Назад
27 июня 2013 в 00:24

FAQ по самостоятельной покупке квартиры

Первые вопросы:
1. Сколько проходит времени с момента начала поиска жилья и до заселения?
— Рассчитывайте минимум на три месяца (два месяца поиск, месяц оформление документов).
2. Надо ли обращаться к риелтору и сколько это стоит?
— Если есть возможность, лучше все свалить на риелтора, ибо самостоятельно готовить сделку – сложно, нудно и нервно.
— Если нет денег (а такое случается) можно все сделать самому, но придется "побегать".
— Стоимость услуг риелторов начинается от 150 тысяч (в среднем).
3. Где искать?
— Меньше всего мусора на сайте cian.ru, а также на сайтах агентств недвижимости: "Инком", "НДВ–недвижимость", "Миан" и пр.
— Яндекс–недвижимость, sob.ru, irr.ru, slando.ru и пр. — вам в помощь, но найти там реальные объявления (а не рекламную замануху) проблематично.
— Если есть желание, можно поставить на компьютер профессиональную риелторскую базу Winner. Доступ к объявлениям по московской вторичке — 5 тысяч рублей в месяц.
— Нужно объявить всем друзьям и знакомым, что ищешь жилье, как правило, через них поступает 2–3 интересных предложения (собственно, через знакомых я встретил будущего продавца своей квартиры).

Первые шаги:
1. Определяемся, где и что хотим купить.
2. На сайтах собираем информацию по ценам на данный тип жилья, в данном районе.
3. Звоним в агентства недвижимости, спрашиваем среднюю цену на данный тип жилья, в данном районе.
4. Выводим среднеарифметическое.
5. Отнимаем от этого 5–10%, заложенных на торг.
6. И получаем стоимость максимально приближенную к стоимости вашей будущей квартиры. Это будет ваш ориентир.

Подача документов в банк:
После того, как определились с ценой, выбираем банк. Цена будущей квартиры поможет нам рассчитать стоимость первоначального взноса (от его размера зависит процентная ставка — чем больше взнос, тем меньше процент, меньше кредит, меньшая переплата).
Я выбрал "Сбер", потому как имел скидку в 1% из–за хорошей кредитной истории, 1% из–за того, что супруга–созаемщик получает зарплату на их карточку.
Кроме того, это, наверное, единственный крупный банк, который требует от заемщика единственной страховки (объекта недвижимости). Остальные просят застраховать жизнь и здоровье, а это около 50 тысяч в год, плюс врачи пр. прелести дополнительной страховки.
1. Берем в бухгалтерии справку 2НДФЛ минимум за полгода. Можно и за год. Если берете справку за год — будет две бумажки. Это ок! Если получаете зарплату на сберовскую карточку — 2НДФЛ не нужна!
2. Идем в отдел кадров, просим сделать копию с трудовой книжки.
3. Делаем ксерокопию паспорта, всех страниц, если мужчина моложе 27 лет, ксерокопию военного билета.
4. Определяемся, кого из совершеннолетних хотим прописать в будущем жилье. Этих людей нужно сделать созаемщиками, либо!безденежными! поручителями. Если они будут созаемщиками — нужны 2НДФЛ и копия трудовой книжки, если безденежные поручители – только копия паспорта.
5. Идем в ближайшее отделение, где есть кредитный отдел. Заполняем анкету (анкету можно скачать на сайте и заполнить самостоятельно, созаемщик также заполняет анкету; если будут какие–либо ошибки — анкету можно будет позже исправить и переподписать). Отдаем все бумаги (присутствие созаемщика не обязательно). Ждем 3–5 рабочих дней.
6. В это время может позвонить ваш будущий кредитный менеджер с уточняющими вопросами, а также с предложение застраховать жизнь (мол, шансов получить одобрение будет больше). Отказываемся, ссылаясь на условия банка.
7. Если банк одобряет кредит, вам снова звонит кредитный менеджер, говорит, все ок, и называет сумму одобренного кредита. У менеджера берем моб. телефон и e–mail. Они пригодятся.
8. Все дела с кредитным менеджером происходят в ипотечном центре. Не факт, что он располагается в том же отделении банка, куда вы подали документы!
9. Теперь вам известно, какой суммой вы можете оперировать и у вас есть полгода (одобрение банка действует 6 месяцев), чтобы найти и купить себе жилье.

Поиск жилья:
В интернете много псевдо–объявлений о продаже, цель которых заманить вас в цепкие лапы риелтора. Есть три простых вопроса, чтобы это выяснить. Итак, звоним по объявлению:
1. Вы продаете квартиру по такому–то адресу?
— Да. (ок, переходим к вопросу номер 2);
— Нет, продажа временно приостановлена (замануха, вешаем трубку);
2. Цена квартиры та, что указана на сайте? ХХХХХ рублей?
— Да. (ок, переходим к вопросу номер 3);
— Нет, на сайте ошибка, цена на миллион больше (вешаем трубку, можно и нагрубить за обман);
3. Когда можно посмотреть квартиру?
— Тогда–то, тогда–то (ок);
— Хозяева ухали на три недели (замануха, вешаем трубку);
ВАЖНО: Когда договариваетесь о просмотре, требуйте, чтобы присутствовал хозяин. Потому как:
1. Хозяина продаваемой квартиры надо видеть, чтобы знать, что он действительно есть (иначе можно попасть на развод).
2. Риелтор в цену квартиры накидывает себе тысяч 300–400 на чай, а потому разговор о цене всегда надо вести с хозяином!

НЮАНС: Если квартира только что выставлена на продажу — она может стоить тысяч на 500–600 дороже, чем та же квартира, спустя несколько месяцев. Выставляют по максимуму, потом, если нет звонков от покупателей, сбрасывают по 100–200 тысяч.

Хорошие и плохие квартиры:
В телефонном разговоре можно определить, стоит ли тратить время на просмотр квартиры.
Существует понятие "юридической чистоты" квартиры. Это важно!

Наиболее привлекательными с юридической точки зрения на рынке являются квартиры:
1. У которых один совершеннолетний собственник, владеющий квартирой от момента постройки;
2. Купленные по договору купли–продажи более 3 лет назад (в этом случае квартира уже проверялась);
Если квартира куплена менее 3 лет назад, после ее продажи владельцу необходимо заплатить 13% налог. В этом случае владельцы предпочитают не указывать в договоре купли–продажи полную стоимость сделки. Это не наш вариант, так как банк даст ровно столько денег, сколько будет прописано в договоре купли–продажи (далее ДКП), за вычетом первоначального взноса.

Квартиры, которые должны насторожить. Именно насторожить и заставить очень серьезно подумать:
1. Квартира куплена по договору дарения (надо выяснять почему).
2. Квартира недавно перешла по наследству (помним про полгода!, а также помним, что возможно идут судебные тяжбы, о которых вы не узнаете, а через год заявятся новые наследники и потребуют освободить помещение).
3. Квартира более 4–5 раз продавалась (надо выяснять почему).
4. Собственником квартиры является несовершеннолетний (в этом случае для продажи потребуется разрешение органов опеки, и если его нет, то сделка может затянуться на полгода, ибо получить такое разрешение – та еще головная боль).
5. Квартиру продает не хозяин, а его представитель по доверенности (надо понять почему, посмотреть, кто выдавал доверенность, на какие действия она выдана, на какой срок и прочие моменты).
6. Владельцев больше одного, но не все они в доступе (в этом случае сбор документов и сделка также могут затянуться).

Чтобы понять, что нас ожидает, спрашиваем у риелтора по телефону:
1. Сколько собственников? Сколько им лет?
2. На каком основании возникло право собственности на квартиру?
3. Сколько в ней прописано людей.
— если человек 10 — это должно насторожить;
— если несовершеннолетние, банк позже может скривить нос, потому как выписать несовершеннолетних, та еще проблема, а банк хочет, чтобы старые прописанные выписались в течение двух–трех недель после сделки!

Идем смотреть квартиру:
Если квартира понравилась.
1. Просим оригиналы или копии:
— Свидетельства о регистрации права собственности;
— Документа, который стал основанием для получения свидетельства о регистрации права собственности (ДКП, договор дарения, мены, справка о выплаченном пае и т.п.).
Если этих документов нет или не дают, это должно сразу и серьезно насторожить!
В документах смотрим количество собственников, их имена, на Свидетельстве может быть информация об обременении, в ДКП — смотрим год, сумму (если квартиру продали по цене ниже рыночной, надо понять почему?).
Далее просим у собственника паспорт и внимательно его изучаем (особенно страницы с детьми, браком, адресом прописки и прочими интересными отметками, также смотрим, когда выдан паспорт), сверяем данные на документах с паспортными данными. Все должно совпадать до запятой.
Если паспорт не дают — это должно насторожить!
Если собственника нет, а от его имени с вами встречается представитель — это должно насторожить!
(подчеркну, именно насторожить. К примеру, я встретился с собственником после просмотра квартиры).

Если все ОК, квартира понравилась и первые документы не вызывают вопросов можно поговорить о цене.
Поторговаться. Промариновать продавца. В общем, тут на собственное усмотрение. Далее начинается первый этап, когда у покупателя возникают ПЕРВЫЕ риски.

Сбор документов:
Итак. Вам понравилась квартира, вы договорились о цене и заключили устное соглашение о покупке. Тут возникают два варианта, каждый из которых несет свои риски.
Для банка, а также для регистрации сделки купли–продажи продавцу необходимо предоставить объемный пакет документов (о них чуть ниже). Если они не готовы, их сбор в среднем займет около месяца.
1. Вы можете заключить предварительный договор купли–продажи, внести аванс и ждать, когда продавец соберет все документы.
РИСК: Собранные документы вам могут не понравиться, но вы уже взяли на себя определенные письменные обязательства, и продавец, теоретически, может принудить вас через суд к совершению сделки. Или из вредности откажется отдавать вам аванс, будете долго и нудно судиться.
2. Вы можете дождаться сбора всего пакета документов, и только после этого заключать предварительный договор купли–продажи и вносить аванс.
РИСК: В это время может появиться новый покупатель, на 50 тысяч перебить вашу цену и квартира уйдет, так как кроме устных соглашений продавец вам ничем не обязан.

Решайте сами.

Пакет документов для банка:
После того, как вы приносите документы в банк, кредитный менеджер их сканирует и отдает. Поэтому, если продавец будет волноваться по поводу оригиналов, объясните ему, что они не пропадут.

1. Свидетельство о регистрации права собственности
(это документ нужен банку и для регистрации сделки);
2. Выписка из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним
(этому документу на момент сделки не должно быть больше 30 дней, он нужен банку, для регистрации сделки не нужен).
Из выписки можно узнать: кто владелец квартиры, на каком основании ей владеет, есть ли какие–нибудь обременения.
3. Документ, являющийся основанием возникновения права собственности (копия)
(документ нужен для банка и для регистрации сделки)
4. Выписка из домовой книги, выписка из финансово–лицевого счета
(этим документа на момент сделки не должно быть больше 30 дней, )
Выписка из домовой книги нужна для банка и для регистрации сделки, выписка из финансово–лицевого счета нужна для только для банка.
В выписке из домовой книги отражается информация о том, сколько, кто и когда был прописан в квартире (смотрим внимательно!).
В выписке из финансово–лицевого счета отражается информация о существующей задолженности по коммунальным платежам.
5. Кадастровый паспорт с экспликацией и поэтажным планом (4 бумажки)
(этот документ не должен быть старше одного года)
По этим документам можно посмотреть была ли перепланировка в квартире.
Они понадобятся для банка и для оценочной компании.
Если была перепланировка и она не была узаконена, оценщик отразит это в отчете, который получит банк. Следовательно, банк такой квартире даст от ворот поворот.
Внимательно!
6. Если продавец на момент продажи недвижимости в браке не состоит, то нотариальное заявление что в браке не состоит.
(для получения этого документа нужен только паспорт, нотариус все знает).
7. Если продавец приобретал квартиру вне брака, то нотариальное заявление что на момент приобретения квартиры в браке не состоял (или на момент выплаты пая, мены, дарения в браке не состоял).
НЮАНС: Если после сделки придет бывший супруг/супруга продавца с претензией на квартиру, ему/ей показывается нотариальные заявления супруга/супруги и пишется заявление в полицию о мошенничестве!
8. Если продавец один из супругов, то нотариальное согласие второго супруга на продажу квартиры.
Если официально не развелись, но живут в разных городах, а то и странах — получить документ будет сложно. Об этом надо помнить!
9. Нотариальное обязательство о выписке людей прописанных в продаваемой квартире.
(ну, это без комментариев)
10. Разрешение органов опеки и попечительства на продажу квартиры, если одним из собственников квартиры являются несовершеннолетние дети.
(уже об этом писал)
11. Предварительный договор купли — продажи квартиры.
12. Отчет оценщиков.

Теперь еще один важный момент!
Вам для СЕБЯ нужно получить подтверждение того, что продавец дееспособен.
История знала случаи, когда после сделки продавец заявлял, что бы в невменяемом состоянии и не осознавал своих действий.
Сделку расторгали, покупатели оставались с носом! Без квартиры и денег.
Как от этого преодостерчься?
Есть два пути:
1. Просим у собственника автомобильные права. Если они есть, значит, он не состоит на учете, нормальный и претензий вам предъявить не сможет. Ну, раз права получил и пользуется ими — значит нормальный с юридической точки зрения.
2. Если прав нет, то необходимо съездить с продавцом в психоневрологический и наркологический диспансеры, чтобы он при вас получил справку о том, что не состоит на учете.
Момент очень тонкий. Многие воспринимают в штыки. Но вы страхуете свой зад. И это сделать нужно!

Я своему продавцу, на фразу, "но это же унизительно, как–то", ответил, не волнуйтесь, я эти справки получу для себя вместе с вами.
Справки никуда не предоставляются, они нужны исключительно для вас!
Получать их надо в диспансерах по месту прописки продавца! И только там! Никаких частных клиник, наиболее близких диспансеров и прочего.
По времени занимает минут 5. Приходите в регистратуру, говорите — нужна справка, что не состою на учете для сделки купли–продажи, даете паспорт, полис. Врач смотрит вас в картотеке, и если не находит, тут же выписывает бумагу. Вуаля!

Накануне:
Итак, продавец собрал все документы. Вы посмотрели оригиналы, взяли себе все копии. И всем довольны.
Пора переходить к письменным соглашениям.
Для банка необходимо заключить предварительный договор.
Тут советую воспользоваться услугами риелтора или юриста.
Обойдется это тысячи в 2. Но зато вы будете спокойны.
Можно конечно скачать из интернета, но вряд ли сетевой договор учтет все нюансы вашего случая.
Не забудьте в договоре прописать пункт, в соответствии с которым, вы снимаете с себя обязательство купить квартиру, если ее не одобрит банк.
В этом же договоре можно прописать сумму аванса\задатка, или заключить дополнительно авансовое соглашение, либо соглашение о задатке.

Рекомендую согласовать сумму аванса в размере 30 тысяч (чтобы вам не говорил продавец, что мало).
В случае проблем, эту сумму не так обидно потерять. Это первое.
И второе. Банк в своих расчетах не учитывает ваш аванс. Т.е. для банка его нет. Если вы запросили 4 миллиона и 10% первоначальный взнос, значит, вам надо положить на счет 400 тысяч, а не 300 со словами, что 100 уже отдал продавцу в качестве аванса.

Аванс — сумма, которую вы даете продавцу в счет будущей оплаты, и которая возвращается вам, если сделка не состоялась по вашей вине или вине продавца.
Задаток — сумма, которую вы даете продавцу в счет будущей оплаты, которая возвращается к вам в двойном размере, если сделка не состоялась по вине продавца, и не возвращается совсем, если сделка не состоялась по вашей вине.

НЮАНС: Если продавец решит не отдавать задаток в двойном размере, в случае провала сделки по его вине, через суд — двойной размер вы не получите. Объяснять не буду, см. Яндекс.

После того, как передали аванс продавцу, не забываем взять расписку, написанную от руки.
Я такой–то такой–то за такую–то такую–то квартиру получил от такого–то такого–то такую–то сумму в качестве предоплаты.
Число, подпись!
НЮАНС: Без расписки вы никогда не вернете свои деньги через суд, в случае каких–то проблем!

Договор подписан. И мы переходим к этапу, когда вы начинаете тратить на сделку деньги.
По традиции, затраты оплачивает покупатель (за исключением документов, которые обязан предоставить продавец).

P.S. И да, вы, конечно же, в те дни, пока продавец собирает документы, не сидите сложа руки, а продолжаете активный поиск запасных вариантов, на случай, если сделка сорвется.

Оценка:
Для банка вам необходимо будет сделать оценку объекта недвижимости.
Лучше воспользоваться прикормленными банковскими компаниями (это не дороже, чем в среднем по рынку, отчет они привозят прямо в банк, делают все быстро, ориентируются на ваши запросы).
Звоним кредитному менеджеру, просим список оценщиков, обзваниваем, выбираем, где дешевле, договариваемся о встрече.
Оценка стоит от 4.5 до 6 тысяч рублей. Занимает около часа.
Просите продавца в день Х быть в квартире. Туда приезжает человек с фотоаппаратом и все, все фотографирует.
Ему будут необходимы кадастровый паспорт, св–во о праве собственности, ваш паспорт.
Можно копии. Он все равно их сфотографирует.
Когда насщелкается, вы заполните вместе анкету, типа — сколько тут до метро? до магазина? какие перекрытия и пр.
Вы отдадите ему деньги, получаете с него РАСПИСКУ! И все.
Через день–два ваш отчет будет лежать в банке.
НЮАНС: Оценщики должны не забыть привезти ДВА отчета! Один из них забирает банк, второй забираете вы.
Оценщики спрашивают о сумме сделки. И стараются, чтобы в их отчете квартира стоила чуть–чуть дороже.
НЮАНС: Вы можете попросить оценщика оценить квартиру на миллион дороже с тем, чтобы взять этот миллион у банка под ипотечные проценты и сделать ремонт. Оценщик пойдет вам навстречу. Но его отчет — внимательно проверяют в банке. Если банковские аналитики посчитают, что сумма завышена, отчет аннулируют, и вам придется делать его заново. А это дополнительные расходы!

Накануне2:
Документы собраны, отвозим пакет в банк. Кредитный менеджер скажет, что нужно 7 рабочих дней для проверки, по факту выйдет меньше.
За это время нужно сделать еще несколько вещей.
2. Познакомиться со своим кредитным договором, дабы на сделке не обнаружить пункт, вроде:
"Банк имеет право в одностороннем порядке поднимать процентную ставку по кредиту".
4. Заказать юристу, риелтору основной договор купли–продажи.
5. Подумать о регистраторе!!!
Регистратор — компания, которая забирает документы после сделки, отвозит их в территориальную кадастровую палату, сдает, а через 5 дней (ИПОТЕКА РЕГИСТРИРУЕТСЯ 5 РАБОЧИХ ДНЕЙ!) забирает готовые и привозит их вам.
Также регистратор может составить для вас основной договор купли–продажи.
Мне он обошелся в 8 тысяч (в эту цену включены их услуги + пошлины).
Если бы делали ДКП — было бы на 2 тысячи дороже.
Зачем нужен регистратор?

В кадастровую палату невозможно просто прийти и отдать документы на регистрацию.
Нужно или отстоять очередь или записаться заранее.
В очереди можно не успеть пройти к закрытию.
По предварительной записи, можно опоздать.
Допустим, моя сделка вместо 2 часов длилась 3.5! А в некоторых случаях, когда участники забывают какие–нибудь бумажки, она может длиться и все 7.
Т.е. есть опасность не успеть.
Что делать? Забирать у продавца документы и ехать на следующий день? А он — не отдаст. Договариваться с ним ехать вместе? А у него вдруг бабушка помрет? или ребенок заболеет? В моем случае, сделка закончилась за час до закрытия кадастровой палаты, а на следующий день я уезжал в командировку.
Тем временем, у вас будет всего три дня, чтобы подать документы и привезти в банк расписку об их принятии.
Тут ситуация со многими неизвестными и регистратор эти проблемы решает. Приезжает, когда вы скажете, терпеливо ждет, забирает документы, отвозит пр. В общем, рекомендую.

Список регистраторов просим у кредитного менеджера. Договариваемся и не забываем сделать доверенности от покупателя и продавца. На кого, регистратор подскажет.

Сделка:
Тут все просто. Приходим ко времени (его вы согласуете с кредитным менеджером и продавцом).
Читаем документы: кредитные договор, закладную, график платежей, допсоглашения и пр.
Подписываем.
Подписываем ДКП с продавцом. Отдаем документы регистратору. БЕРЕМ С НЕГО РАСПСКУ.
Идем в окошко. Платим за аренду ячейки (3 тысячи рублей), страховку (кредитный менеджер предложит несколько компаний, цена у всех будет одна), и получаем свой первоначальный взнос + кредитные средства.
Идем в депозитарий. Деньги кладем в ячейку. Закрываем. Ключ забирает продавец.

НЮАНС: Если вы пользуетесь ячейкой сбера, вам не нужны поручители.

Теперь остается дождаться завершения регистрации, забрать документы, подписать с продавцом акт–приема передачи

НЮАНС: без подписанного акта — ваша сделка не является завершенной!, помним об этом и на более ранней стадии, когда изучаем документы продавца!

НЮАНС: Возьмите у продавца расписку, что он получил от вас всю сумму по договору купли–продажи. Эта расписка пригодится, когда вы будете подавать документы на налоговый вычет.

НЮАНС: В Москве зафиксированы случаи, когда ЕИРЦ навешивает на новых хозяев свои долги под видом долгов хозяев прежних. В этом случае спасает справка об отсутствии задолженности. Ее можно получить в ЕИРЦ, попросите продавца.

Продавец получает доступ в ячейку с деньгами, если показывает зарегистрированный договор купли–продажи. Вы во всех остальных случаях.

Собственно все.

© Михаил Баженов
2
1226
796
Комментарии
99+

5 апреля 2017 в 16:17
Обязателен ли акт приема-передачи квартиры?
Опять же в банке сказали "не нужен, у вас же не новостройка"...
Ответить

Аватар
5 апреля 2017 в 16:25
----------
Цитата

Realization пишет:
Обязателен ли акт приема-передачи квартиры?Опять же в банке сказали "не нужен, у вас же не новостройка"...

----------
Акт приёма-передачи продаваемой квартиры или иной документ о её передаче обязателен согласно абзацу первому статьи 556 Гражданского кодекса РФ!

Но передача отчуждаемой недвижимости действующим законодательством не "привязана" к моменту государственной регистрации перехода права собственности, поэтому фактически и юридически (по акту) передать продаваемую квартиру можно и после государственной регистрации перехода права собственности на неё от продавца к покупателю, после полного исполнения покупателем своего основного денежного обязательства по уплате продавцу указанной в договоре купли-продажи цены квартиры, если только в договоре купли-продажи будет содержаться соответствующее условие о том, что продавец обязуется передать квартиру, а покупатель обязуется принять её после государственной регистрации перехода права собственности на неё от продавца к покупателю и после надлежащего (полного и своевременного) исполнения покупателем своего основного денежного обязательства по уплате продавцу указанной в договоре купли-продажи цены квартиры.
Ответить

5 апреля 2017 в 16:46
----------
Цитата

Donz пишет:
Я так понял, что зарегистрировать его по текущему месту съема не получается? Если арендодатели против, то это незаконно.

----------


Не понял финт ушами :D Где прописана обязанность арендодателя прописывать постояльца?

----------
Цитата

kimi99 пишет:
План такой:

----------


Учитывая, что рынок сейчас падающий, ставки ипотеки тоже снижаются, то вкладываться туда, где вы жить не будете не стоит. Лучше скопить на вариант для жизни быстрее.
Самое правильное - это поговорить с арендатором, может накинуть ему 1т.р. в месяц, раз он старовер, то 12 т.р. в год ему не будут лишними, а вам не накладно.
Ответить

5 апреля 2017 в 17:37
Отсутствие лампочки Ильича в передаваемой квартире входит в противоречие, что квартира "продается в жилом состоянии" (это обычная фраза в типовом договоре). Но не будете же вы судиться из-за лампочки. Тоже самое с плитой, притащенной с помойки взамен увезённой.

Расстались с нечистоплотными продавцами, и слава богу
Ответить

Аватар
5 апреля 2017 в 17:51
----------
Цитата

dimakler пишет:
...не будете же вы судиться из-за лампочки. Тоже самое с плитой, притащенной с помойки взамен увезённой...

----------
Из-за отсутствия лампочки конечно же судиться никто не будет!
Но, если вместо указанной в договоре дорогостоящей конкретной газовой или электрической кухонной плиты покупатель увидел другую, более худшего качества, то в этом случае можно и посудиться, потому что согласно пункту 2 статьи 556 Гражданского кодекса РФ "Принятие покупателем недвижимости, не соответствующей условиям договора продажи недвижимости, в том числе в случае, когда такое несоответствие оговорено в документе о передаче недвижимости, не является основанием для освобождения продавца от ответственности за ненадлежащее исполнение договора."!
Ответить

5 апреля 2017 в 18:01
Для этого нужно было опись имущества делать на сделке.
Иначе кто что имел ввиду когда покупал-продавал квартиру?

Я не судебник, но как риэлтор считаю, покупка новой плиты тысяч за 20-30 это дешевле чем судиться.
Ответить

6 апреля 2017 в 14:59
----------
Цитата

yaffil пишет:
е понял финт ушамиизображение
Где прописана обязанность арендодателя прописывать постояльца?

----------

В законе прописано обязательство жильца зарегистрироваться по новому месту жительства. И никто, в том числе арендодатель, не в праве препятствовать выполнению жильцом этого обязательства.
Ответить

6 апреля 2017 в 15:02
----------
Цитата

kimi99 пишет:
Так как его нельзя будет выписать в пустоту.

----------

Так если сейчас каким-то образом ребенок нигде не прописан, то его же некуда будет и выписывать, разве нет? Или имеете в виду, что будет этап между первой и второй квартирой, когда придется выписать?
Если так, я бы не загадывал так далеко. Когда доживете до этого момента, тогда и подумаете, исходя из новых реалий.
Ответить

6 апреля 2017 в 17:59
----------
Цитата

Donz пишет:
В законе прописано обязательство жильца зарегистрироваться по новому месту жительства. И никто, в том числе арендодатель, не в праве препятствовать выполнению жильцом этого обязательства.

----------


Его обязанность не означает, что он может регится где хочет, даже если у него есть договор на руках.
В заявлении утвержденного образца есть пункт " Подпись лица, предоставившего жилое помещение
" и её заверении должностным лицом.
Т.е. без этой подписи вам дадут отказ. И нигде нет обязанности арендодателя ставить эту подпись. Он не препятствует законному праву жильца.
Ответить

6 апреля 2017 в 19:48
yaffil,
был разбор этой ситуации. При наличии договора найма жилья эта отметка необязательна.
И регится не где хочет, а где проживает. И, повторюсь, если арендодатель препятствует этому, он нарушает закон.
Ответить

Аватар
6 апреля 2017 в 23:55
----------
Цитата

yaffil пишет:
Где прописана обязанность арендодателя прописывать постояльца?

----------
1. Регистрировать нанимателя (арендатора) наймодатель (арендодатель) в жилом помещении, предоставленном по договору найма, аренды или безвозмездного пользования действительно не обязан, потому что регистрация по месту пребывания является обязанностью граждан, прибывших для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок более чем 90 дней.

2. Однако с 18 марта 2015 г. наймодатель (арендодатель или ссудодатель) обязан уведомлять орган регистрационного учета о проживании гражданина в жилом помещении в течение трёх рабочих дней по истечении 90-дневного срока, установленного для регистрации по месту пребывания в «Порядке уведомления органа регистрационного учета о проживании граждан без регистрации по месту пребывания или по месту жительства», содержащимся в главе VI «Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ и перечня лиц, ответственных за прием и передачу в органы регистрационного учета документов для регистрации и снятия с регистрационного учета граждан РФ по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ", утверждённых Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 (в редакции от 05.03.2015 г.), вступившей в силу 18.03.2015 г. (далее «Правила регистрации… от 17.07.1995 N 713»).

3. Такая обязанность наймодателя (арендодателя или ссудодателя) в настоящее время содержится в:

1) втором предложении абзаца четвёртого статьи 3 Закона РФ от 25.06.1993 N 5242-1 "О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ" абзаце (в редакции от 31.12.2014 г.), введённую Федеральным законом от 21.12.2013 N 376-ФЗ, вступившим в силу 11.01.2015 г., согласно которому

"В случае непредставления гражданином указанных документов в орган регистрационного учета для регистрации по месту пребывания или по месту жительства наниматель (собственник) жилого помещения, в котором проживает данный гражданин, по истечении установленного срока в течение трех рабочих дней уведомляет орган регистрационного учета о проживании данного гражданина в указанном жилом помещении.";

2) пункте 35 главы VI «Правил регистрации… от 17.07.1995 N 713», согласно которому

"В случае непредставления гражданином в орган регистрационного учета для регистрации по месту пребывания или по месту жительства заявления по установленной форме и иных документов в срок, установленный законодательством Российской Федерации, наниматель (собственник) жилого помещения, в котором проживает гражданин, по истечении установленного законодательством РФ срока уведомляет в течение 3 рабочих дней орган регистрационного учета о проживании гражданина в указанном жилом помещении."
----------
Цитата

Donz пишет:
...был разбор этой ситуации...

----------
Разбор этой темы действительно был здесь.
Ответить

7 апреля 2017 в 09:30
----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
Разбор этой темы действительно былздесь.

----------


Так вы там сами и говорите:

----------
Цитата

Леонид Николаевич 3. Однако имеющаяся судебная практика говорит об обратном, а именно о необходимости наличия подписи собственника в заявлении о регистрации по форме № 1 и выраженного волеизъявления собственника в договоре найма (или безвозмездного пользования) на регистрацию нанимателя даже несмотря на то, что собственник жилого помещения дал своё устное согласие нанимателю на регистрацию и в судебном заседании также не возражал против неё!
----------


Но речь не о том, а о том, что лучше договориться, ведь ничто не мешает собственнику
А) не заключать договор в принципе
Б) Заключать договор на 3 месяца -2 дня
В) Прописать пункт об одностороннем разрыве договора без возвраты аванса в случае регистрации по его адресу
Г) Просто разорвать договор и выкинуть жильцов и снять их с регистрации.

В свете вопроса, это не самое лучшее решение, надо именно договариваться и как минимум компенсировать возросшие коммунальные платежи.

----------
Цитата

kimi99 пишет:
На следующий год ребенку потребуется регистрация для школы (а может и нет, ведь для садика у нас не спрашивалиизображение
), на данный момент ребенок нигде не зарегистрирован.

----------
Ответить

11 апреля 2017 в 20:12
Друзья, пришло время покупать квартиру. Форум уже основательно проштудировал, да и другие сайты тоже. Но все же решился спросить здесь :) Сложность в следующем - в продаваемой квартире прописан ребенок, продавцы также ищут альтернативный варианты покупки. Так вот, если вдруг в процессе сделки возникнут сложности со снятием с регистрации семьи и ребенка из квартиры, и регистрация не состоится. Можно как-то максимально обезопасить себя от возможных негативных последствий? Прописать какие-то пункты в договоре купли-продажи, может быть страховка (титул) или что-то в этом роде? Подскажите как разумнее поступить.
И еще, буду благодарен если посоветуете хорошего юриста в Питере, чтобы мог проверить документы на квартиру, грамотно составить документы и присутствовать на сделке.
Спасибо!
Ответить

12 апреля 2017 в 10:33
----------
Цитата

lexxus_spb пишет:
Прописать какие-то пункты в договоре купли-продажи, может быть страховка (титул) или что-то в этом роде? Подскажите как разумнее поступить.

----------


В договоре прописываете, что продавец обязуется выписать себя и ребёнка в течении месяца (разумный срок) после регистрации. Титул вам не поможет никак, т.к. титул страхует право на собственность, а это право, в случае, не выписки никто не оспаривает.
Ответить

12 апреля 2017 в 11:04
Всем привет. Нахожусь в поиске квартиры. Посмотрел много разных вариантов. Много читал о проверке квартиры. И понял что буду рассматривать только самые безопасные варианты. Вчерашняя новостройка, один собственник, дом сдан, собственность получена. Так как беру в ипотеку. Но даже при таком варианте судя по прочитанному можно остаться без квартиры, без денег и с ипотекой. Никто ни за что не отвечает или отвечает но на практике это фикция, типа страхования титула или оформления сделки у нотариуса. Про риэлторов и говорить не хочется. Хотя весь интернет завален их заявлениями, что только они панацея в этом вопросе. Нотариусы хают риэлторов, риэлторы нотариусов и юристов. Как же можно полностью себя обезопасить? И насколько реально нотариус отвечает за сделку. Каковы реальные риски при покупке квартиры без истории у первого инвестора в новом сданом доме, с собственностью на руках?
Ответить

12 апреля 2017 в 11:38
----------
Цитата

yaffil пишет:
В договоре прописываете, что продавец обязуется выписать себя и ребёнка в течении месяца (разумный срок) после регистрации

----------

Не поможет. Нельзя выписать ребенка в никуда. А так как закон имеет приоритет над условиями договора, то указанный пункт будет признан ничтожным.
Ответить

12 апреля 2017 в 11:47
----------
Цитата

Dimko21 пишет:
Каковы реальные риски при покупке квартиры без истории у первого инвестора в новом сданом доме, с собственностью на руках?

----------

Покупала такую квартиру, одна собственница с ДДУ на руках. Смотрела ее паспорт и права (как подстраховка от того, что она окажется вдруг недееспособной). Паспорт пробивала, чтобы понять, действующий ли. По паспорту узнала, что ребенок уже совершеннолетний - это плюс. Продавец квартиры вдова - поэтому просила у нее ее заверенную копию свидетельства о смерти и нотариально заверенный документ о том, что никто на квартиру не претендует, а если вдруг что, она возместит мне все убытки за свой счет. В общем-то считаю эти мероприятия достаточными для моего спокойствия.
Ответить

12 апреля 2017 в 11:54
----------
Цитата

Donz пишет:
Не поможет. Нельзя выписать ребенка в никуда. А так как закон имеет приоритет над условиями договора, то указанный пункт будет признан ничтожным.

----------


1. На основании чего ребёнок будет прописан на чужой собственности?
2. Можно выписать родителей в "никуда"
3. По тому же закону ребёнок идёт "прицепом" (не может он быть прописанным не по адресу одного из родителя)
4. Этот пункт не противоречит закону
Ответить

12 апреля 2017 в 11:55
mitsumi,
А почему плюс ели ребенок совершеннолетний? Если он не имеет собственности в этой квартире и не прописан.
Ответить

12 апреля 2017 в 12:16
Dimko21,
С несовершеннолетними там какая-то тягомотина с опекой, долями, пропиской-выпиской (я досконально не знакома с темой), в общем, лишний гемор, поэтому я была рада совершеннолетию ее ребенка :)

Не до конца дочитала Ваш вопрос. Если ребенок не имеет доли и не прописан, тогда, наверное, и ничего. Но опять же я мало знакома с темой, поэтому просто имела в виду для себя - никаких приватизаций, несовершеннолетних детей, договоров дарения, наследований и т.п.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть