В каком банке выгоднее покупать и продавать монеты?

----------
Цитата

Николай пишет:
Монеты - это очень невыгодно, просто приятно подарить друзьям и т.п. Продать их потом практически невозможно, кроме инвестиционных.
----------

Разговор именно про инвестиционные. А касаемо памятных, это уже совсем другой вопрос и в этом надо хорошо разбираться, чтобы заработать.

Если у кого есть на примете форум, сайт, блог по инвестиционым монетам, поделитесь плиз в личку. Буду премного благодарен.

----------
Цитата

Николай пишет:
Импортные монеты на ebay самые дешёвые, из Шанхая. Но идут очень долго по почте - около 2х месяцев. Разница существенная, покупал Золотого Ангела острова Палау у них за 2300, а в ВТБ24 он был 4500руб. Были банки в Москве, предлагавшие за 2800 эти полграмма золота, у которых себестоимость была около 750 руб.

Монеты - это очень невыгодно, просто приятно подарить друзьям и т.п. Продать их потом практически невозможно, кроме инвестиционных.
----------

На ebay заказывать опасно всё же, как мне кажется. Пришлют медные монеты вместо золотых, а с виду сразу не поймёшь.

----------
Цитата

duhowka пишет:
Или еще.... может кто покупал монеты в державе с кредитной карты? Проходит как retail или cash?
----------


Присоединяюсь к вопросу. Поделитесь опытом плз...

----------
Цитата

sticker пишет:
Присоединяюсь к вопросу. Поделитесь опытом плз...
----------

Я у них спрашивал месяц назад - говорили что как ритейл. И была комиссия то ли 2% то ли 3% от суммы. Поэтому проверять не стал. Может сейчас что-то изменилось после Мастера. Не знаю на каком процессинге они были.

----------
Цитата

Zombeboy пишет:
Я у них спрашивал месяц назад - говорили что как ритейл. И была комиссия то ли 2% то ли 3% от суммы. Поэтому проверять не стал. Может сейчас что-то изменилось после Мастера. Не знаю на каком процессинге они были.
----------

Думаю от процессинга не сильно зависит - не хотят они ничего терять, вот и берут с клиента то что в экваеру отдают сами.
Сегодня в Питере спрашивал - нельзя ли оплатить - сказали нельзя.

----------
Цитата

PoTaS пишет:
Думаю от процессинга не сильно зависит - не хотят они ничего терять, вот и берут с клиента то что в экваеру отдают сами.
Сегодня в Питере спрашивал - нельзя ли оплатить - сказали нельзя.
----------

Это понятно, что взимая комиссию, они просто компенсируют себе расходы, которые с них списывает банк. Про процессинг я написал имея ввиду, что если они обслуживались через МастерБанк (или др. банк, который был завязан на Мастер), то может еще не восстановили платежи и могут вообще пока карты не принимать никакие.

P.S. Про Победоносцев СПМД, покрывающихся пятнами похожими на ржавчину знаем, а вчера видел леопардов купленных полгода назад чистыми и красивыми, но за эти 6 мес. покрывшиеся пятнами!! Причем не маленькие точки, а прям расползающаяся ржавчина. В капсулах, которые никто не вскрывал. Покупались в Сбере.

Эти леопарды Московские или Питерские?

----------
Цитата

Zombeboy пишет:
P.S. Про Победоносцев СПМД, покрывающихся пятнами похожими на ржавчину знаем, а вчера видел леопардов купленных полгода назад чистыми и красивыми, но за эти 6 мес. покрывшиеся пятнами!! Причем не маленькие точки, а прям расползающаяся ржавчина. В капсулах, которые никто не вскрывал. Покупались в Сбере.
----------

Уточните Кроме монетного двора еще и вес

----------
Цитата

Sender90 пишет:
Эти леопарды Московские или Питерские?
----------

----------
Цитата

duhowka пишет:
Уточните Кроме монетного двора еще и вес
----------

СПМД
7,78

Поискал в интернете статьи об этом и странно, что об этом почти не пишут. А те, кто столкнулся с проблемой просто пытаются удалить пятна и слить поскорее такие монеты. А о том, что кто-то попытался сделать анализ золото ли это вообще, такого не нашел. Кто знает, как и где проверить пробу золота на подобной монете и как предъявить претензию и кому? И вообще реально ли?

И если с монетами РФ такие косяки, то почему никто не рассматривает покупку монет за границей. Нашел сайт http://www.gold.de/goldmuenzen.html на вскидку, если рассматривать покупку монет как инвестиции на черный день, то в сухом остатке важна стоимость грамма при продаже монеты как лом. Верно? Значит и при покупке нет смысла покупать монету цена грамма в которой выше.

На ваш взгляд реально ли и нужно ли рассматривать покупку, например Соверенов или 2 рэнде (ЮАР) они выходят самые выгодные по граммам.

----------
Цитата

Zombeboy пишет:
Поискал в интернете статьи об этом и странно...
----------

Про леопардов и мишек я тоже не слышал. Просто в итоге обвалить можно и так не особо популярные квадратики и как же тогда будут спекулянты? :) да и вообще схема инвест. монет, как-то не очень популярна на форумах нумизматов. Да и вообще, меня застыдили, курсы там и т.п... А у них все просто, официально монетка стоит 25р и в обращении на территории РФ, после недели-двух скупщики и спекулянты продают за 300-400-500 или даже 600р. И что мы тут все играем в азартные игры с государством, а это в принципе ни к ему хорошему не приведет.... Не буду продолжать этот оффтоп и так отвлекся.

Проверить очень сложно и вопрос, что же потом делать, если то с испорченной монетой? Или на сколько хорошая подделка? :crazy:
Как вариант в домашних условиях Тут или уж "официально" тут в Державе
Все истории, что я читал, с претензиями банкам и т.п, касаемо качества монет, так ни к чему и не привели.

На сколько я понимаю, вот как раз лом, рассматривают для иностранных монет и с браком... Но вывод, что надо покупать монеты с минимальной стоимостью от стоимости самого металла правильный.
З.ы я не нумизмат и только начал откладывать на старость в таком виде )) так что это просто мои выводы после прочтения статей и форумов связанных с монетами. Вот сижу жду когда золото достигнет своего дна :shuffle:

----------
Цитата

duhowka пишет:
от сижу жду когда золото достигнет своего дна
----------

Ну и когда ,по Вашим прогнозам ?
Я вот мониторю цены на победоносцев ,и скажу они уже ниже плинтуса опустились (11 350 руб. 08.12.2013 .22часа) .

----------
Цитата

Orlic пишет:
Ну и когда ,по Вашим прогнозам ?
Я вот мониторю цены на победоносцев ,и скажу они уже ниже плинтуса опустились (11 350 руб. 08.12.2013 .22часа) .
----------

Я все таки думаю, что за счет укрепления рубля еще упадет. А вот ММД совсем чуть-чуть упал до 11650р., это к посту выше про качество

----------
Цитата

duhowka пишет:
Но вывод, что надо покупать монеты с минимальной стоимостью от стоимости самого металла правильный.
----------

В ближайшую поездку за границу присмотрюсь там к ценам.
----------
Цитата

Orlic пишет:
Ну и когда ,по Вашим прогнозам ?
Я вот мониторю цены на победоносцев ,и скажу они уже ниже плинтуса опустились (11 350 руб. 08.12.2013 .22часа) .
----------

Цена на монету в России лишь условно привязана к цене золота. Ибо инвест монеты РФ котируются и торгуются в основном на нашем рынке. А вот золто торгуется на мировых рынках и поэтому лучше ориентироваться на цену именно золота, а уж потом сравнивать с ценой монеты. У золота глобальный уровень поддержки на 1150, недавно была попытка пробить, снова идет к этому уровню, если пробъет, то далее на 800-900 и звездец всем инвесторам в золто за последние 10 лет. А если оттолкнется, то поход на 1500 обеспечен. Но это если не случится чего-то неординарного. Читал недавно статью, что китайцы скупают золото у Америки и Европы в особо усиленном режиме.

А судя по отзывам, если брать монету РФ, то лучше переплатить за ММД. Но все таки монеты - это не заработок и не инвестиция - это попытка сохранить нажитое и диверсифицировать.

----------
Цитата

Zombeboy пишет:
Цена на монету в России лишь условно привязана к цене золота.
----------

Ну я бы не был так критичен, Опять же с державы, подробнее тут
----------
Цитата

ФОРМУЛА отпускной цены ЦБ РФ на монету рассчитывается следующим образом:
( (лондонский фикс в $ за тройскую унцию) * (курс доллара в рублях) / 4 ) + 7% = отпускная цена ЦБ РФ.
7% - это наценка Центрального Банка России за изготовление монеты.

----------

В общем зависит, только с той лишь разницей, сколько еще покупающий банк хочет на этом заработать.

Мне вот интересно, что будет если пробьет или пойдет еще ниже? Не думаю, что та же Держава или т.п компании станут просто продавать или просто оставят цены на этом же уровне хоть и с разницей между СПМД и ММД. А если нет, и так и будет падать Питерский собрат, тогда вообще можно СПМД накупить и если уж случится оказия, то можно сказать будет не жалко и в лом. :crazy: Я прав? Или у кого-то есть другие мнения?

----------
Цитата

duhowka пишет:
Ну я бы не был так критичен, Опять же с державы, подробнее тут
----------

Я в золоте новичок, только начал знакомится с разными вариантами.
----------
Цитата

duhowka пишет:
В общем зависит, только с той лишь разницей, сколько еще покупающий банк хочет на этом заработать.

Мне вот интересно, что будет если пробьет или пойдет еще ниже? Не думаю, что та же Держава или т.п компании станут просто продавать или просто оставят цены на этом же уровне хоть и с разницей между СПМД и ММД. А если нет, и так и будет падать Питерский собрат, тогда вообще можно СПМД накупить и если уж случится оказия, то можно сказать будет не жалко и в лом. Я прав? Или у кого-то есть другие мнения?
----------

Мне лично кажется, что ниже не пустят сами фонды, которые начнут скупать как угорелые на уровне ниже 1200. Зачем так пугать инвесторов, они же могут разувериться в золоте. Особенно те, у кого за 10 лет случился подъем и потом цикл вернул их на круги своя. И тех, кто пять лет назад затарился на максимуме и сейчас в предынфарктном состоянии.

Что касается покупки для последующей сдачи в лом, то выбор будет за ценой. Или ржавые победоносцы или зарубежные монеты. На мой взгляд новичка лучше зарубежные, но чистые. Их в лом у нас точно возьмут, но еще и за границей котируются. А ржавеющее золото все таки навевает сомнение, а вдруг наш ЦБ его бодяжит и оно не 999,9 пробы? Дойдет дело до продажи, проверят пробу и удивишься не по детски. И да, наверное, 1/4 унцевые привлекательнее, т.к. они дешевле и соответственно легче продать. Но унцевые или слитки удобнее хранить - меньше места занимают.

----------
Цитата

Zombeboy пишет:
не лично кажется, что ниже не пустят сами фонды, которые начнут скупать как угорелые на уровне ниже 1200.
----------

Только в течении года золото только падало, у меня друг вложился в ОМС как раз под весну этого года. и теперь сидит негодует: все факторы к росту золота, а по факту... при том это уже не похоже на спекулятивный тренд. Я так понял, что рынок Азии сильно сейчас стал влиять, хотя они еще после весеннего снижения все покупают и покупают.
я тоже не могу назвать себя корифеем в монетах.

----------
Цитата

duhowka пишет:
Только в течении года золото только падало, у меня друг вложился в ОМС как раз под весну этого года.
----------

Золото падает последние 2,5 года и дошло до уровня 4 летней давности. Уже подбиралось к 1200 и снова подходит. Но уровень поддержки на 1150. Время рассудит. Но на месте вашего друга, на падении лучше понемногу подкупать, чтобы хоть как-то усреднять свою цену. Мое мнение. А как верно я не знаю.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Zombeboy пишет:
А ржавеющее золото все таки навевает сомнение, а вдруг наш ЦБ его бодяжит и оно не 999,9 пробы?
----------


На месте ЦБ, да или даже СПМД, я бы делал санацию этих ржавых - реально ведь подпорченный имидж бы улучшило.
А если "ржавое" настоящее, то замена на "нержавое" или выкуп по актуальной цене почти ничего бы не стоило.
А то сколько ещё времени они будут гулять по рынку...

----------
Цитата

PoTaS пишет:
На месте ЦБ, да или даже СПМД, я бы делал санацию этих ржавых
----------

первый скандал с СПМД был еще то ли в 2003, то ли в 2005, а воз и ныне там :wall:

----------
Цитата

duhowka пишет:
первый скандал с СПМД был еще то ли в 2003, то ли в 2005, а воз и ныне там
----------

Действительно странная ситуация. И что характерно только на монетах СПМД. И в том материале, что я нашел так и не ясно какой пробы золото. Просто отписки лабораторий о хим. составе пятен. Но не встретил ни одного подтверждения, что золото действительно 999 пробы. А если бы оно было 999, то никаких пятен на нем не должно быть даже, если просто хранить в сырой земле. Владельцы монет пишут просто, что продавали монеты с дисконтом и старались забыть эту историю. Некоторые вскрывали пластиковый чехол, чистили, а затем переупаковывали (пластиковые чехольчики можно купить отдельно) :) тоже своего рода бизнес. И так же продавали. Проступают ли после чистки пятна неизвестно. В Державе мне сказали, что монеты с пятнами, царапинами и пр. повреждениями у них скупают ювелиры на переплавку.