Моя страница

15 декабря 2017 в 21:42

На мое имя оформили займы мошенники

Добрый вечер!
На мой домашний телефон позвонили с требованием погасить займ.
Я никакие займы не брала. После моих вопросов я выяснила, что это МФО "Лайм-Займ".
Специалист по взысканию задолженности сообщил мне, что займ в размере 2000 руб. был взят мною через личный кабинет по банковской карте, назвав последние 4 цифры, которые мне неизвестны. Название банка сообщать не стали. Назвали последние 4 цифры мобильного телефона, с помощью которого подписывается (смс информирование) договор займа. Проценты там сумасшедшие около 800% годовых. Другую информацию от меня скрыли. Я нашла их в интернете, позвонила по горячей линии 8-800-700-01-97, мне подтвердили, что у меня непогашенный займ с %. На мои вопросы: Как погашается займ, какие документы у вас представлены для оформления займа, мне ответили, что если я не знаю, значит я являюсь третьим лицом и служба безопасности свяжется со мной. Никто не связался. Я им звонила и не раз, писала на эл. почту, в ответ получала одно и то же, служба безопасности свяжется с вами.
Я написала заявление в полицию, в которой надо мной посмеялись и сказали ну и ладно. В итоге получила отказ в возбуждении уголовного дела. Центробанк, Роспортребнадзор ответил, обращайтесь в полицию. Они ответственности не несут.
Я запросила по себе кредитную историю из бюро. Увидела в кредитной истории не 1 займ, а 4 займа, оформленные на мое имя, с безумными процентами, которые испортили ее мне.
1) МКК "Деньги взаймы" ИНН 7719866962 - 10000руб. от 18.08.17
2) МФО "Лайм-Займ" ИНН 7724889891 - 2000 руб. от 21.08.17
3) МФК "КОНГА" ИНН 5407264020 - 2500 от 21.08.17
4) МКК "Манго Финанс" ИНН 7710490352 - 4000 руб. от 21.08.17
По моим собственным расследованиям по данному делу о мошенничестве в оформлении на меня займа и использования моих персональных данных, в трех организациях один и тот же собственник Нефедов Алексей Сергеевич ИНН 741706484254. Нефедов Алексей Сергеевич участвует в МКК "Манго Финанс", МФО "Лайм-Займ", МФК "КОНГА" это все одна компания с разными юр. лицами.
В данные организации я написала письма почтой РФ с просьбой предоставить все данные по договорам. Ответа пока не получила.
О существовании этих займов я даже не знала, т.к. звонили по домашнему телефону мне только МФО "Лайм-Займ". Данные микрофинансовые организации тянут время, т.к. высокая процентная ставка, не предоставляя мне никакой информации.
Я написала в бюро кредитных историй заявление о том, что данные займы я не брала и в эти организации не обращалась. Ответ пока не получила. Написала в Роскомнадзор, ответ жду.
Неустановленные лица, воспользовались моими паспортными данными, оформили на меня займы, вместе с % сумма 50 тыс. руб., испортили кредитную историю и могут оформить новые займы, т.к. онлайн займы выдаются через интернет на виртуальные карты, подписывается договор займа смс сообщением на моб. тел., который скорее всего оформлен неизвестно на чье имя или куплен в переходах метро без паспорта.
К сожалению, все структуры дают только отписку, что не несут ответственности за оформленные займы.
Здесь мошенничество чистой воды. У меня достаточно денежных средств, чтобы все погасить и не брать подобные копеечные займы. Просто кто-то будет оформлять на мое имя, а я платить. Меня возмущает вопрос, что микрофинансовые организации не дают никакой информации и вообще онлайн-займ нужно на законном уровне запретить. А то получается, если я имею чьи-то паспортные данные, легко можно выпустить виртуальную карту, вбить данные паспорта и и наоформлять займов на людей.
Еще меня нашли в соц. сети и написали грубое хамское сообщение с угрозами, если я не верну займы.
Я также написала в ФССП.
Они направили мое обращение в Центробанк и нашли признаки нарушения ст. 6,7 Федерального закона от 03.07.2016 № 230-ФЗ «О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности и о внесении изменений в Федеральный закон «О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях».
Только проблема в том, что я не брала займы, мошенники оформили на мое имя, я хочу чтобы МФО с меня сняли эти займы и поправили кредитную историю, а не нарушение общения с зайемщиком по просроченной задолженности.
Прошу помочь мне в данной ситуации с мошенническими займами. Куда еще стоит обратиться?

295

516

Комментарии

99+

Сначала старые Сначала новые

Сначала старые

Показать предыдущие (77)

hdx1000

18 декабря 2017 в 16:09

----------
Цитата

tempur пишет:
И МФО понимают, что действуют с нарушениями закона, но регуляторам пишут единицы, а в суд идут и того меньше.
----------
Вопрос в другом, как они в таком случае, получают положительные решения мировых судей? Почему судья не требует от заявителя предоставить рукописное согласие от имени заемщика на право простой электронной подписью?

Ответить

tempur

18 декабря 2017 в 16:10

----------
Цитата

hdx1000 пишет:
Я же говорю про случай, когда перевод поступил на мою карту и подписан с моего номера.
----------

Вы, конечно, можете подать иск и в таком случае. Только рискуете уже уголовным преследованием по статье, к примеру, мошенничество. МФО ведь тоже может в ходе процесса ходатайствовать перед судом о направлении запросов в банк-эмитент и оператору сотовой связи.

А тема именно о ситуации "левый номер и карта".

Ответить

hdx1000

18 декабря 2017 в 16:14

----------
Цитата

tempur пишет:
А тема именно о ситуации "левый номер и карта".
----------
Вы говорите что нет никаких пробелов в законодательстве, я утверждаю, что есть.
----------
Цитата

tempur пишет:
МФО ведь тоже может в ходе процесса ходатайствовать перед судом о направлении запросов в банк-эмитент и оператору сотовой связи.
----------
Я с чего Вы решили, что я собрался обманывать суд? Я спрашивал, могу ли я признать договор незаключенным на основании, что договор подписан с нарушениями, так как "МФО понимают, что действуют с нарушениями закона". Или все же не действуют?

Ответить

tempur

18 декабря 2017 в 16:15

----------
Цитата

hdx1000 пишет:
Почему судья не требует от заявителя предоставить рукописное согласие от имени заемщика на право простой электронной подписью?
----------

Открою вам страшную тайну - большинство судей, особенно мировых, обладают крайне низкой квалификацией, особенно в таких технических вопросах как электронная подпись. МФО им пудрит мозг, что договор заключен в электронной форме и подписан электронной подписью, они и верят. Им пофигу, поскольку судебный приказ легко отменяется и у них никакой ответственности за его отмену.
Вот потом, после отмены приказа и рассмотрения дела в очном порядке ответчик уже может что-то втолковать судье, открыть ему глаза. А без второй стороны будет всегда права одна - МФО, особенно в "прикормленном" участке мирового судьи.

Ответить

tempur

18 декабря 2017 в 16:21

----------
Цитата

hdx1000 пишет:
Я спрашивал, могу ли я признать договор незаключенным на основании, что договор подписан с нарушениями, так как "МФО понимают, что действуют с нарушениями закона".
----------

Можете. Но МФО докажет, что фактически займ получили именно вы и далее начнут действовать иные механизмы. Вплоть до игнорирования судом нарушений в порядке подписания договора.
Займ получили? Извольте оплатить.
Даже без договора есть такая тема как неосновательное обогащение и процент за пользование чужими денежными средствами.

Ответить

hdx1000

18 декабря 2017 в 16:21

----------
Цитата

tempur пишет:
А без второй стороны будет всегда права одна - МФО, особенно в "прикормленном" участке мирового судьи.
----------
Вот эту лазейку и надо закрыть. У МФО не должно быть ни единого шанса, протащить к взысканию через мировой суд договор займа, неподписанный ответчиком надлежащим образом.
----------
Цитата

tempur пишет:
Даже без договора есть такая тема как неосновательное обогащение и процент за пользование чужими денежными средствами.
----------
А Вы проценты сравнивали - 800% или 7,85% - разница более чем существенная. Если все было так просто, как Вы пишите, то все бы брали онлайн-кредиты в МФО, признавали договора незаключенными, и платили ставку рефинансирования за пользования денежными средствами.

Ответить

tempur

18 декабря 2017 в 16:38

----------
Цитата

hdx1000 пишет:
Вот эту лазейку и надо закрыть.

----------

Вы, похоже, в судах бывали редко и ГПК РФ особо не читали. Судебный процесс в РФ состязательный, а у судьи имеется внутреннее убеждение. Если одна из сторон в процессе не участвует, то внутреннее убеждение судьи формируется только на основании информации от одной стороны. А она всегда в пользу этой стороны и никто ее не опровергает, поскольку вторая сторона отсутствует.
А почему отсутствует? Потому что судебный приказ выносится в упрощенном порядке и суд зачастую даже не информирует о его вынесении ответчика. И абсолютно ничего за это вы суду не сделаете, даже если узнаете о вынесенном приказе после активных действий ФССП.

----------
Цитата

hdx1000 пишет:
Если все было так просто, как Вы пишите, то все бы брали онлайн-кредиты в МФО, признавали договора незаключенными, и платили ставку рефинансирования за пользования денежными средствами.
----------

Кто сказал, что это просто? Это кропотливая длительная работа.
Из нормальных людей никто не будет заниматься такой фигней, тем более из-за столь маленьких сумм и под риском уголовной ответственности.

А мошенники и мелким суммам рады и "дерут" МФО и в хвост и в гриву, а страдают законопослушные граждане, паспортные данные которых использовали мошенники.

Ответить

hdx1000

18 декабря 2017 в 16:51

----------
Цитата

tempur пишет:
Вы, похоже, в судах бывали редко и ГПК РФ особо не читали.
----------
Вы походу не понимаете, что даже в упрощенном порядке МФО не сможет протащить через суд к взысканию договор, без квалифицированной ЭП ответчика, если его наличие на таком договоре будет являться обязательным. Это все равно, что к делу приложить бумажный договор без подписи и потребовать по нему взыскать с ответчика "мильярды".

Ответить

tempur

18 декабря 2017 в 16:56

hdx1000, это вы не понимаете, что дело не только и не столько в виде электронной подписи. Дело совсем в другом законодательстве, которое позволяет МФО не проводить личную идентификацию клиента.
МФО это разрешили, поэтому бизнес микрокредитов в дистанционном виде процветает. В этом первопричина. А не в виде используемой электронной подписи.

Ответить

tempur

18 декабря 2017 в 17:00

И если МФОшное лобби протащило через ЦБ такую поблажку в сравнении с банками, то все остальное это просто детский лепет. Если уж им разрешили не идентифицировать клиента, то никто с них не будет требовать именно квалифицированную ЭП.

Ответить

hdx1000

18 декабря 2017 в 17:01

----------
Цитата

tempur пишет:
hdx1000, это вы не понимаете, что дело не только и не столько в виде электронной подписи. Дело совсем в другом законодательстве, которое позволяет МФО не проводить личную идентификацию клиента.

----------
Ну..... Устранять пробелы будем?????? По поводу идентификацию клиента, даже неквалифицированная электронная подпись позволяет определить лицо, подписавшее электронный документ.

PS:// Все закончили этот разговор слепого с глухим. :uncap:

Ответить

tempur

18 декабря 2017 в 17:06

----------
Цитата

hdx1000 пишет:
Устранять пробелы будем?
----------

Так я и написал, как простые граждане могут повлиять на устранение "пробелов": массовыми обращениями к регуляторам, надзорным органам, органам правопорядка, законодателям, Президенту.

Пока о проблеме молчат - ее не существует. О ней надо вопить!

Ответить

maike

18 декабря 2017 в 17:20

Какие пробелы???????????
Все идет к тому чтобы понавешать левых долгов на чела.
Судебный приказ+СМС подпись+копия паспорта.
Спасет только полный запрет выдачи по СМС и копиям. Пусть приходит собственноручно все подписывает и только после этого...

Ответить

tempur

18 декабря 2017 в 17:40

----------
Цитата

hdx1000 пишет:
даже неквалифицированная электронная подпись позволяет определить лицо, подписавшее электронный документ.

----------

Только если используется с соблюдением закона. В случает МФО это не происходит, поскольку паспортные данные Пети, карта Васи, а телефон Димы, а МФО считает, что код из СМС на телефон Димы идентифицирует Петю. Не идентифицирует.

Ответить

hdx1000

18 декабря 2017 в 17:47

----------
Цитата

tempur пишет:
В случает МФО это не происходит, поскольку паспортные данные Пети, карта Васи, а телефон Димы, а МФО считает, что код из СМС на телефон Димы идентифицирует Петю. Не идентифицирует.
----------

В случае с МФО - это простая электронная подпись.

----------
Цитата

1. Видами электронных подписей, отношения в области использования которых регулируются настоящим Федеральным законом, являются простая электронная подпись и усиленная электронная подпись. Различаются усиленная неквалифицированная электронная подпись (далее - неквалифицированная электронная подпись) и усиленная квалифицированная электронная подпись (далее - квалифицированная электронная подпись).

2. Простой электронной подписью является электронная подпись, которая посредством использования кодов, паролей или иных средств подтверждает факт формирования электронной подписи определенным лицом.

3. Неквалифицированной электронной подписью является электронная подпись, которая:
1) получена в результате криптографического преобразования информации с использованием ключа электронной подписи;
2) позволяет определить лицо, подписавшее электронный документ;
3) позволяет обнаружить факт внесения изменений в электронный документ после момента его подписания;
4) создается с использованием средств электронной подписи.

4. Квалифицированной электронной подписью является электронная подпись, которая соответствует всем признакам неквалифицированной электронной подписи и следующим дополнительным признакам:
1) ключ проверки электронной подписи указан в квалифицированном сертификате;
2) для создания и проверки электронной подписи используются средства электронной подписи, имеющие подтверждение соответствия требованиям, установленным в соответствии с настоящим Федеральным законом.
----------

Ответить

tempur

18 декабря 2017 в 17:56

hdx1000, я вам уже не раз сказал, что только при выполнении специальных условий из закона об электронной подписи она может считаться легитимной и идентифицировать кого-либо.
МФО эти условия не выполняет. Нет соглашения, что код из смс на опредкленный номер идентифицирует конкретного человека и подтверждает его волеизъявление. А такое соглашение обязательно должно быть по закону.
----------
Цитата

2. Информация в электронной форме, подписанная простой электронной подписью или неквалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, в случаях, установленных федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или соглашением между участниками электронного взаимодействия. Нормативные правовые акты и соглашения между участниками электронного взаимодействия, устанавливающие случаи признания электронных документов, подписанных неквалифицированной электронной подписью, равнозначными документам на бумажных носителях, подписанным собственноручной подписью, должны предусматривать порядок проверки электронной подписи. Нормативные правовые акты и соглашения между участниками электронного взаимодействия, устанавливающие случаи признания электронных документов, подписанных простой электронной подписью, равнозначными документам на бумажных носителях, подписанным собственноручной подписью, должны соответствовать требованиям статьи 9 настоящего Федерального закона
.1. Электронный документ считается подписанным простой электронной подписью при выполнении в том числе одного из следующих условий:
1) простая электронная подпись содержится в самом электронном документе;
2) ключ простой электронной подписи применяется в соответствии с правилами, установленными оператором информационной системы, с использованием которой осуществляются создание и (или) отправка электронного документа, и в созданном и (или) отправленном электронном документе содержится информация, указывающая на лицо, от имени которого был создан и (или) отправлен электронный документ.
2. Нормативные правовые акты и (или) соглашения между участниками электронного взаимодействия, устанавливающие случаи признания электронных документов, подписанных простой электронной подписью, равнозначными документам на бумажных носителях, подписанным собственноручной подписью, должны предусматривать, в частности:
1) правила определения лица, подписывающего электронный документ, по его простой электронной подписи;
2) обязанность лица, создающего и (или) использующего ключ простой электронной подписи, соблюдать его конфиденциальность.
----------

Ответить

tempur

18 декабря 2017 в 18:07

----------
Цитата

1) правила определения лица, подписывающего электронный документ, по его простой электронной подписи;
----------

Невозможно по коду из СМС на телефон Димы определить, что договор подписан Петей. Невозможно.

Между Петей и МФО должно быть соглашение, что конкретный телефон использует Петя и коды из смс на этот телефон являются аналогами подписи Пети в виде простой электронной подписи.

Ответить

hdx1000

18 декабря 2017 в 18:13

----------
Цитата

tempur пишет:
hdx1000, я вам уже не раз сказал, что только при выполнении специальных условий из закона об электронной подписи она может считаться легитимной и идентифицировать кого-либо. МФО эти условия не выполняет.

----------
:D
Во первых, я никогда не говорил, что простая ЭП кого-то там идентифицирует.
Во вторых, я никогда не говорил, что применение простой ЭП - это легитимно.
В третьих, я никогда не говорил, что МФО полностью выполняет все условия законодательства.

Я лишь предлагал простой способ решения проблемы с злоупотреблениями МФО в области онлайн-кредитования, путем подписания подобных договоров займа квалифицированной электронной подписью.

Ответить

pole-bo

18 декабря 2017 в 19:41

----------
Цитата

Татьяна 07 пишет:
Вам нужно, ОБЯЗАТЕЛЬНО, проверять себя на сайте мирового суда
http://mos-sud.ru/services/caseinfo/c...f13=&sf14=

----------

Подскажите, самого решения там не увидеть?
Нашла одно решение, такая же фамилия и инициалы от февраля 2017 года, думаю это однофамилиц, но все же...так не ясно к кому относится

Ответить

Татьяна 07

18 декабря 2017 в 22:48

----------
Цитата

pole-bo пишет:
Подскажите, самого решения там не увидеть?
Нашла одно решение, такая же фамилия и инициалы от февраля 2017 года, думаю это однофамилиц, но все же...так не ясно к кому относится
----------

Если Вы имеете ввиду текст решения по делу, то там его не найдёте, но можно увидеть предмет спора и истца. Если иск был к Вам то он уже в производстве, проверьте по ссылке, если не найдёте, значит однофамилец. В территориальных органах измените на МОСКВУ.
http://fssprus.ru/iss/ip/

Ответить

Показать еще (198)