Налог на самозанятых: известные баги, риски, кейсы

----------
Цитата

aravia пишет:
Пришла выплата от организации в 23:40, утром увидела. Чек выбивать вчерашней датой (именно она в пэйпале стоит) ? Ничего в этом такого нет?
----------

Пейпал — не российский банковский счёт и не наличные. Вот когда деньги оттуда выведены и поступили на счёт/карту — вот тогда и записывать. И нет, ничего такого нет в записи задним числом при поступлении около полуночи, я сам так делаю, да и больше интервал может быть. Главное — избегать этого при смене месяца, а то налог будет автоматически перерасчитан и доначислен.

----------
Цитата

aravia пишет:
И еще, вот я вижу эту сумму в долларах и рублях в пэйпале, понятно, что чек отбивать в рублях, но по курсу палки или цб? Просто разница получается в несколько тысяч
----------

Пока деньги не пришли на карту/счёт с палки — никак не писать. Палка конвертирует сама по гнусному курсу (возможность конвертации банком оторвали пару лет назад, во всяком случае, если счёт не долларовый) и присылает рубли. Что в рублях пришло на карту/счёт — то и писать. Можно с копейками, но я копеек вообще избегаю.

----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
Пейпал — не российский банковский счёт и не наличные. Вот когда деньги оттуда выведены и поступили на счёт/карту — вот тогда и записывать. И нет, ничего такого нет в записи задним числом при поступлении около полуночи, я сам так делаю, да и больше интервал может быть. Главное — избегать этого при смене месяца, а то налог будет автоматически перерасчитан и доначислен.
----------

но пэйпал - это эпс
у пэйпала есть российское представительство, есть лицензия цб рф

i*******@gmail.com, Раньше уже поблагодарил Игната за его просветительскую деятельность здесь :)
А сейчас маленькое замечание для самого Игната и для тех, кто решит воспользоваться его "рыбой" договора, которую он любезно выложил.
В п. 9.2. установлено, что возможные споры должны разрешаться Арбитражным судом. Но это неверно. Статьей 27 Арбитражного процессуального кодекса РФ предусмотрено, что граждане, не зарегистрированные в качестве индивидуальных предпринимателей, могут судиться в АСах только если это прямо предусмотрено самим АПК или иным федеральным законом.
Но ни в нашем законе 422-ФЗ, ни в самом АПК нет такой специальной нормы о налогоплательщиках НПД. Поэтому споры с замозанятыми должны рассматриваться в судах общей юрисдикции как с обычными физиками.
Исправить надо условие о подсудности.

----------
Цитата

26.02 пишет:
Поэтому споры с замозанятыми должны рассматриваться в судах общей юрисдикции как с обычными физиками.
----------

Видимо, свора юристов разных компаний, которые проверяли этот договор, не в курсе. Исправил, спасибо.
«Файл недоступен»

Камрады, привет!
Физ лица, которые работают по найму и платят НДФЛ (через работодателя), могут зарегистрироваться как самозанятые и делать разовые работы на другое юрлицо и платить налог как самозанятый?
Доходы от работы по найму как-то влияют на исчисление налога от дохода по самозанятости?

----------
Цитата

smart73 пишет:
Камрады, привет!
Физ лица, которые работают по найму и платят НДФЛ (через работодателя), могут зарегистрироваться как самозанятые и делать разовые работы на другое юрлицо и платить налог как самозанятый?
Доходы от работы по найму как-то влияют на исчисление налога от дохода по самозанятости?
----------


Да, могут. На ДРУГОЕ юрлицо.
Нет, не влияют.

Почитайте закон и FAQ налоговой, пожалуйста, там это написано прямо.

Доброго времени суток

вопрос по выбору региона. Его можно выбрать только один. но если скажем есть доля комнаты в Москве и доля квартиры в подмосковье - и оба объекта сдаются - какой регион выбрать, чтобы налог платился с обоих объектов недвижимости? Прописка в Москве

В статье 2 соответствующего закона написано следующее:

"В случае ведения деятельности на территориях нескольких субъектов Российской Федерации для целей применения специального налогового режима физическое лицо самостоятельно выбирает субъект Российской Федерации, на территории которого им ведется деятельность, и вправе изменять место ведения деятельности не чаще одного раза в календарный год."

На мой взгляд есть двусмысленность - деятельность в режиме самозанятости при выборе одного региона из нескольких он имеет право вести только в выбранном регионе ,а в других регионах он должен каким то образом вести деятельность в другом формате или имеет право во всех и платить соответственно налог на доход самозанятого со всех регионов?
по логике со всех регионов,но остались сомнения в трактовке закона

----------
Цитата

iliaborisov пишет:
или имеет право во всех и платить соответственно налог на доход самозанятого со всех регионов?
----------

Это кривизна формулировки из-за тонкостей канцелярского языка. «Регион ведения деятельности» следует читать как «регион, в казну которого платится 63% этого налога» (37% идут в ФФОМС). Где физически находятся сдаваемые квартиры или, тем более, вы сами, никого, на самом деле, не волнует. Волнует то, что вы вовремя платите налог с того, что вы сами считаете своим заработком. Всё. А квартира хоть в Северокурильске может быть.

Всем привет!
Столкнулся с таким вопрос: трудоустройство в компанию идет, как самозанятому. В приложении зареган, нужно только привязать карту, с которой (как мне объяснили на ГЛ ФНС я просто буду оплачивать налог с суммы, которую я укажу). Вопрос: к примеру зп будет приходить 30000р, а я буду указывать 5000р. и платить налог с 5000р. Как они узнают, что я их обманываю (ведь у них же нет доступа к счету карты и они не знают сколько и откуда мне приходило денег) и чем это грозит?

----------
Цитата

Анвар Маматов пишет:
Вопрос: к примеру зп будет приходить 30000р,
----------


работадатель укажет эту сумму в отчетности в налоговую и ваш инн, кому он перечислил ее.

----------
Цитата

Анвар Маматов пишет:
ак они узнают, что я их обманываю (ведь у них же нет доступа к счету карты и они не знают сколько и откуда мне приходило денег) и чем это грозит?
----------


КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендую так делать. Банки передают отчётность в налоговую, все счета всех физлиц и юрлиц видит Росфинмониторинг, который формально налоговой не подчиняется, но они взаимодействуют в реальном времени (налоговая видит не только ваши поступления, но и ваши расходы — вплоть до того, что у вас лежит в холодильнике, если вы платите картой, а онлайн-касса продавца передаёт содержимое чека). У работодателя будет расхождение, если они будут переводить вам одну сумму, а отчитываться за другую. У вас будет расхождение в полученном и задекларированном. Ориентир — ИНН. С одного ИНН другому приходит такая-то сумма, а тот другой отчитывается за небольшую её долю. Сразу красный флаг, сирена и боевая тревога.
Работодателю очень больно (вплоть до уголовки) влетит за схематоз, плюс его, видимо заставят уплатить взносы в ФСС и ПФР с реально перечисленных вам денег. Вы, скорее всего, получите как минимум вменённое начисление по ставке 6% с разницы полученного и показанного, а в худшем случае вас заставят это сделать по ставке 13% с декларированием по форме 3-НДФЛ. В самом худшем случае вы вместе с работодателем пойдёте под суд по 159.4 (мошенничество в особо крупном размере группой лиц по предварительному сговору — особо крупный размер начинается сейчас, как я помню, с полумиллиона рублей), и шансов выкрутиться не будет ни у работодателя, ни у вас.

Прецедентов запрета на использование статуса плательщика НПД (самозанятого) пока, насколько мне известно, не было, законом они в таком аспекте не предусмотрены, но у вас все шансы стать первым, а вы этого не хотите.

Судя по описанию, это плохой работодатель. Не идите к нему.

----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
Судя по описанию, это плохой работодатель. Не идите к нему.
----------

Почему? Из-за того, что они устраивают меня к себе, как самозанятого или из-за схемы? Если из-за схемы, то это не их предложение, а мое желание было)

----------
Цитата

Анвар Маматов пишет:
из-за схемы
----------

Из-за схемы. Не надо такого предлагать.

Подскажите следующую вещь. Может, кто-нибудь знает?

Через некоторое время может получиться так, что я сделаю некоторую работу для одного человека. Это нужно для его бизнеса и будет иметь форму личной консультации. Вот за эту консультацию на коммерческую тематику и будет заплачена достаточно крупная сумма.

Вопрос в следующем. Можно ли так сделать, получить доход переводом на банковский счёт и заплатить с него налог как налог с дохода самозанятого? Правильно ли это, и не предъявит ли какая-либо из госструктур претензии?

В общем, как правильно сделать?

----------
Цитата

disinflator пишет:
Можно ли так сделать, получить доход переводом на банковский счёт и заплатить с него налог как налог с дохода самозанятого?
----------

Можно, что вас смущает? Но сумма будет ограничена 2,4 млн рублей. Превышение облагается обычным подоходным налогом (НДФЛ) по ставке 13% до истечения календарного года.
Способ получения денег законом не регламентируется, коммерческие консультации не запрещены.

Благодарю за ответ. Что меня смущает или "смущает", так это не могут ли предъявить претензии за то, что оказываю коммерческую консультацию без какой-либо лицензии, диплома и т.д. Хотя у меня есть диплом государственного вуза по специальности экономиста-математика. Но могут ли предъявить другие претензии.

----------
Цитата

disinflator пишет:
коммерческую консультацию без какой-либо лицензии,
----------

Диплом — это не обязательный атрибут практических знаний и навыков. Я вот знаю, как сделать правильную радио- или телестудию, и вполне могу потребовать денег за это знание — но специальности «оснащение эфирных студий» не существует. Или, например, нет дипломируемой специальности «веломеханик» — но это ничуть не мешает мне платить за обслуживание и переоснащение моего велика ребятам, которые действительно очень круто это делают (да, я нашёл лучшую веломастерскую в Москве). К тому же если заказчик считает, что он за что-то хочет вам заплатить, потому что вы что-то знаете и умеете, а он нет (или ему лень), то это его право.
У меня самого количество профессий с трудом поддаётся учёту, но при этом нет ни одного диплома, и за все 23 года, что я беру деньги за работы/услуги, заведомо подразумевающие какую-либо квалификацию, никому даже в голову не пришло поинтересоваться, есть у меня бумажка, в которой это написано, или нет. Хотя если подходить буквалистически и формалистически, у меня должно быть три средних специальных, два высших, кандидатская степень и кипа бумаг о ДПО и повышении квалификации. Существуют, конечно, профессии и специальности, в которых формальное образование и документальное подтверждение квалификации совершенно обязательны — медицина, адвокатура и нотариат, педагогика, обслуживание авиационной техники, вождение моторного транспорта с пассажирами и грузами наземного, водного и воздушного... Но коммерческое консультирование, особенно частное, к таковым не относится, коль скоро это не лицензируемая деятельность. Вот если вы самолётостроительный завод откроете без лицензии — да, будут вопросы. Но если вы рассказываете, как распорядиться деньгами и достаточно уверены в результате следования вашим советам — налоговую уж точно не волнует, кто вы по диплому и ходили ли за письменным разрешением шевелить языком в ЦБ или Минфин. Их волнует, поделились вы с ними или нет. Формулировка в чеке самозанятого тоже может быть какой угодно. Это я всё пишу максимально точно (или как юрлица в платёжке написали), но это нужно мне лично. Если бы я в каждом чеке писал только «услуги самозанятого» — это как минимум в 85% случаев не вызвало бы вопросов.

i*******@gmail.com,
спасибо. В общем, попробую всё так и сделать.

Игнат, разве при ваших доходах (около или больше 2 млн/год, если верно понял) не выгоднее работать ИП на УСН 6%?

----------
Цитата

olshe пишет:
около или больше 2 млн/год, если верно понял)
----------

Сильно меньше 2 млн в год. Не выгоднее как минимум потому, что, во-первых, лимит самозанятого пока 2,4 млн (грозились увеличить со временем и инфляцией); во-вторых, моя ненависть к бухгалтерии сравнима мало с чем; в-третьих, быть ИП даже без учёта бухгалтерии намного геморройнее, потому что от самозанятых никто не требует статистики и ежеквартальных взносов, их никто не вызывает на беседы, им не чинят препон при переводе честно заработанных денег со счёта/карты ИП на счёт/карту физлица.

В Москве можно сравнить самозанятость с велосипедом, а ИП с мотоциклом.
Я езжу на велике (механический гибрид на колёсах 28" — не шоссейный и не электрический) по проезжей части на скорости около 30 км/ч, в шлеме, яркой куртке/жилетке и (вечером/ночью) со светом. Велодорожек мало, они совершенно бессистемны, правильных на огромный город считанные километры и всё равно там есть пешеходы или припаркованные машины — но при этом я могу в любой момент перескочить на тротуар (но там не гнать), использовать пешеходный светофор, если его цикл мне удобнее, а ДПС мне ничего не делает, если я перед носом у двух экипажей на пустой дороге пересекаю двойную сплошную на встречку (пока, например, из-за реконструкции куска Дмитровского шоссе нет другого способа перебраться поверху с Лиственничной аллеи ТСХА в сторону Ботанического сада или ул. Руставели). При этом, в отличие от 98% прочих велосипедистов, меня видно на дороге, у меня есть зеркала, а ПДД я нарушаю только там, где мне за это точно ничего не будет ни в каком смысле. И, в отличие от 75% прочих московских велосипедистов, я не курьер по доставке еды.

Мотоцикл едет быстрее, на нём можно по МКАД, ТТК, хордам и магистралям, полуторалитровый круизник от Honda может похвастаться немалым багажником, а в коляске я мог бы возить всё своё видеостудийное оборудование (и стоять в пробках как на машине, потому что три колеса — не два). Но мотоцикл требует водительских прав (которых у меня нет никаких и не хочу), обходится существенно дороже большинства велосипедов, мотоциклиста может остановить гаишник просто так или подрезать водятел тупо по приколу, мотоцикл нельзя возить в электричке, трамвае и автобусе (бесплатно в основном, кстати) и перетащить по пешеходному мосту/подземному переходу. Велосипедистов ДПС только в Питере изредка тормозит и штрафует, а сбивают их намеренно разве что в глуши (так, правда, погиб один велокругосветчик где-то в Приуралье, но убийца найден и загремел на много лет).
А ещё мотоцикл громкий и за него надо платить транспортный налог.
Да, на мотоцикле можно доехать в одну сторону до Совгавани (но это предприятие), а в другую до Синтры, и быстрее, чем на машине. На велосипеде для меня предприятием будет доехать своим ходом без электрички до, скажем, Жуковского или Чехова, не говоря уж о каком-нибудь Бежецке или Кологриве... в последний, впрочем, лучше на внедорожнике. Хотя само по себе расстояние от Марьинского Парка до Жуковского не так уж велико, я столько за вечер проезжаю от Новослободской крюком через восток (дорога глаже и приятнее, чем по кратчайшему).

В общем, если бы мне надо было ИП — я был бы ИП. Но самозанятость придумана для тех, кому и ИП перебор. Я не торгую, не участвую в тендерах, не занимаюсь лицензируемой деятельностью, мой доход сильно в пределах лимита самозанятости, а 5000 рублей, в которые ежемесячно обходится ИП — в основном достаточно заметная сумма. И те деньги, которые я заработал, я желаю иметь в своём распоряжении немедленно. 6% налога НПД с дохода от юрлиц — реальность. 6% налога по УСН с ИП — фикция.