйтесь относительно безрисковыми. Дефолт 1 бумаги из 20 - и вы теряете больше половины годового дохода, т.е. показываете результат хуже тех самых ОФЗ. Двух - уходите в минус.

----------
Цитата

mogikanin.tir пишет:
Это нищенская сумма. И о никакой комфортной жизни речи идти не может.
----------


По сравнению с обычной пенсией от государства в 12-16 тыс это шикарная сумма...

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Какие 20 штук, о чем вы? Нет ни одной надежной бумаги с доходностью 10%.
----------


Это не я предложил, а уважаемый aerolog выше: Набрать 20-30 штук и сидеть. Я просто спросил какие посоветовали бы.
Согласен с вами. Но ОФЗ слишком низкий доход для меня, мне надо хотя бы 10% и так чтоб не "накрылись"
А можете привести примеры "действительно" высокодоходных?Вы имеете в виду, что с математической точки зрения,если из "действительно высокодоходных" одна из 20 накрылась,до доход все равно достаточно высокий,правильно вас понял?
Спасибо.

----------
Цитата

Street Racer пишет:
Но ОФЗ слишком низкий доход для меня, мне надо хотя бы 10% и так чтоб не "накрылись"

----------


Хотя бы 10% - это так мило.

В Европе большинство малого и среднего бизнеса меньше получают.

А вы - "хотя бы 10%". И чтобы ничего не делать. И чтобы без риска.
И чтобы АСВ застраховало, наверное, тоже не откажетесь?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Я вообще этого не понимаю: набрать шлака ради 4-5% годовых премии к ОФЗ и бздеть годами
----------

Это сейчас, буквально год (и более) назад ситуация была другая, премия была выше.
Но если этой движухой и заниматься, то следить за эмитентами надо очень плотно, чтобы проблемного эмитента вовремя скинуть. Но тут же можно и другой темой заниматься - выкупать падающие бумаги. К примеру была история с Рольфом. 15-20% люди, постоянно находящиеся в теме делают, но это требует усилий, кмк, куда больше чем при инвестировании в акции.

----------
Цитата

Street Racer пишет:
мне надо хотя бы 10% и так чтоб не "накрылись"

----------

На данный момент почти не реально такой доход иметь в надежных облигациях.
Я брал немного высокодоходной Легенды и Обувь России, довольно крупные для ВДО конторы, купон большой. Но даже в них я лично не рисковал больше 5% завести и больше чего-то похожего не вижу.
Что-то боле-мене надежное, на мой взгляд, хорошо если 8% даст.
Если душа никак не лежит к акциям, то тогда держать часть в коротких ОФЗ и ждать кризисов, когда выкупать надежные, но упавшие бумаги. Я так в 18ом брал Мордовию и ВЭБ.
Ну и изучать относительно сложные тактики по купле продаже бумаг на разных сроках, ну там скольжение по кривой доходности и все такое.

----------
Цитата

icon01 пишет:
В Европе большинство малого и среднего бизнеса меньше получают.

----------

Хедж в евро фьючерсом должен стоить дифференциал ставок и процентов 5-7 годовых емнип. Поэтому "в Европе" человек хочет 3-5% годовых.

----------
Цитата

kirill.vlasoff пишет:
Если душа никак не лежит к акциям
----------


Кирилл, спасибо,у меня есть акции, и душа к ним лежит.
Однако в наст. время душа не лежит к покупке дополнительных акций на "новые деньги",т.к. я думаю что будет коррекция,которую я лично плохо переношу (негативный опыт,как мы знаем, случился год назад).
Поэтому очень интересно было бы заняться ВДО. Причем именно так как вы написали(скажем не больше 5% в каждую,от общей суммы,выделенной на ВДО), соответственно 1/20 на каждую ВДО.

----------
Цитата

Street Racer пишет:
Поэтому очень интересно было бы заняться ВДО.
----------

Я читаю телеграмм канал Angry Bonds, посмотрите, на мой взгляд толковая тусовка.
Но, повторю, доходности сейчас упали и если предполагаете серьезную коррекцию, то кмк имеет смысл новый кеш/дивы парковать в ОФЗ/депозиты/валюту, а потом выкупать падение. Ну или те же ВДО, только по более интересным ценам/с более интересными доходностями.

В кризис Газпром упадет, а какой-нить условный Грузовичкофф может банально дефолтнуться.

ВДО, на мой взгляд (совершенно не знатока) хороши либо если вообще большая часть капитала в них и прям серьезно погружаешься в тему либо предполагаешь долгий и печальный боковик на долгие годы. Тогда 8-10% на фоне 5-7% дивов/ОФЗ уже и хорошо.