Как я поневоле стал заемщиком в шести микрокредитных компаниях
Говорят, что богатые тоже плачут, но теперь можно дополнить, что юристы тоже люди, и не защищены от мошенников.
В середине декабря 2018 года, когда я уже находился в предновогодних приятных хлопотах и испытывал эйфорию, мне поступил звонок с неизвестного номера. Малоприятная барышня, с таким же голосом, настойчиво интересовалась причинами, руководствуясь которыми я не исполняю кредитные обязательства.
Осадив натиск наглой дамы, и переведя разговор в конструктивное русло, я выяснил следующее: в ноябре 2018 года, я, через специальную форму на интернет сайте микрокредитных компаний ООО МФК "Е заем" ООО МФК "Монеза", подал заявку на получение займа 8 т.р. и 4 т.р., соответственно. Далее, со мной (якобы) связался сотрудник компании, выяснил мои персональные данные, а также номер счёта, на которые предполагался перевод займа. Затем, в течение дня, мне был одобрен заем и переведены деньги.
Я сообщил даме, что никогда в жизни я не являлся клиентом микрофинансовых компаний и не собираюсь им становиться. Дама предложила мне написать заявление, предварительно сбросив на email его форму – о возможном заключении договора потребительского займа третьим лицом с использованием персональных данных гражданина. Действуя в строгом соответствии с инструкциями сотрудницы кредитной компании, я написал и направил заявления на официальные электронные адреса двух моих новоявленных «кредиторов». На следующий день, на мой электронный почтовый ящик пришло два письма за подписью генеральных директоров двух вышеупомянутых компаний, содержание которых заставило меня выдохнуть, поскольку (тезисно): договоры признали незаключёнными, в БКИ направили информацию об удалении записей о наличии кредитного договора… Я полностью успокоился и продолжил своё мирное существование, гордясь собой, как я всё мирно «разрулил».
Вернувшись в Краснодар после всех возможных праздников и отпуска, приблизительно после 20 января 2019 года, я был побеждён здоровым юридическим скепсисом, что не бывает так в России, когда ты решаешь вопрос простым письмом, я начал копаться.
Для начала выяснил, что гражданин может дважды в год бесплатно заказать свою кредитную историю в соответствующем бюро. Ещё узнал, что этих самых бюро, достаточно много и чтобы узнать какое именно бюро хранит историю обо мне, необходимо запросить информацию в ЦБ. Благо это можно сделать элементарным образом с помощью портала Госуслуги. Потратив примерно час на всё про всё я выяснил, что моя кредитная история хранится в двух бюро – ООО «НБКИ» и ООО «ЭКС». После я отправился на официальные сайты данных бюро, где пройдя верификацию с помощью всё тех же Госуслуг, я получил сведения о своей кредитной истории и микроинфаркт… Обе кредитные истории содержали сведения об оформленных на меня, в период с ноября 2018 по январь 2019 шести договорах займа на общую сумму около 50 т.р.
Несколько часов ко мне нельзя было подойти, так как я кипел и яростно поглощал информацию изо всех возможных источников. Мне удалось выяснить, что проблема носит довольно-таки распространенный характер и таких как я, пострадавших, немало. Схема проста - злоумышленник, завладевая персональными данными гражданина, обращается на сайт микрокредитной компании, где заполняя необходимую форму и подтверждая её в последующем оператору, получает заем. Заем, как правило, небольшой, 2-4 тысячи, ну или если кредитная история хорошая, как у меня, была…до 12 тысяч.
Моё личное неподтверждённое мнение, что без самих сотрудников МКК тут не обходится, поскольку:
- имеется письмо ЦБ, о том, как необходимо идентифицировать гражданина при выдаче займов онлайн, руководствуясь которым хотя-бы в части, можно полностью исключить факты мошенничества. Однако этого никто не делает, полагаю что намеренно;
- прописка у меня Краснодарская, а номер телефона, который был указан в заявке, зарегистрирован в Кемерово. Никого это не смутило;
- по всем займам деньги переводились на онлайн киви кошельки. Тут без комментариев. Просто запретив переводить деньги на любую банковскую карточку кроме той, на которой указаны имя и отчество заемщика, можно в 99% случаев прекратить факты мошенничества. 1% на случай, если мошенник полный тезка…;
- электронные адреса, на которые приходило подтверждение-одобрение займа, представляли из себя примерно следующее dfvafqweda@gmail.com, то есть полную тарабарщину. Но и это никого не смутило во всех 6 случаях!
Поняв, что паника непозволительно дорогое удовольствие, я начал решать эту проблему по следующему плану:
1 – Через интернет сайты я обратился во все 6 МКК с письмом-претензией о незаконном использовании моих персональных данных:
- Из шести МКК четыре мне ответили. Две признали мою правоту и снова обязались аннулировать договоры, две ответили уклончиво;
2 – Обратился с заявлением в правоохранительные органы:
- пустая трата времени, никто ничего не делал, а спустя 3 месяца, когда я подал на полицию жалобу в порядке ст. 125 УПК РФ, моё заявление, как и крайнего не могут даже найти. Но это ожидаемо, как не печально. Да и не я тут должен активничать, а МКК, ведь это они потерпевшие в данной ситуации, хотя сотрудник одной из компаний убеждал меня в обратном;
3 – Обратился с жалобами в ЦБ и Роскомнадзор;
- тоже пустая трата времени, ЦБ как и всегда ни за кем не надзирает и ничего не регулирует, а Роскомнадзор, чей руководитель, давая интервью, грозился что его ведомство разберётся с ситуацией когда добропорядочные граждане становятся кредиторами, а их персональные данные незаконно используются, действительно разобрался…и полностью ретранслировал мне отписки представителей МКК не потрудившись даже проанализировать мои доводы. Но с Роскомнадзора я не слезу, буду «долбить» их жалобами как вертикально, так и горизонтально.
Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (далее – Роскомнадзор) в рамках рассмотрения Вашего обращения (№ 02-11-6283 от 8.04.2019) сообщает следующее.
В целях реализации своих полномочий, предусмотренных ст. 23 Федерального закона от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных», Роскомнадзором в адрес организаций были направлены запросы о предоставлении дополнительной информации по Вашему обращению.
Принимая во внимание изложенное, и на основании ст. 12 Федерального закона от 02.05.2006 № 59 ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» сообщаем, что сроки рассмотрения Вашего обращения продлеваются до 5.06.2019 включительно.
Это последнее что от них пришло, ждём...
4 – Обратился с жалобой в СРО «МиР», членами которой являются все мои «кредиторы»:
- посочувствовали, посоветовали как поступить и куда нажаловаться, но помощи ноль;
5 – Обратился в суд с исками о нарушении прав субъекта персональных данных, куда также запихал требование о признании договоров незаключенными:
- по трём из шести исков уже вынесены решения, и суд признал мою правоту, признал договоры незаключенными, обязал направить информацию в БКИ и выплатить моральную компенсацию, а ещё три иска пока в работе. Стоит отметить, что МКК не остались пассивными наблюдателями в процессе, а активно сопротивлялись, направляя представителя и предоставляя отзывы на иски.
Прошу меня простить, что выкладываю этот текст до того, как суд опубликовал официальный текст решений, но я подумал, что возможно этого кого-то побудит проверить свою кредитную историю и если, ни дай бог, он обнаружит там то же что и я, он будет знать что делать в данной ситуации.
Прикрепляю ссылки на дела, решения по которым состоялись. Со временем там опубликуют решения.
https://krasnodar-prikubansky--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&_uid=C5D383EB-74A5-4E64-B6A7-D57181917366&_deloId=1540005&_caseType=0&_new=0&srv_num=1
https://krasnodar-prikubansky--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&_uid=06AA661F-20DC-4846-B10A-B3CA23F87EF1&_deloId=1540005&_caseType=0&_new=0&srv_num=1
https://krasnodar-prikubansky--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&_uid=8FB8B66A-FDED-4A97-A657-CEED2F4C912B&_deloId=1540005&_caseType=0&_new=0&srv_num=1
Если кому-то понадобится более подробные разъяснения или образцы документов/переписка, то можете обратиться ко мне. Как это сделать - найдёте в первом предложении данного поста, с удовольствием помогу товарищам по несчастью.
Цитата
a*******@mail.ru пишет:
А расходы на юриста и моральный вред в итоге компенсировали?
----------
Я пока не знаю что написано в решении суда, только вижу на сайте суда Иск (заявление, жалоба) УДОВЛЕТВОРЕН. Надо ехать в суд и забирать решение. Дополню тогда что да как.
----------
Цитата
selecadm пишет:
И при чём здесь счёт, если перевод был по номеру карты? Соответственно ФИО получателя тем более не требуется.
----------
Ну наверное тогда я что-то не понимаю) Как организация может сделать платеж по номеру карты? Насколько я знаю, организации необходим номер счета карты и ФИО получателя для заполнения полей в платежном поручении банка. Это мы, физические лица, можем проводить оплату по номеру карты. В организациях немного по другому.
Но если Вы знаете, как МФО осуществляют переводы, расскажите, очень интересно узнать.
----------
Цитата
selecadm пишет:
Перевод делался конечно по полному номеру карты, но далее в целях безопасности хранятся только первые 6 и последние 4 цифры, которые и были предоставлены в суд.
----------
А почему тогда в целях безопасности не хранятся неполные паспортные данные, СНИЛС и прочее. Какая то выборочная безопасность получается, Вы не находите? Вот для таких случаев и должны храниться полные данные, если МФО заинтересовано в возврате своих денежных средств.
И вообще, маска карты была прописана в Заявке на получение микрозайма, которая подписывается электронной подписью вместе с договором, а не в хранилище МФО.
Ну смешно же все это, как в детском саду)
А еще интересно, почему сэлфи с паспортом не хранятся, так как эта информация бы очень пригодилась в МВД, когда МФО будет признана потерпевшей, для розыска мошенников.
Но это никому (вернее МФО) не надо. Складывается такое впечатление, что сами сотрудники этой организации и берут эти займы мошенническим способом (базы данных в открытом доступе в Интернете за 100 руб.), и поэтому заинтересованы, чтобы "третьи лица" найдены не были, так как настоящих мошенников только по номерам карт, сэлфи и можно найти, а не по паспортным данным и СНИЛСам.
Цитата
user-939816160248 пишет:
Но если Вы знаете, как МФО осуществляют переводы, расскажите, очень интересно узнать.
----------
Есть платёжное поручение по форме 0401060, а ещё есть банковский ордер по форме 0401067, у меня например так было. Но там получатель не вы, а банк, и счёт его начинается на 30232.
Называется либо
"Незавершенные расчеты по операциям, совершаемым с использованием платежных карт"
либо
"Незавершенные расчеты с операторами услуг платежной инфраструктуры и операторами по переводу денежных средств"
Ну в общем намёк понятен. А номер карты уже в назначении платежа. Правда опять же маска. Видимо полный номер карты передаётся по другим каналам, а для бухгалтерии остаётся маска.
Цитата
predator67 пишет:
Через договор с платежным агентом.
----------
Во-первых, каким образом платежный агент делает перевод по маске карты? Для этого необходим полный номер карты.
Во-вторых, в договоре не указано, что перевод осуществляет платежный агент. В реквизитах указан конкретный банк (общеизвестный). Данный общеизвестный банк осуществляет переводы только по счету номера карты (ну по крайней мере у меня на работе только так и в платежном поручении все эти данные сохраняются. Так как любая проверка попросит эти данные).
В-третьих, МФО в возражении нигде не заявляет, что перевод денежных средств производил сторонний сервис, а везде указывает, что они перевод сделали на карту и указывает маску карты.
Хотя обработку персональных данных Заемщика производит как раз сторонний сервис и это в возражении было указано.
Еще дополню. В Правилах предоставления потребительского займа в Порядке регистрации и создании Личного кабинета и в Порядке подачи Заявки на предоставление потребительского займа (микрозайма) необходимо заполнить поля с реквизитами банковской карты, номером банковского счета и реквизитами банка.
И вы хотите сказать, что эта информация не хранится в МФО? )
Это что разовая акция? Заполнил поля, деньги тебе перевели и данные из личного кабинета исчезли? Как исчез номер карты из Заявки на предоставление потребительского займа (микрозайма) и осталась только маска карты...
Цитата
user-939816160248 пишет:
Во-вторых, в договоре не указано, что перевод осуществляет платежный агент.
----------
С какой стати это указывать? Дело заемщика деньги получить. А как это МФО осуществит, это его (МФО) трудности. Ну и насчет маски вам все давно объяснили.
И в решении у меня судья пишет "в доказательство перечисления может быть предоставлен ЛЮБОЙ документ". Всё равно судья сразу запрашивает у банка эмитента карты выписку по счёту, и если там есть зачисление с совпадающей датой и суммой, удовлетворяет иск. Не скажу, насколько это законно, но сам факт.
Соответственно, запрос в банк судья делает с указанием ФИО должника, и если банк отвечает а у нас нет такого, здесь уже судья призадумается. И в этом случае маска как раз спасает. Если бы был полный номер карты, в теории банк не глядя предоставил бы выписку, а судья не глядя удовлетворила бы иск. Так быть не должно.
Цитата
user-939816160248 пишет:
Складывается такое впечатление, что сами сотрудники этой организации и берут эти займы мошенническим способом
----------
Все эти говнозаймы живут за счет либо слабоумных, добровольно берущих у них в долг под 575% годовых, либо за счет мошеннических кредитов, которые потом перепродают по цепочке в десятки таких же говнозаймов.
Переводы на карты и даже кошельки какие-то говорит как раз о том, что весь их бизне-план - это жульничество и наперестничество.
Мой говнозайм в суд притащил липовую платежку с якобы моим счетом и моими данными, не прокатило, всё равно мне в итоге заплатили денег, это было самое большое удовольствие во всей истории.
Итак, ИТОГ моего пути в суд с апреля 2023 года по февраль 2024 года. Я считаю, что пройденный путь, является верным, хотя и длительным по времени.
РЕШЕНИЕ СУДА:
Исковые требования удовлетворить.
Признать договор займа - незаключенным.
Обязать МФО в день вступления решения суда в законную силу передать сведения об исключении из кредитного досье ... в НБК историй информации о наличии у нее просроченных кредитных обязательств перед МФО.
Обязать МФО прекратить обработку персональных данных.
ЗЫ: Из кредитной истории инфу уже удалили, кредитный рейтинг повысился.
Осталась только моральная компенсация. Планирую с исполнительным листом и заявлением в банк, так как толку от приставов 0.
ЗЫЗЫ: ну и ждем, будет ли МФО подавать апелляцию. Но в суд они достоверные данные о том, что договор заключен мной и деньги получены тоже мной не предоставили, а даже наоборот, не представлено доказательств, что на принадлежащий истцу номер телефона был отправлен код подтверждения, необходимый для идентификации клиента
Заседание продолжается, господа присяжные заседатели (с)
Эпопея продолжается. МФО подала апелляцию.
1. Не устроила работа суда, так как не выяснена причинно-следственная связь между мной и третьими лицами.
А может я с третьими лицами в сговоре) Мы делили апельсин, много нас, а он один (с)
2. Не согласны с возмещением морального вреда, так как вред мне был нанесен третьими лицами, как они считают. Так как именно мошенники воспользовались моими персональными данными. Да и вообще, как можно оценить моральный вред?
Ну конечно, ведь именно третьи лица в мою кредитную историю предоставили информацию о просроченном платеже).
3. Не согласны с назначением штрафа (в связи с отказом добровольно решить вопрос потребителя), так как суд решил, что договор не заключался, значит и штраф нельзя выписать.
Тут конечно даже я не ожидала, что помимо моральной компенсации, суд выпишет штраф и возмещение пошлины.
Ну что ж, продолжаем продолжать) Возражение подано.
Заседание назначено на июнь 2024.
Со мной произошла похожая история в этом месяце, впервые проверяя свою кредитную историю. С той лишь разницей, что микрокредитные организации, оформившие на меня займы ликвидированы в 2023 году и теперь я не знаю к кому предъявлять жалобы. Не знаю, кому передали они "мои долги"(( Денег на юриста нет. В центробанке, в бки и полиции - никто не помогает решить вопрос. Всем все равно на меня и эти займы. Если мне прилетит иск от коллекторов, то я не знаю, как доказать свою непричастность, не знаю, как написать возражение на иск...
Экономика как хозяйство – это система, которая организует производство, распределение, обмен и потребление товаров или услуг для удовлетворения материальных и нематериальных потребностей общества. Такой подход позволяет понять, как различные аспекты экономики взаимодействуют между собой и обеспечивают функционирование нашего общества. Ключевые аспекты, которые иллюстрируют экономику как хозяйство, разберем в этой заметке.
Недобросовестным водителям, которые управляют автомобилем без ОСАГО, скоро придется заплатить 5000 рублей штрафа вместо текущих 800. Такое решение Госдума приняла впервые за 20 лет существования ОСАГО.
Журнал The Economist подготовил обложку предновогоднего номера, в которой зашифрованы прогнозы на 2025 год) Что кто видит))?
Как вы могли заметить, вышло обновление Диалога, которое мы анонсировали в последнее время.
Служба поддержки банка помогает в решении многих вопросов и проблем, связанных с банковскими услугами. Например, горячая линия Сбербанка в телефонном режиме работает круглосуточно, связаться с оператором очень просто. Ниже расскажем, какими способами это можно сделать.
Недавно обнаружил у себя в приложении сбербанк онлайн Универсальный вклад на 5 лет, об открытии и ведении которого я совершенно не помню. При том, что в реквизитах указано моё имя, да и вклад открыт в моём родном городе, я чисто физически не мог это сделать, потому что давно там не живу. Судя по истории, за всё время этот вклад много раз пополняли и снимали с него деньги, но я уверен, что ничего такого не делал. Операции снятия и пополнения средств мне доступны, поэтому я не знаю я что с этим...
Накидываем карты с сабжем? )
Привет
Подскажите как возможно вывести деньги с кред карты Сбера без коммисий или минимальными комисиями ?
Взымается ли коммисия как за обнал , за онлайн перевод с карты на карту ? по типу сайта Мастеркард card2card
Добрый день. Имел ли кто-нибудь опыт перевода собственных средств в долларах с Тинькофф на собственный счет в долларах ВТБ или Сбербанк?
Интересует:
1)комисии как на стороне тинькофф(тут вроде говорят 15 долларов внезависимости от суммы) так и на стороне принимающего банка, в втб например говорят комисии нет, но слышал "по дороге" при переводе она таки может появиться
2) валютный контроль, хоть это и мои собственные честно заработанные деньги и перевод вроде из российского банка в...
Всем добрый день,
Приключилась история 23/03 ночью отдыхал в баре, под утро приехал домой (около 9 утра), заснул, проснулся в обед обнаружил, что нет телефона, где были привязаны карты Сбербанка и Тинькофф банка.
Сбербанк
Набрал в Сбербанк узнать были ли операции по карте и мне говорят, что под утро около тоже 9 23/03 прошло 12 операций с моей карты на карту Сбербанка человека по ФИО А-н Нарек Г-ч, из 12 операций было 10 на одну и ту же сумму 29 000 рублей и 2 на 27 000.
Итого...
Доброго всем. 10 дней назад "завел" еще одну симку МТС для получения уведомления от банка. Смартфон двухсимочный. Вставил симку, никого не трогаю. Все работает. Вдруг сегодня вечером СМС на эту симку: ".... По Вашему номер производится замена SIM-карты. Если эту операцию заказали не вы, СРОЧНО позвоните...."
Звоню с этой симки по указанному номеру 8-800... начинаю обьяснять ситуацию сотруднику. Связь пропадает. Пытаюсь опять позвонить - сразу сброс. Звоню с другой, обьясняю ситуацию, симку...
Господа, может быть кто то сталкивался или знает точный ответ на такой вопрос:
Возможна ли подача документов для регистрации права собственности по договору купли продажи квартиры (без нотариального удостоверения) по экстерриториальному принципу (например в МФЦ) покупателем в одном городе,
а со стороны продавца подача документов в регионе местонахождения квартиры, то есть в другом городе?
Или при обращении за регистрацией они обязательно должны явится вместе в одно и тоже время и сидеть...