Как я поневоле стал заемщиком в шести микрокредитных компаниях

Также, когда говорим о сроках и судах, важно представлять их количество.
Если на Вас оформили пару займов, это еще, можно сказать, повезло.
А в данном случае было 9 микрозаймов в 7 различных компаниях (некоторые мошенники взяли и закрыли) и более 20 заявок с отказом из других МФО.
За месяц на претензии / возражения отозвались все, и из 30 МФО в КИ остались всего два, оба из сервиса Дозарплаты. Возражения отправлены, если проигнорят - пополню тему и судебным опытом.

Кстати, попытка обратиться к финансовому уполномоченному закончилась отказом в принятии заявления.

Несмотря на огромное количество энергии и энтузиазма всем этим заниматься, нахождение в заведомо выигрышной позиции, однотипности жалоб и претензий, чувствуется некоторая усталость. Отслеживать обращения, жаловаться, контролировать наличие и полноту ответов, внесение изменений - все это нужно держать в голове на то время, в которое этим занимаешься. Семь (не говоря уже про 27) возможных судов стали бы совсем кошмаром. Даже просто на письма Почтой около 15т ушло. Как разруливать, если такое хозяйство повесят, например, на пенсионера, у которого нет возможности ни самому этим заниматься, ни попросить кого-то, ни оплатить юриста - вопрос, на который у меня нет ответа.
Если возникнет необходимость в кредите (а случаи бывают разными), его, скорее всего, тоже никто не даст, пока все МФО из КИ не удалятся. Хотя вопрос, почему вообще работает так, что на здоровую голову может внезапно свалиться столько микрозаймов, с которыми теперь предстоит разбираться самостоятельно, и помощи ждать особо неоткуда, тоже риторический.

Приветствую всех, братьев и сестёр по несчастью!
Хочется и мне внести свою лепту в сию историю, как я стал заемщиком в МФО без своего на то согласия) Может кому-то пригодится.
Итак, все началось с того, что мне был необходим кредит в банке, но в какие бы банки я не обращалась, везде мне почему то отказывали, хотя кредитами ни разу не пользовалась в силу возраста) Списала на это ну и на небольшой трудовой стаж. По истечении года попыталась опять взять кредит, однако снова отказ, но хотя бы здесь мне сказали причину отказа - непогашенный микрозайм!!! Вот это новость! Откуда? Когда? Запрос в БКИ и о, чудо, оказывается в марте 2022 года "мной" был оформлен микрозайм на 5 000 рублей и не погашен. МФО находится в г. Новосибирск, я проживаю в МСК.
И что, кредитная история испорчена и я уже навряд ли смогу взять кредит или ипотеку в банке. Вот это вот да...
Начала шерстить интернет, что да как в таких ситуациях делать. Попала на эту историю (всем писавшим здесь о своих "хождениях по мукам" огромное спасибо :{} ) и начала действовать. На дворе конец марта 2023 года)
1. Ни в какую полицию заявление писать не стала (смысл? я не потерпевшая, только время терять).
2. Написала претензию в порядке досудебного урегулирования спора
(...руководствуясь ст. 812 ГК РФ «Оспаривание займа по безденежности», ст. 13.11. КоАП РФ «Нарушение законодательства Российской Федерации в области персональных данных», требую признать договор займа незаключенным (если такой договор на мое имя имеет место быть), прекратить незаконную обработку моих персональных данных, так как никакого письменного согласия на это я не давала, а также исключить из моей кредитной истории не соответствующие действительности сведения.
В случае отказа от удовлетворения заявленных требований в 10-ти дневный срок с момента получения претензии, я буду вынуждена обратиться в суд с вышеуказанными требованиями, а также с требованием возмещения юридических услуг и морального вреда от незаконных действий с вашей стороны)
и отправила по электронной почте и Почтой России.
МФО в ответ на электронную почту прислала бланк Заявления о заключении договора микрозайма третьим лицом с использованием персональных данных гражданина без его согласия с предложением заполнить шаблон, проставить дату, подпись и отправить скан/копию/фото ответным письмом.
Данное обстоятельство свидетельствует об отсутствии факта заключения между мной и МФО договора микрозайма. Заполнять это заявление я не стала, так как смысла не видела, многие говорили, что дальше дело не сдвинется (так оно и оказалось, см. ниже).
3. Апрель. Подача искового заявления в суд по месту жительства. Здесь главное, как многие и советовали, правильно указать свои требования:
- Признать договор займа незаключенным.
- Обязать Ответчика прекратить незаконную обработку моих персональных данных, а также исключить из моей кредитной истории в БКИ не соответствующие действительности сведения.
- Взыскать с Ответчика компенсацию морального вреда в размере .... рублей.
ЗЫ: Пошлина оплачивается в трехкратном размере (за каждый пункт требования).
Суд первой инстанции отказал по неподсудности и вернул все мои документы. Предполагаю, что увидел первое требование в шапке заявления и сразу же отказ, но как говорится, врагу не сдаётся наш грозный варяг)
4. Май. Подача частной жалобы на определение суда первой инстанции в областной суд
(...В своих пояснениях суд ссылается на ст.28 ГПК РФ, что иск предъявляется в суд по месту жительства ответчика. Иск к организации предъявляется по месту нахождения организации.
В то же время, согласно ч. 6.1 ст. 29 ГПК РФ, иски о защите прав субъекта персональных данных, в том числе о возмещении убытков и (или) компенсации морального вреда, могут предъявляться также в суд по месту жительства истца.
Также, согласно п. 58 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 15 ноября 2022 г. № 33 «О практике применения судами норм о компенсации морального вреда», иски о компенсации морального вреда, причиненного вследствие нарушения прав субъекта персональных данных либо трудовых прав, могут предъявляться также в суд по месту жительства истца (части 6.1 и 6.3 статьи 29 ГПК РФ).
Однако суд не принял во внимание, что Истец в своем иске, помимо требований о признании договора займа незаключенным, заявил требования о защите прав субъекта персональных данных, компенсации морального вреда вследствие незаконной обработки персональных данных.
Таким образом, на данные правоотношения распространяются положения ч. 6.1 ст. 29 ГПК РФ, регулирующие альтернативную подсудность.
Так как адрес места жительства Истца относится к юрисдикции суда ..., соответственно, при подаче иска Истцом, были соблюдены правила альтернативной подсудности.
На основании изложенного ПРОШУ
- Определение .... суда – отменить.
- Обязать .... суд принять исковое заявление к рассмотрению по существу).
Областной суд вынес решение в мою пользу и обязал суд первой инстанции принять исковое заявление. Позвонив в суд первой инстанции узнала, что мне нужно заново направить в их адрес документы (исковое заявление, квитанцию с оплаченной пошлиной и все приложения, которые суд мне вернул).
5. Сентябрь. Отправлено в суд первой инстанции Заявление во исполнение определения об оставлении иска без движения с приложенными документами. Суд принимает документы и открывает делопроизводство.
6. Октябрь. Предварительное заседание (скорее слушание наверное). Ответчика (МФО) не было. Но прислал возражение и копию договора с реквизитами моих персональных данных (серия и номер паспорта, дата и место рождения, код подразделения, место проживания, СНИЛС, ИНН), номер телефона и номер банковской карты естественно не мои. Но кому это важно, идентифицировать с привязкой к личности с его персональными данными соответствие номера телефона и номера карты? это просто позор какой-то) (ц) Вот я, когда перевожу кому-то деньги (свои, кровно заработанные) в онлайн банке, прежде, чем нажать кнопочку отправить, сверяюсь с именем, отчеством и первой буквой фамилии и только удостоверившись, что перевожу деньги тому, кому надо, подтверждаю перевод. Но зачем об этом заморачиваться МФО? Персональные данные есть, а кто реально получил деньги не важно, важно то, что спрашивать долг они будут с объекта персональных данных, указанных в договоре и искажать его кредитную историю, а не с объекта номера банковской карты, кто реально получил деньги. Парадокс или безалаберность МФО? Как можно отдавать деньги непонятно кому? Почему в банке нельзя оформить кредит даже по ксерокопии паспорта? Но зато у МФО оказывается есть Правила предоставления потребительских займов (микрозаймов), где прописано, что договор может быть подписан аналогом собственноручной подписи (АСП) электронно! Вот до чего дошел прогресс! А как вы думаете можно подтвердить АСП? А по коду из смс-сообщения, отправленного на номер телефона, который указан в личном кабинете МФО) Отличное же подтверждение, вы не находите? Значит я могу создать личный кабинет на сайте МФО, указать любые персональные данные (даже не свои), но указав свой номер телефона и свой номер карты, я автоматически смогу подтвердить чужие персональные данные и получить даже деньги! Вот это поворот! А что, так можно было? (ц) Оказывается можно, ведь никто в МФО не проверит привязку персональных данных с номером телефона, а самое главное с держателем банковской карты. Очень интересная история получается. Но это все лирика, возглас отчаянья так сказать.
А факт в том, что МФО в своем возражении сообщает суду, что обществом проводится проверка по выявлению признаков мошенничества по основаниям, указанным в исковом заявлении (ну надо же, с марта месяца наверное проводят проверку, всё провести никак не могут) и что же они выяснили? А выяснили они то, что есть маска банковской карты, на которую были переведены денежные средства, и какому банку она принадлежит. Однако, у общества отсутствует возможность самостоятельно истребовать сведения о принадлежности карты, на которую были перечислены денежные средства, поскольку запрашиваемая информация является охраняемой законом банковской тайной (жаль только персональные данные граждан не охраняются никакими законами) и информация от сотового оператора так же не может быть получена обществом (но деньги общество может спокойно раздавать без подтверждения личности). Так что общество, величайше просит суд истребовать эти данные.
И на этой стадии у общества отсутствуют основания для признания займа незаключенным и направлении соответствующей информации в БКИ.
7. Ноябрь. Заседание отложено, так как запрашиваемая информация судом пока не получена от банка и оператора связи.
Следующее заседание назначено на декабрь (но это не точно). Оно состоится, если данные от банка и оператора связи будут предоставлены в суд.
Думаю, вернее хочу сама направить запрос в банк и оператору связи с просьбой предоставить данные по оформленным/не оформленным картам в банке и есть ли телефонные номера на мое имя у оператора связи. Лишними эти запросы не будут. И хочу приложить эти ответы в суде на заседании.
Так что, как говорится, To Be Continued...

ЗЫ: кстати, в пресловутых Правилах предоставления потребительских займов (микрозаймов) указаны пункты, где общество осуществляет проверку указанных данных заемщика: это подтверждение наличия карты/счета открытого в банке на имя заемщика, также скан-копии паспорта, ИНН, СНИЛС. Ничего из вышеперечисленного приложено к возражению ответчика не было.
Так же обществом приложено Согласие на раскрытие информации, содержащейся в основной части кредитной истории, в том числе на получение кредитного отчета из БКИ, но из выписки БКИ следует, что общество даже и не обращалось в БКИ перед тем, как выдать "мне" денег, зато четко разместило информацию о "моём" непогашении микрозайма. :thumbsup:

----------
Цитата

user-939816160248 пишет:
Думаю, вернее хочу сама направить запрос в банк и оператору связи с просьбой предоставить данные по оформленным/не оформленным картам в банке и есть ли телефонные номера на мое имя у оператора связи. Лишними эти запросы не будут.
----------

Будут. Вас просто пошлют. Тайна связи и банковская тайна. Так что только запрос от суда сработает.

На досудебном этапе было бы можно придумать обходные пути, и большей части МФО таких доказательств было бы достаточно. Когда идет суд - уже не актуально, тем не менее кому-то будет полезно.

На прямой запрос "прошу подтвердить, что счет или карта или номер мне не принадлежит" ответа, действительно, не получить. Ни от банка, ни от оператора сотовой свзяи.

Но, например, по банковской карте - в личном кабинете налоговой есть список всех счетов физического лица во всех банках. Запрашиваем в налоговой такую выписку, она формируется онлайн. Находим в ней все счета, активные в заданном банке на дату предоставления займа. По каждому счету берем справку в банке с указанием привязанного номера карты. Если таким образом закрыть все номера счетов банка из справки налоговой, это косвенно будет означать, что оспариваемая карта вам не принадлежит.

У оператора сотовой связи стоит получить список оформленных номеров на текущий момент. Да, это ничего не доказывает, но тоже характеризует вас как добросовестного человека, стремящегося решить проблему наименьшими силами без посторонней помощи. То же касается и заявления в полицию.

Если все это до суда отправить в МФО, и нормально, по-человечески объяснить ситуацию, выразить готовность к работе по дальнейшему досудебному урегулированию, с высокой вероятностью все решится в ближайший месяц.

Если МФО предлагает заполнить свою форму, а делать этого не хочется, и уже все отправили в свободной форме с личной подписью - достаточно пожаловаться в СРО, и дело пойдет, в МФО рассмотрят то, что отправили им ранее.

В чем профит от принципиальности идти сразу в суд - лично мне не понятно. Точнее, понятно, в чем заинтересованность профильных юристов, но не конечных физических лиц. Ну растянется дело на полгода, которое можно было решить за месяц... Ну несколько писем не придется отправлять и несколько справок не брать... Заявление в полицию подается за 15мин в отделении или за 5мин онлайн. Все это можно в пару дней уложить при желании, если плотно этим заняться. Суд ведь тоже не по клику проходит.

Да, вероятность досудебного урегулирования не 100%, но вполне себе высокая.
В случае успеха экономия - полгода, цена же неудачи - 1 месяц. Почему бы не попробовать?

Конечный результат и так известен, вопрос только в сроках.

----------
Цитата

user-876715223555 пишет:
На прямой запрос "прошу подтвердить, что счет или карта или номер мне не принадлежит" ответа, действительно, не получить. Ни от банка, ни от оператора сотовой свзяи.

----------

Не совсем так) Позвонила оператору, чей номер был указан в личном кабинете, и спросила, смогут ли они мне ответить официально на запрос, какие номера были оформлены на меня по моим паспортным данным ну или наоборот, на мое имя вообще номера у данного оператора связи не оформлялись. Ответили, подойти в любой офис и там мне будет выдана бумага с соответствующей информацией.
----------
Цитата

user-876715223555 пишет:
Если все это до суда отправить в МФО, и нормально, по-человечески объяснить ситуацию, выразить готовность к работе по дальнейшему досудебному урегулированию, с высокой вероятностью все решится в ближайший месяц.

----------

Мне такой вариант вообще не был предложен, значит делаю вывод, МФО не заинтересована в досудебном урегулировании. Могли бы и позвонить, так как и номер телефона мой и адрес электронной почты у них был. И к тому же, в возражении они четко написали, что полномочий по проверке карты и номера телефона у них нет. Никакой информации по карте и номеру телефона в досудебном урегулировании они мне не предоставили, даже не выслали договор, заключенный от "моего" имени. Все это я увидела только после начала судебного делопроизводства, что им мешало ознакомить меня и решить все по-хорошему, как Вы говорите, с марта месяца, не понятно.
----------
Цитата

user-876715223555 пишет:
Если МФО предлагает заполнить свою форму, а делать этого не хочется, и уже все отправили в свободной форме с личной подписью - достаточно пожаловаться в СРО, и дело пойдет, в МФО рассмотрят то, что отправили им ранее.

----------

Меня смутило в этом заявлении, что я разрешаю им использовать свои персональные данные, я не хотела разрешать им использовать свои персональные данные) Так как они уже ими воспользовались не понятно по каким на то основаниям. Поэтому и решила идти в суд.
ЗЫ: кстати, тут некоторые писали, что вроде мирно договаривались с МФО, но из БКИ сведения так и не были удалены, поэтому затягивать время и проверять удалят или нет, не очень хотелось.
----------
Цитата

user-876715223555 пишет:
В чем профит от принципиальности идти сразу в суд - лично мне не понятно. Точнее, понятно, в чем заинтересованность профильных юристов, но не конечных физических лиц. Ну растянется дело на полгода, которое можно было решить за месяц... Ну несколько писем не придется отправлять и несколько справок не брать... Заявление в полицию подается за 15мин в отделении или за 5мин онлайн. Все это можно в пару дней уложить при желании, если плотно этим заняться. Суд ведь тоже не по клику проходит.

----------

Я ни разу не юрист, поэтому здесь даже не дело принципа, а дело справедливости (лично для меня). Время тоже не играет роли. Если суд решит в мою пользу, то у МФО не будет уже отговорок об удалении записи из БКИ (что мне в первую очередь необходимо), так как 6 500 рублей выплатить МФО или сколько уже там набежало, пусть даже и не мной взятых, у меня проблем нет. Проблема в данном конкретном случае одна - это плохая кредитная история!
В полицию зачем мне идти? Что я должна была им заявить? Что без меня меня женили? Какие сведения я могла им предоставить? Выписку из БКИ? Что полиция бы в таком случае стала делать? Проводить расследование? У нее и без того полно дел, думаю поважнее моего заявления.
Вот если бы моё заявление повлияло на закрытие МФО тогда бы с превеликим удовольствием)
Вот зачем нужны эти МФО? У всех нормальных людей помимо зарплатной карты есть и кредитная на неотложные нужды с беспроцентным периодом до 120 дней...
Скорее как раз вот для таких мошеннических схем, по оформлению микрозаймов под бешенный процент на чужие персональные данные.

----------
Цитата

user-939816160248 пишет:
И к тому же, в возражении они четко написали, что полномочий по проверке карты и номера телефона у них нет.
----------

Вот это то меня всегда больше всего в поведении МФО и восхищало. Второй абзац пункта 1 ст.160 ГК РФ не вчера писался. А они говорят, что ничего не нарушают, хотя сами же вот этими словами подтверждают, что именно нарушают. :pardon:

----------
Цитата

user-939816160248 пишет:
МФО не заинтересована в досудебном урегулировании
----------

Все так. Заинтересован только тот, кто обнаружил на свое имя займ. И нужно еще пробиться через первую линию обороны МФО "ничего не знаем, ничего делать не будем". Письмами, повторными письмами, возражениями, жалобами. Проявлять настойчивость.

Однако, когда дело касается не займов, а лишь отклоненных заявок и запросов, имеет смысл дождаться ответов на претензию в мфо и бки. Практика показывает, что заявки и запросы удаляются без особых препирательств, а если начать сыпать письмами - мфо может не понять, что от нее хотят, и после удаления заявок по первой претензии выгрузить их обратно во все бки по второй.
----------
Цитата

user-939816160248 пишет:
что им мешало ознакомить меня и решить все по-хорошему
----------

То, что не им это нужно :)
----------
Цитата

user-939816160248 пишет:
мирно договаривались с МФО, но из БКИ сведения так и не были удалены
----------

Если имеется ответ МФО о том, что они
снимают с вас обязательства по займу, внесут исправления в КИ, и при этом КИ не исправлена - ее исправят по жалобе в ЦБ. При этом имеется небольшой риск, что в дальнейшем проведут повторную проверку и восстановят займ.
----------
Цитата

user-939816160248 пишет:
Меня смутило в этом заявлении, что я разрешаю им использовать свои персональные данные
----------

Так не обязательно заполнять заявление по их шаблону. Можно в свободной форме. Отказываются рассмотреть в свободной форме с подписью, и требуют заполнить свой бланк - достаточно жалобы в СРО, и все рассмотрят. В том виде, котором отправили Вы, без дополнительных бланков и согласий. Для экономии времени первое обращение в СРО стоит отправлять вместе с первой претензией в МФО.

В плане контроля, вообще основные надежды именно на СРО, т.к. остальные контролирующие инстанции чаще всего за редким исключением отвечают, что не будут рассматривать обращение, пока судом не вынесено решение о недействительности договора. А СРО будет и проверит в рамках компетенций. По крайней мере, на момент написания поста так.
----------
Цитата

user-939816160248 пишет:
В полицию зачем мне идти? Что я должна была им заявить? Что без меня меня женили? Какие сведения я могла им предоставить? Выписку из БКИ? Что полиция бы в таком случае стала делать?
----------

По делу наверное незачем. По факту - МФО любят такие заявления, а подается оно за 5мин онлайн. То есть да, чтобы добавить морального веса претензии в МФО. Что писать в заявлении - на меня повесили займы, они есть в БКИ и свои требования МФО подтверждают по телефону (если есть письма от них, вообще хорошо).
----------
Цитата

user-939816160248 пишет:
Время тоже не играет роли. Если суд решит в мою пользу
----------

Конечно, решит - исход таких займов понятен, независимо от способов и сроков разбирательства. Не брали - с Вас спишут. Рано или поздно. МФО или суд.

Я не против суда, он дольше, но надежнее.
Просто хотелось дать несколько аргументов для тех, кто сомневается, пробовать без суда или идти сразу туда.
Выбор, само собой, за каждым.

Итак, продолжение моей эпопеи с МФО.
Декабрь 2023
От оператора сотовой связи получены сведения по владельцу номера, который указан в "моем" договоре займа. Естественно это не я) Радостно.
Заседание перенесено на январь 2024. Ждем ответа от банка.
Январь 2024
От банка приходит ответ, что по маске карты они сведения естественно предоставить не могут. Гомерический хохот :D Кто-то сомневался?
Благо сходила в банк и взяла у них выписку с масками моих карт, оформленных в этом банке. Благо даже номера в масках не совпадали от слова совсем, что тоже радостно. Выписка отправлена в суд.
А вдогонку, пишу в суд Ходатайство об оказании содействия в собирании и истребовании доказательств.
В нем прошу суд оказать содействие в собирании доказательств по делу, а именно истребовать платежное поручение, реквизиты банковской карты, номер банковского счета и реквизиты банка у МФО.
Так как согласно пункту «Правил предоставления потребительских займов (микрозаймов)» Общества, вышеуказанные данные являются необходимыми полями для заполнения Заемщиком при регистрации и создании личного кабинета, а так же при формировании заявки на предоставление потребительского займа (микрозайма) на сайте Общества.
Ну вот как, скажите мне пожалуйста, как можно сделать перевод организацией без номера счета карты и фио получателя? Может я чего-то не понимаю?

Еще что примечательно (размышления вслух). Из предоставленного договора микрозайма и приложений к нему. В деле есть заявка на получение микрозайма, где указаны все данные Заемщика. Так вот, что мне крайне интересно и удивительно, в реквизитах банковской карты указана МАСКА карты!!!!! Как МФО по маске карты сделала перевод?!?!?!
Далее читаем возражение Общества, где они черным по белому пишут: идентификация происходила следующими способами: путем предоставления селфи с паспортом, проверки номера мобильного телефона, путем направления смс-кода (ну тут все понятно :omg: ) ну и блаблабла.
Подтверждением проведения проверки предоставленных клиентом идентификационных сведений при идентификации (фотоидентификации) является фиксация Обществом в карточке Клиента и ПО.
И в конце тирады вишенка на торте) Поскольку законодательством не установлено требование по хранению фотографий заемщиков, то Обществом не предусмотрена реализация технических мер, обеспечивающих гарантированное хранение такого вида документов.
Таким образом, в распоряжении Общества отсутствуют фотографии, загруженные Заявителем при оформлении договора займа. :D :D :D :thumbsup:
Из чего я делаю вывод, что МФО = МОШЕННИКИ. ТОЧКА.
Февраль 2024
Заседание суда состоялось. Вынесено решение по делу. Иск (заявление, жалоба) УДОВЛЕТВОРЕН. :gramercy:
Так как на заседании мое присутствие было необязательным, то подробностей не знаю, на каких основаниях вынесено решение в мою пользу. Как будут подробности - дополню.

Что хочу сказать. Да, путь в суд (в первый раз) долгий, почти год. Но самый долгий процесс рассмотрения был в областном суде по частной жалобе, когда в первый раз отказали в районном (с мая по август, наверное все в отпусках были :) ).
В районном суде, со второй попытки попалась очень доброжелательная судья, которая шла навстречу, чему я очень рада)

Быть добру! :ок:

И еще момент, в возражении Общество отказывается быть ответчиком по требованию о взыскании компенсации морального вреда, поскольку не причинило и не могло причинить моральный вред гражданину :shuffle:
И что по рассмотрению органами внутренних дел, общество будет признано потерпевшим по делу и таким образом, можно утверждать, что моральный вред был причинен противоправными действиями третьих лиц, вины Общества нет. :pardon:
Как будто третьи лица насильно забрали деньги у МФО (угрожали пистолетом) и разместили недостоверную информацию в БКИ.

ДОПОЛНЮ.
Пока шло рассмотрение дела, читала истории в интернете схожие с моей и с "моим" МФО. И вот наткнулась на историю, как на девушку был оформлен кредит и как она "порешала" досудебно все вопросы. Был получен письменный ответ от МФО, что претензий никаких нет (финансовые требования отсутствуют, начисление процентов прекращено, сумма основного долга возврату не подлежит, взаимодействие с целью возврата задолженности осуществляться не будет), в БКИ запись о кредите убрали. Жить да радоваться бы девушке, что все досудебно "порешали", ан нет, не тут то было. Это присказка, сказка впереди.
Через несколько месяцев девушке приходит повестка в суд, а из выписки БКИ выясняется, что МФО переуступила свои права другой финансовой организации и уже эта организация подала в суд. В эту организацию была написана претензия, а в ответ прислали возражения: для признания договора займа мошенническим необходимы следующие документы: постановление о возбуждении уголовного дела или решение суда о признании договора займа незаключенным. После предоставления вышеуказанных документов данный договор будет выведен из работы общества и направлена информация об удалении займа в БКИ. Вот где весело(

Поэтому, друзья-товарищи по несчастью, смотрите сами и принимайте верные решения!

user-939816160248, поздравляю!
А расходы на юриста и моральный вред в итоге компенсировали?
Проходил подобную историю в суде ещё в 2020, но на том их "бизнесь" и держится, что 1 из 100 до суда доходит, а кто-то наверное ещё и платит за левые кредиты, чтобы очистить свою КИ...

----------
Цитата

user-939816160248 пишет:
взаимодействие с целью возврата задолженности осуществляться не будет
----------

У меня была подобная отписка от "говнозайма", но в итоге "афсёуже", поздно пить боржоми, я иск из суда не забрал и довёл дело до конца, т.к. нельзя вестись на подобные отписки.

----------
Цитата

user-939816160248 пишет:
Ну вот как, скажите мне пожалуйста, как можно сделать перевод организацией без номера счета карты и фио получателя? Может я чего-то не понимаю?
----------


И при чём здесь счёт, если перевод был по номеру карты? Соответственно ФИО получателя тем более не требуется.

----------
Цитата

user-939816160248 пишет:
Еще что примечательно (размышления вслух). Из предоставленного договора микрозайма и приложений к нему. В деле есть заявка на получение микрозайма, где указаны все данные Заемщика. Так вот, что мне крайне интересно и удивительно, в реквизитах банковской карты указана МАСКА карты!!!!! Как МФО по маске карты сделала перевод?!?!?!
----------


Перевод делался конечно по полному номеру карты, но далее в целях безопасности хранятся только первые 6 и последние 4 цифры, которые и были предоставлены в суд.

Странно, что вы это так и не поняли, хотя уже и суд выиграли.

----------
Цитата

a*******@mail.ru пишет:
А расходы на юриста и моральный вред в итоге компенсировали?
----------


Я пока не знаю что написано в решении суда, только вижу на сайте суда Иск (заявление, жалоба) УДОВЛЕТВОРЕН. Надо ехать в суд и забирать решение. Дополню тогда что да как.

----------
Цитата

selecadm пишет:
И при чём здесь счёт, если перевод был по номеру карты? Соответственно ФИО получателя тем более не требуется.
----------


Ну наверное тогда я что-то не понимаю) Как организация может сделать платеж по номеру карты? Насколько я знаю, организации необходим номер счета карты и ФИО получателя для заполнения полей в платежном поручении банка. Это мы, физические лица, можем проводить оплату по номеру карты. В организациях немного по другому.
Но если Вы знаете, как МФО осуществляют переводы, расскажите, очень интересно узнать.

----------
Цитата

selecadm пишет:
Перевод делался конечно по полному номеру карты, но далее в целях безопасности хранятся только первые 6 и последние 4 цифры, которые и были предоставлены в суд.
----------


А почему тогда в целях безопасности не хранятся неполные паспортные данные, СНИЛС и прочее. Какая то выборочная безопасность получается, Вы не находите? Вот для таких случаев и должны храниться полные данные, если МФО заинтересовано в возврате своих денежных средств.
И вообще, маска карты была прописана в Заявке на получение микрозайма, которая подписывается электронной подписью вместе с договором, а не в хранилище МФО.
Ну смешно же все это, как в детском саду)
А еще интересно, почему сэлфи с паспортом не хранятся, так как эта информация бы очень пригодилась в МВД, когда МФО будет признана потерпевшей, для розыска мошенников.
Но это никому (вернее МФО) не надо. Складывается такое впечатление, что сами сотрудники этой организации и берут эти займы мошенническим способом (базы данных в открытом доступе в Интернете за 100 руб.), и поэтому заинтересованы, чтобы "третьи лица" найдены не были, так как настоящих мошенников только по номерам карт, сэлфи и можно найти, а не по паспортным данным и СНИЛСам.

----------
Цитата

user-939816160248 пишет:
Как организация может сделать платеж по номеру карты?
----------

Через договор с платежным агентом.

----------
Цитата

user-939816160248 пишет:
Но если Вы знаете, как МФО осуществляют переводы, расскажите, очень интересно узнать.
----------


Есть платёжное поручение по форме 0401060, а ещё есть банковский ордер по форме 0401067, у меня например так было. Но там получатель не вы, а банк, и счёт его начинается на 30232.

Называется либо

"Незавершенные расчеты по операциям, совершаемым с использованием платежных карт"

либо

"Незавершенные расчеты с операторами услуг платежной инфраструктуры и операторами по переводу денежных средств"

Ну в общем намёк понятен. А номер карты уже в назначении платежа. Правда опять же маска. Видимо полный номер карты передаётся по другим каналам, а для бухгалтерии остаётся маска.

----------
Цитата

predator67 пишет:
Через договор с платежным агентом.
----------


Во-первых, каким образом платежный агент делает перевод по маске карты? Для этого необходим полный номер карты.
Во-вторых, в договоре не указано, что перевод осуществляет платежный агент. В реквизитах указан конкретный банк (общеизвестный). Данный общеизвестный банк осуществляет переводы только по счету номера карты (ну по крайней мере у меня на работе только так и в платежном поручении все эти данные сохраняются. Так как любая проверка попросит эти данные).
В-третьих, МФО в возражении нигде не заявляет, что перевод денежных средств производил сторонний сервис, а везде указывает, что они перевод сделали на карту и указывает маску карты.
Хотя обработку персональных данных Заемщика производит как раз сторонний сервис и это в возражении было указано.

Еще дополню. В Правилах предоставления потребительского займа в Порядке регистрации и создании Личного кабинета и в Порядке подачи Заявки на предоставление потребительского займа (микрозайма) необходимо заполнить поля с реквизитами банковской карты, номером банковского счета и реквизитами банка.
И вы хотите сказать, что эта информация не хранится в МФО? )
Это что разовая акция? Заполнил поля, деньги тебе перевели и данные из личного кабинета исчезли? Как исчез номер карты из Заявки на предоставление потребительского займа (микрозайма) и осталась только маска карты...

----------
Цитата

user-939816160248 пишет:
Во-вторых, в договоре не указано, что перевод осуществляет платежный агент.
----------

С какой стати это указывать? Дело заемщика деньги получить. А как это МФО осуществит, это его (МФО) трудности. Ну и насчет маски вам все давно объяснили.

Это уже внутреннее дело МФО, заёмщику по факту без разницы, каким образом. Единственное, если сумма займа поступила от какого-то физ лица, у МФО или цессионария возникнут проблемы при попытке взыскания через суд. А также это нарушение 115-ФЗ. Если же через юр лицо, особой проблемы не вижу.

И в решении у меня судья пишет "в доказательство перечисления может быть предоставлен ЛЮБОЙ документ". Всё равно судья сразу запрашивает у банка эмитента карты выписку по счёту, и если там есть зачисление с совпадающей датой и суммой, удовлетворяет иск. Не скажу, насколько это законно, но сам факт.

Соответственно, запрос в банк судья делает с указанием ФИО должника, и если банк отвечает а у нас нет такого, здесь уже судья призадумается. И в этом случае маска как раз спасает. Если бы был полный номер карты, в теории банк не глядя предоставил бы выписку, а судья не глядя удовлетворила бы иск. Так быть не должно.

----------
Цитата

user-939816160248 пишет:
Складывается такое впечатление, что сами сотрудники этой организации и берут эти займы мошенническим способом
----------

Все эти говнозаймы живут за счет либо слабоумных, добровольно берущих у них в долг под 575% годовых, либо за счет мошеннических кредитов, которые потом перепродают по цепочке в десятки таких же говнозаймов.
Переводы на карты и даже кошельки какие-то говорит как раз о том, что весь их бизне-план - это жульничество и наперестничество.
Мой говнозайм в суд притащил липовую платежку с якобы моим счетом и моими данными, не прокатило, всё равно мне в итоге заплатили денег, это было самое большое удовольствие во всей истории.