"Тинькофф Банк" заблокировал счет со ссылкой на 115 ФЗ
Являюсь клиентом Тинькофф Банка с 2018г. , долгое время считал этот банк основным для себя и рекомендовал близким.
26.05 банк запросил перечень документов:
[I]- Документ, подтверждающий Ваш доход (справка 2-НДФЛ, декларация о доходах 3-НДФЛ, и иные документы).
- Разъяснения об экономическом смысле совершаемых операций по поступлению и расходованию денежных средств по счету физического лица в АО «Тинькофф Банк».
- Информацию, осуществляются ли криптообменные операции? 1. Если осуществляются: a. С какого периода? b. Документы, подтверждающие происхождение денежных средств, на которые изначально была приобретена криптовалюта c. Документы, подтверждающие уплату налогов согласно поданной декларации (платежные поручения/банковские чеки) d. Нотариально заверенные скриншоты из личного кабинета криптовалютных бирж, позволяющие однозначно идентифицировать их принадлежность Вам (видны ФИО, реквизиты карт и т.д.). По возможности, направьте оригиналы этих документов по почте России на юридический адрес Банка e. Нотариально заверенную справку о верификации личного кабинета/аккаунта криптобиржи. По возможности, направьте оригиналы этих документов по почте России на юридический адрес Банка f. Нотариально заверенные скриншоты выписки по счету криптовалютных бирж, позволяющие однозначно идентифицировать сумму, дату и отправителя платежа. По возможности, направьте оригиналы этих документов по почте России на юридический адрес Банка g. Нотариально заверенные скриншоты из личного кабинета контрагента (покупателя) криптовалютных бирж, осуществившего покупку криптовалюты, в рамках 3 последних поступлений по расчетам за криптовалюту, позволяющие однозначно идентифицировать их принадлежность к покупателю (видны ФИО, реквизиты карт и т.д. По возможности, направьте оригиналы этих документов по почте России на юридический адрес Банка h. Заверенные нотариально или Банком чеки переводов или выписки по картам отправителей по трем последним сделкам по продаже криптовалюты, с отражением информации о ФИО отправителя 2. Если не осуществляются: a. Документы, указанные в назначении входящих платежей за период 3 календарных месяца и обосновывающие поступления денежных средств от третьих лиц (Договоры займа, трудовые и иные договоры и т.п.) b. Документы, подтверждающие происхождение денежных средств по трем последним зачислениям на Ваш счет от третьих лиц (Выписка, 2-НДФЛ и т.д.)[/I]
Являюсь ИП , предоставил банку книгу учёта доходов - расходов за 2021г. и 2022г. , все деньги которые поступают на счёт в банке полностью белые, поступают с моего расчетного счёта открытого в банке Точка. Сделки связанные с криптовалютой я не осуществляю :scratch: . Экономический смысл операций был разъяснен банку, покупки осуществляю только в личных целях, без коммерческого использования.
Тем не менее после предоставления всех документов банк принял решение ограничить дистанционное обслуживание на основании пунктов УКБО: 4 и 5 и 7.39. По итогу проверки было рекомендовано закрытие счетов. Также в банке сообщили, что пересмотреть ограничения не получится.
Есть у кого-нибудь опыт взаимодействия с Тинькофф Банком по решению данного вопроса ? Что еще можно предоставить банку, чтобы он убедился в том, что 115-ФЗ мной не нарушается ?
Тут ещё за блокировку именно доступа тот момент, что через этот доступ помимо увода денег можно ещё и прочие действия совершать - крушить, ломать и брать кредиты.
Цитата
m.potter пишет:
спросить-то может, но банк ему раскрывать свои алгоритмы антифрода не обязан. Поэтому толку от этого немного.
----------
Дык смыслов алгоритмов всего два - доступ к ДБО посторонних лиц и финансирование терроризма. В обоих случаях пополнение баланса собственного телефона или перевод самому себе на другой счёт не является ни тем ни другим. Поэтому отлуп по этим транзакциям может рассматриваться как незаконное удержание ДС и повод обратиться к финупу. А для того, чтобы в этом убедиться, и нужен контрольный отлуп!
Поэтому толку от этого много. :yes!!!:
Цитата
m.potter пишет:
причин приостановки активности много больше двух.
----------
Это понятно! Речь о том, что после приостановки активности по любой причине, клиент не должен лишаться своих собственных денежных средств без проговора суда или хотя бы хоть каких-то госорганов в части вещественных доказательств! А признаком того, что клиент их лишился как раз и является невозможность перевести свои кровные самому себе!
Цитата
m.potter пишет:
На вашем же примере легко показать. Пополнение своего телефона может быть очевидно для клиента, но банк может и не знать об этом. Например, потому что у клиента их два, а этот банк знает о другом.
----------
У меня в работе 8 симок. Понятно, что банк обо всех не знает. Но одну симку он знает точно, это так называемый, как говорят мошенники, финансовый номер. Причём знает именно симку! Если сменить симку в телефоне не меняя номер, то банк это заметит! И во многих банках есть понятие "пополнить счёт своего телефона". А в Тинькове кстати при создании шаблона перевода наряду с переводом юр, физ и проч. есть понятие "Перевод себе в другой банк", где нет поля ФИО для заполнения.
Поэтому ущерб от доступа к ДБО посторонних лиц и финансирование терроризма исключены при переводах самому себе. Если конечно сам себе не террорист. :)
Цитата
Вкладч37 пишет:
клиент не должен лишаться своих собственных денежных средств
----------
А о таком речи и не идёт.
----------
Цитата
А признаком того, что клиент их лишился как раз и является невозможность перевести свои кровные самому себе!
----------
Неужели? Блокировка средств не равно их утере. Даже когда средства арестовывают по распоряжению приставов, списывают не сразу. По 115-ФЗ или по антифроду вообще не списывают.
----------
Цитата
Причём знает именно симку!
----------
Это не у всех банков. Обязанности это поддерживать нет.
----------
Цитата
Поэтому ущерб от доступа к ДБО посторонних лиц и финансирование терроризма исключены при переводах самому себе.
----------
Во-первых, нет. Во-вторых, нет. По первому случаю есть схемы, имитирующие переводы себе. По второму - да, именно про террористов и прочих отмывальщиков речь и идёт.
Цитата
m.potter пишет:
Неужели? Блокировка средств не равно их утере.
----------
Если на два дня, то не равно. А если на несколько месяцев? Причём у банка фактически нет отделений, если клиент не в Мск, то и пойти то некуда. Чем не утрата? Локоток вроде как в наличии, а вот укусить нет никакой возможности!
----------
Цитата
m.potter пишет:
Это не у всех банков. Обязанности это поддерживать нет.
----------
Не у всех. Но привязанный номер - у всех! Ну и почему клиент не может пополнить баланс своего телефона рублей на сто-стопиисят, чтобы быть на связи? Антифрод не позволяет? ----------
Цитата
m.potter пишет:
По первому случаю есть схемы, имитирующие переводы себе.
----------
Неужели? А можно пример, как можно сымитировать перевод самому себе через СБП или межбанк? И чтобы деньги ушли не клиенту?
Цитата
m.potter пишет:
По второму - да, именно про террористов и прочих отмывальщиков речь и идёт.
----------
Ну и как именно она идёт? Что, были случаи, когда банки сообщали о террористах во внутренние органы? Или они просили их на выход, предупреждая, что их засекли? Я пока вижу только второе. Вместо того, чтобы тихонько стукануть куда следует, банки блокируют средства и просят документы, тем самым предупреждая террористов, что их обнаружили! :achtung:
Вот и вся профанация!
Цитата
Вкладч37 пишет:
Если на два дня, то не равно. А если на несколько месяцев?
----------
Пример приведите. А то как-то всё очень абстрактно. Как правило, если это нормальный клиент, то он даёт пояснения и далее пользуется своими деньгами. Если это мошенник или отмывальщик, то он ограничен в правах, но деньги свои может забирать и идти в свободном направлении. А вы про что?
----------
Цитата
Не у всех. Но привязанный номер - у всех! Ну и почему клиент не может пополнить баланс своего телефона рублей на сто-стопиисят, чтобы быть на связи? Антифрод не позволяет?
----------
Например, потому что банку плательщика не поступает информация о номере телефона, который пополняется. Это бывает, когда ресурс сторонний и оплата по реквизитам карты. Для антифрода это просто операция с некоторой суммой, на нетипично ресурсе. Как вариант, опять же. Я не говорю, что все операции на 100 руб. попадут под каток антифрода. Но я могу сценарий блокировки карты и на 10 руб. определить при определённых условиях.
----------
Цитата
Неужели? А можно пример, как можно сымитировать перевод самому себе через СБП или межбанк? И чтобы деньги ушли не клиенту?
----------
Именно так. Но примеров не будет, т.к. я знаю, что не все банки эту уязвимость закрыли и я её пока сильно афишировать не буду. Это вам со стороны кажется, что есть только 2 варианта.
----------
Цитата
Вот и вся профанация!
----------
Да уж... Вы очень далеки от работы банков по этой части. Если про террористов, то список есть и банки обязаны его отрабатывать, а не банки определяют террористов. Но кроме террористов есть ещё остальное, что попадает под ПОД/ФТ/ФРОМУ и регулируется, в основном, 115-ФЗ.
Не рекомендую вам обсуждать то, что вы совсем не понимаете.
Цитата
skit8 пишет:
Ожидается единовременный приход по самозанятости на Тинькофф банк порядка 550 тыр.
----------
От кого и каким способом? 8)
Цитата
m.potter пишет:
если это нормальный клиент, то он даёт пояснения и далее пользуется своими деньгами. Если это мошенник или отмывальщик, то он ограничен в правах, но деньги свои может забирать и идти в свободном направлении. А вы про что?
----------
Ровно про это - мошенник или отмывальщик, точно так же, как нормальный клиент, деньги свои может забирать и идти в свободном направлении. Это и есть профанация. Вроде как борьба идёт, а страдают нормальные клиенты. При этом мошенник или отмывальщик ничуть не страдает от слова совсем! :wall:
Цитата
m.potter пишет:
Например, потому что банку плательщика не поступает информация о номере телефона, который пополняется. Это бывает, когда ресурс сторонний и оплата по реквизитам карты.
----------
Допустим. Но почему клиент банка не может пополнить баланс своего телефона из личного кабинета своего банка вводя в личном кабинете своего банка номер своего привязанного к личному кабинету телефона на сто-стопиисят рублей, чтобы быть на связи, не прибегая к помощи стороннего ресурса? Опять антифрод не позволяет?
Цитата
m.potter пишет:
Именно так. Но примеров не будет, т.к. я знаю, что не все банки эту уязвимость закрыли и я её пока сильно афишировать не буду. Это вам со стороны кажется, что есть только 2 варианта.
----------
Насчёт боле чем двух вариантов я в курсе. Вопрос был именно про СБП и межбанк. Просто ответьте, как можно сымитировать перевод самому себе через СБП или межбанк? И чтобы деньги ушли не клиенту?
Цитата
Вкладч37 пишет:
Это и есть профанация.
----------
А вы как предлагаете бороться, когда ещё только подозрения есть, даже очень обоснованные? Банк не полиция, не ФСБ. Суд ещё не прошёл и решений не принял. Потому придержать и помешать могут, но в тюрьму посадить нет. Опять же это касается действующих клиентов, а когда и если этот клиент пойдёт в другой банк, то пристроиться ему будет уже намного сложнее.
----------
Цитата
Вроде как борьба идёт, а страдают нормальные клиенты.
----------
Нормальные клиенты предоставляют документы или иные подтверждения и живут дальше спокойно.
----------
Цитата
Но почему клиент банка не может пополнить баланс своего телефона из личного кабинета...
----------
Это конкретный кейс или умозрительная конструкция? Можно ответить, если понимать о чём вы. У меня, например, ни в одном банке при пополнении телефона или оплате коммуналки вопросов у банков не возникает.
----------
Цитата
Просто ответьте, как можно сымитировать перевод самому себе через СБП или межбанк?
----------
См. предыдущее сообщение. Придётся вам поверить мне на слово. Или не поверить. Как хотите.
Хотя ЦБ с вами на одной волне - считает, что можно до 30 млн. пулять без всякого беспокойства.
Цитата
m.potter пишет:
ЦБ с вами на одной волне - считает, что можно до 30 млн. пулять без всякого беспокойства.
----------
Пулять можно и сейчас, речь идёт о повышении порога комиссии со 100 тыр. до 30 млн.
Цитата
m.potter пишет:
Это конкретный кейс или умозрительная конструкция? Можно ответить, если понимать о чём вы. У меня, например, ни в одном банке при пополнении телефона или оплате коммуналки вопросов у банков не возникает.
----------
Поясняю. Речь идёт вот об этом: ----------
Цитата
internetional пишет:
В проведении любой конкретной операции банк может отказать из-за подозрений. И в законодательстве есть чёткие процедуры преодоления таких отказов. Но чтобы дойти до отказа в операции, нужна возможность инициировать операцию.
----------
Т.е. например заблокировали ДБО, но нужно пополнить привязанный к банку телефон, чтобы быть на связи например с банком.
Цитата
Вкладч37 пишет:
Поясняю. Речь идёт вот об этом:
----------
Я уже выше писал про это. Надо понимать, что блокировка ДБО это не только и столько для того, чтобы мошенник не смог перевести деньги клиента, но также для того, чтобы не смог и прочих действий произвести. Речь идёт же не о месяцах. С клиентом связываются и он подтверждает, что он это он и в курсе что у него происходит. Аргумент "мне надо телефон пополнить" слабоват, когда у клиента доступ к ДБО мошенник получил. Тут бы деньги спасти.
Другая сторона, когда клиентом под подозрением. Тому же дропу банк мешает легко и непринуждённо вывести деньги, блокируя ДБО. Поэтому тут аргумент "мне надо телефон пополнить" тем более не работает.
Хотя клиентом Тинькофф стал еще в 2012, когда карту получали через почту, одна из первых карт у меня, кроме сбера). Только официальных привел в банк- штук 10, некоторые не зачлись по разным причинам. А рассказами про банк ещё столько же подтянул. ОСаго там же, симка тоже была..
Заблочили карту по снятию, переводам и покупкам- ну тоесть всё. Обоснования им мои не понравились..
Вот дожидаюсь выплаты вконце месяца кэшбэка и ухожу. Да, удобный банк, но есть и много других не с худшими условиями.
P.S ПРочитал, что комсу за вывод средств они какую то большую берут? Так ли это и на каком основании?
Тинькофф, вот уйду от вас и всем своим скажу, уйдет уще куча народа, акции ваши упадут, доллар взлетит и всё... :D
Журнал The Economist подготовил обложку предновогоднего номера, в которой зашифрованы прогнозы на 2025 год) Что кто видит))?
Служба поддержки банка помогает в решении многих вопросов и проблем, связанных с банковскими услугами. Например, горячая линия Сбербанка в телефонном режиме работает круглосуточно, связаться с оператором очень просто. Ниже расскажем, какими способами это можно сделать.
Экономика как хозяйство – это система, которая организует производство, распределение, обмен и потребление товаров или услуг для удовлетворения материальных и нематериальных потребностей общества. Такой подход позволяет понять, как различные аспекты экономики взаимодействуют между собой и обеспечивают функционирование нашего общества. Ключевые аспекты, которые иллюстрируют экономику как хозяйство, разберем в этой заметке.
Недобросовестным водителям, которые управляют автомобилем без ОСАГО, скоро придется заплатить 5000 рублей штрафа вместо текущих 800. Такое решение Госдума приняла впервые за 20 лет существования ОСАГО.
Всем, привет! Хочу поделиться фильмами, которые помогут каждому новичку погрузиться в мир денег, финансовых рынков, сложных инвестиций. Деньги — это очень важный и один из самых ценных инструментов в достижении наших целей, исполнения желаний, закрытия потребностей. Как говорят финансисты и инвесторы, деньги должны работать, для этого они и предназначены. Реалии таковы, что хранить наличные давно невыгодно, инфляция с бешеной скоростью сжирает покупательную способность денег, сегодня это...
Доброго времени суток!
Столкнулся с такой проблемой в Тинькофф банке. Банк заблокировал счет без возможности разблокировки на основании 115-ФЗ. При покупке криптовалюты способом P2P (это покупка переводом с карты на карту через биржу-посредника) банк запросил документы для уточнения операций, справка о доходах и различные справки и уточнения касающиеся криптовалютных операций. Это письмо на почте я не увидел, так как давно уже это почта существует для спама и благополучно упустил...
Покупая бумажные английские фунты в 2016 году, я и представить не могла, что в 2022 году Великобритания выведет их из обращения, а отношения России с миром будут на нынешнем уровне.
Уважаемые форумчане, можно ли сейчас поменять наличные бумажные фунты на фунты нового образца, находясь в Москве? Примут ли их российские банки, выдав взамен полимерные фунты (не рубли)?
Скоро еду в Египет - может, там это возможно?
Или единственный вариант - ехать в Англию, идти там в Банк Англии с...
Приветствую всех обитателей форума. Есть ли среди вас те, кто коллекционирует пластик забугорных банков? Имею по одной карте польских PKO Bank Polski и ING Bank Śląski. Карты в очень хорошем состоянии, так как использовались редко. Телега для связи - LastNameFirstNam. Ну или пишите мне здесь.
Всем привет!
Есть ли у Вас ощущение скорого возврата ПС Visa и Mastercard для оплаты и работы за рубежом? Насколько я понимаю их российские представительства полноформатно работают, абсолютное б-во новых кредитных карт выдается на их базе, новых кредиток Мир сверхмало, Юнионпей только у Русского Стандарта.
В связи с этим вопрос-рассуждение, а если в отношении платежных систем нет никаких санкции, то как быстро эти решившие наказать российских граждан ПС возобновят работу за границей...
Онлайн оформил кредит, и не заскринил договор, захожу в лк, нету , думал тупой или слепой , пишу в поддержку , мол ребят, оформил , но не увидел договор, как получить . Приходи В офис и дай 500₽ говорят 😂только так
Поясняю , договор мне не предоставили сразу , ни на электронной ни на обычной почте. Заполнил онлайн - закинули бабки , все !!!
«Файл недоступен»
Добрый день! Мои дети учатся в Финляндии. 08 мая 2022 я отправила детям два перевод в сумме 3000 евро и 2994 евро. При оформлении переводов были созданы две справки об операциях, в которых была указана сумма комиссии 15 евро за каждый перевод. Есть справки об операциях. 11 мая 2022 по неизвестной мне причине переводы были возвращены, только не в полном объеме. С каждого перевода было списано 15 евро + 7 евро, то есть по 22 евро. Звонок на горячую линию ничего не дал, обещали перезвонить и 5...
МКБ нарушает требование 230 Федерального закона. Названивают родителям, детям, коллегам по работе, хотя они небыли указаны в договоре, заявке и никаких соглашений по предоставлению их номера для контакта не заключалось. На звонки отвечать, что они звонят только тех лиц, которых заемщик указал в анкете.
Все разговоры записаны, выписки по телефонам получены. Завтра пойдет соответствующая жалоба на действия банка.
Воспитайте своих сотрудников!
Когда звонит адвокат клиента, нужно понимать, что...
После ввода реквизитов на сайте возникает ошибка. В приложении ТК попыток списания не видно. Подобные платежи не пройдут из-за санкций?
Есть ли тел 8800 у Али чтоб спросить у них причину отказа проведения операции?
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
На днях обнаружила в личном кабинете налоговой счет в Экспобанке (40817ххх). Ранее обращалась в банк с целью открыть вклад. Сотрудница в хамской манере отказала мне в возможности написать заявление, запрещающее обработку персональных данных в рекламных целях и передачу их третьим лицам и я ушла, отказавшись от подписания документов. При этом паспорт от первой до последней страницы она уже скопировала и занесла данные в систему. По дороге из банка мне...
Мошенник оформил Займ на компанию Финансовый супермаркет ООО МКК Займ Отличные наличные!
В апреле месяце выгрузила БКИ, и обнаружила, что был оформлен на мое имя. По факту я не беру никакие займы. 3 марта 2022 был оформлен. Номер договора 005545964. Мой номер телефона указали как дополнительный, а не как основной и был перевод на карту мир. Хотя по факту у меня карты Мир вообще нет и не оформляла. Если вы не аннулируете мне договор, на вашу организацию буду подавать в суд! Ваша организация...