Назад
27 июня 2013 в 00:24

FAQ по самостоятельной покупке квартиры

Первые вопросы:
1. Сколько проходит времени с момента начала поиска жилья и до заселения?
— Рассчитывайте минимум на три месяца (два месяца поиск, месяц оформление документов).
2. Надо ли обращаться к риелтору и сколько это стоит?
— Если есть возможность, лучше все свалить на риелтора, ибо самостоятельно готовить сделку – сложно, нудно и нервно.
— Если нет денег (а такое случается) можно все сделать самому, но придется "побегать".
— Стоимость услуг риелторов начинается от 150 тысяч (в среднем).
3. Где искать?
— Меньше всего мусора на сайте cian.ru, а также на сайтах агентств недвижимости: "Инком", "НДВ–недвижимость", "Миан" и пр.
— Яндекс–недвижимость, sob.ru, irr.ru, slando.ru и пр. — вам в помощь, но найти там реальные объявления (а не рекламную замануху) проблематично.
— Если есть желание, можно поставить на компьютер профессиональную риелторскую базу Winner. Доступ к объявлениям по московской вторичке — 5 тысяч рублей в месяц.
— Нужно объявить всем друзьям и знакомым, что ищешь жилье, как правило, через них поступает 2–3 интересных предложения (собственно, через знакомых я встретил будущего продавца своей квартиры).

Первые шаги:
1. Определяемся, где и что хотим купить.
2. На сайтах собираем информацию по ценам на данный тип жилья, в данном районе.
3. Звоним в агентства недвижимости, спрашиваем среднюю цену на данный тип жилья, в данном районе.
4. Выводим среднеарифметическое.
5. Отнимаем от этого 5–10%, заложенных на торг.
6. И получаем стоимость максимально приближенную к стоимости вашей будущей квартиры. Это будет ваш ориентир.

Подача документов в банк:
После того, как определились с ценой, выбираем банк. Цена будущей квартиры поможет нам рассчитать стоимость первоначального взноса (от его размера зависит процентная ставка — чем больше взнос, тем меньше процент, меньше кредит, меньшая переплата).
Я выбрал "Сбер", потому как имел скидку в 1% из–за хорошей кредитной истории, 1% из–за того, что супруга–созаемщик получает зарплату на их карточку.
Кроме того, это, наверное, единственный крупный банк, который требует от заемщика единственной страховки (объекта недвижимости). Остальные просят застраховать жизнь и здоровье, а это около 50 тысяч в год, плюс врачи пр. прелести дополнительной страховки.
1. Берем в бухгалтерии справку 2НДФЛ минимум за полгода. Можно и за год. Если берете справку за год — будет две бумажки. Это ок! Если получаете зарплату на сберовскую карточку — 2НДФЛ не нужна!
2. Идем в отдел кадров, просим сделать копию с трудовой книжки.
3. Делаем ксерокопию паспорта, всех страниц, если мужчина моложе 27 лет, ксерокопию военного билета.
4. Определяемся, кого из совершеннолетних хотим прописать в будущем жилье. Этих людей нужно сделать созаемщиками, либо!безденежными! поручителями. Если они будут созаемщиками — нужны 2НДФЛ и копия трудовой книжки, если безденежные поручители – только копия паспорта.
5. Идем в ближайшее отделение, где есть кредитный отдел. Заполняем анкету (анкету можно скачать на сайте и заполнить самостоятельно, созаемщик также заполняет анкету; если будут какие–либо ошибки — анкету можно будет позже исправить и переподписать). Отдаем все бумаги (присутствие созаемщика не обязательно). Ждем 3–5 рабочих дней.
6. В это время может позвонить ваш будущий кредитный менеджер с уточняющими вопросами, а также с предложение застраховать жизнь (мол, шансов получить одобрение будет больше). Отказываемся, ссылаясь на условия банка.
7. Если банк одобряет кредит, вам снова звонит кредитный менеджер, говорит, все ок, и называет сумму одобренного кредита. У менеджера берем моб. телефон и e–mail. Они пригодятся.
8. Все дела с кредитным менеджером происходят в ипотечном центре. Не факт, что он располагается в том же отделении банка, куда вы подали документы!
9. Теперь вам известно, какой суммой вы можете оперировать и у вас есть полгода (одобрение банка действует 6 месяцев), чтобы найти и купить себе жилье.

Поиск жилья:
В интернете много псевдо–объявлений о продаже, цель которых заманить вас в цепкие лапы риелтора. Есть три простых вопроса, чтобы это выяснить. Итак, звоним по объявлению:
1. Вы продаете квартиру по такому–то адресу?
— Да. (ок, переходим к вопросу номер 2);
— Нет, продажа временно приостановлена (замануха, вешаем трубку);
2. Цена квартиры та, что указана на сайте? ХХХХХ рублей?
— Да. (ок, переходим к вопросу номер 3);
— Нет, на сайте ошибка, цена на миллион больше (вешаем трубку, можно и нагрубить за обман);
3. Когда можно посмотреть квартиру?
— Тогда–то, тогда–то (ок);
— Хозяева ухали на три недели (замануха, вешаем трубку);
ВАЖНО: Когда договариваетесь о просмотре, требуйте, чтобы присутствовал хозяин. Потому как:
1. Хозяина продаваемой квартиры надо видеть, чтобы знать, что он действительно есть (иначе можно попасть на развод).
2. Риелтор в цену квартиры накидывает себе тысяч 300–400 на чай, а потому разговор о цене всегда надо вести с хозяином!

НЮАНС: Если квартира только что выставлена на продажу — она может стоить тысяч на 500–600 дороже, чем та же квартира, спустя несколько месяцев. Выставляют по максимуму, потом, если нет звонков от покупателей, сбрасывают по 100–200 тысяч.

Хорошие и плохие квартиры:
В телефонном разговоре можно определить, стоит ли тратить время на просмотр квартиры.
Существует понятие "юридической чистоты" квартиры. Это важно!

Наиболее привлекательными с юридической точки зрения на рынке являются квартиры:
1. У которых один совершеннолетний собственник, владеющий квартирой от момента постройки;
2. Купленные по договору купли–продажи более 3 лет назад (в этом случае квартира уже проверялась);
Если квартира куплена менее 3 лет назад, после ее продажи владельцу необходимо заплатить 13% налог. В этом случае владельцы предпочитают не указывать в договоре купли–продажи полную стоимость сделки. Это не наш вариант, так как банк даст ровно столько денег, сколько будет прописано в договоре купли–продажи (далее ДКП), за вычетом первоначального взноса.

Квартиры, которые должны насторожить. Именно насторожить и заставить очень серьезно подумать:
1. Квартира куплена по договору дарения (надо выяснять почему).
2. Квартира недавно перешла по наследству (помним про полгода!, а также помним, что возможно идут судебные тяжбы, о которых вы не узнаете, а через год заявятся новые наследники и потребуют освободить помещение).
3. Квартира более 4–5 раз продавалась (надо выяснять почему).
4. Собственником квартиры является несовершеннолетний (в этом случае для продажи потребуется разрешение органов опеки, и если его нет, то сделка может затянуться на полгода, ибо получить такое разрешение – та еще головная боль).
5. Квартиру продает не хозяин, а его представитель по доверенности (надо понять почему, посмотреть, кто выдавал доверенность, на какие действия она выдана, на какой срок и прочие моменты).
6. Владельцев больше одного, но не все они в доступе (в этом случае сбор документов и сделка также могут затянуться).

Чтобы понять, что нас ожидает, спрашиваем у риелтора по телефону:
1. Сколько собственников? Сколько им лет?
2. На каком основании возникло право собственности на квартиру?
3. Сколько в ней прописано людей.
— если человек 10 — это должно насторожить;
— если несовершеннолетние, банк позже может скривить нос, потому как выписать несовершеннолетних, та еще проблема, а банк хочет, чтобы старые прописанные выписались в течение двух–трех недель после сделки!

Идем смотреть квартиру:
Если квартира понравилась.
1. Просим оригиналы или копии:
— Свидетельства о регистрации права собственности;
— Документа, который стал основанием для получения свидетельства о регистрации права собственности (ДКП, договор дарения, мены, справка о выплаченном пае и т.п.).
Если этих документов нет или не дают, это должно сразу и серьезно насторожить!
В документах смотрим количество собственников, их имена, на Свидетельстве может быть информация об обременении, в ДКП — смотрим год, сумму (если квартиру продали по цене ниже рыночной, надо понять почему?).
Далее просим у собственника паспорт и внимательно его изучаем (особенно страницы с детьми, браком, адресом прописки и прочими интересными отметками, также смотрим, когда выдан паспорт), сверяем данные на документах с паспортными данными. Все должно совпадать до запятой.
Если паспорт не дают — это должно насторожить!
Если собственника нет, а от его имени с вами встречается представитель — это должно насторожить!
(подчеркну, именно насторожить. К примеру, я встретился с собственником после просмотра квартиры).

Если все ОК, квартира понравилась и первые документы не вызывают вопросов можно поговорить о цене.
Поторговаться. Промариновать продавца. В общем, тут на собственное усмотрение. Далее начинается первый этап, когда у покупателя возникают ПЕРВЫЕ риски.

Сбор документов:
Итак. Вам понравилась квартира, вы договорились о цене и заключили устное соглашение о покупке. Тут возникают два варианта, каждый из которых несет свои риски.
Для банка, а также для регистрации сделки купли–продажи продавцу необходимо предоставить объемный пакет документов (о них чуть ниже). Если они не готовы, их сбор в среднем займет около месяца.
1. Вы можете заключить предварительный договор купли–продажи, внести аванс и ждать, когда продавец соберет все документы.
РИСК: Собранные документы вам могут не понравиться, но вы уже взяли на себя определенные письменные обязательства, и продавец, теоретически, может принудить вас через суд к совершению сделки. Или из вредности откажется отдавать вам аванс, будете долго и нудно судиться.
2. Вы можете дождаться сбора всего пакета документов, и только после этого заключать предварительный договор купли–продажи и вносить аванс.
РИСК: В это время может появиться новый покупатель, на 50 тысяч перебить вашу цену и квартира уйдет, так как кроме устных соглашений продавец вам ничем не обязан.

Решайте сами.

Пакет документов для банка:
После того, как вы приносите документы в банк, кредитный менеджер их сканирует и отдает. Поэтому, если продавец будет волноваться по поводу оригиналов, объясните ему, что они не пропадут.

1. Свидетельство о регистрации права собственности
(это документ нужен банку и для регистрации сделки);
2. Выписка из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним
(этому документу на момент сделки не должно быть больше 30 дней, он нужен банку, для регистрации сделки не нужен).
Из выписки можно узнать: кто владелец квартиры, на каком основании ей владеет, есть ли какие–нибудь обременения.
3. Документ, являющийся основанием возникновения права собственности (копия)
(документ нужен для банка и для регистрации сделки)
4. Выписка из домовой книги, выписка из финансово–лицевого счета
(этим документа на момент сделки не должно быть больше 30 дней, )
Выписка из домовой книги нужна для банка и для регистрации сделки, выписка из финансово–лицевого счета нужна для только для банка.
В выписке из домовой книги отражается информация о том, сколько, кто и когда был прописан в квартире (смотрим внимательно!).
В выписке из финансово–лицевого счета отражается информация о существующей задолженности по коммунальным платежам.
5. Кадастровый паспорт с экспликацией и поэтажным планом (4 бумажки)
(этот документ не должен быть старше одного года)
По этим документам можно посмотреть была ли перепланировка в квартире.
Они понадобятся для банка и для оценочной компании.
Если была перепланировка и она не была узаконена, оценщик отразит это в отчете, который получит банк. Следовательно, банк такой квартире даст от ворот поворот.
Внимательно!
6. Если продавец на момент продажи недвижимости в браке не состоит, то нотариальное заявление что в браке не состоит.
(для получения этого документа нужен только паспорт, нотариус все знает).
7. Если продавец приобретал квартиру вне брака, то нотариальное заявление что на момент приобретения квартиры в браке не состоял (или на момент выплаты пая, мены, дарения в браке не состоял).
НЮАНС: Если после сделки придет бывший супруг/супруга продавца с претензией на квартиру, ему/ей показывается нотариальные заявления супруга/супруги и пишется заявление в полицию о мошенничестве!
8. Если продавец один из супругов, то нотариальное согласие второго супруга на продажу квартиры.
Если официально не развелись, но живут в разных городах, а то и странах — получить документ будет сложно. Об этом надо помнить!
9. Нотариальное обязательство о выписке людей прописанных в продаваемой квартире.
(ну, это без комментариев)
10. Разрешение органов опеки и попечительства на продажу квартиры, если одним из собственников квартиры являются несовершеннолетние дети.
(уже об этом писал)
11. Предварительный договор купли — продажи квартиры.
12. Отчет оценщиков.

Теперь еще один важный момент!
Вам для СЕБЯ нужно получить подтверждение того, что продавец дееспособен.
История знала случаи, когда после сделки продавец заявлял, что бы в невменяемом состоянии и не осознавал своих действий.
Сделку расторгали, покупатели оставались с носом! Без квартиры и денег.
Как от этого преодостерчься?
Есть два пути:
1. Просим у собственника автомобильные права. Если они есть, значит, он не состоит на учете, нормальный и претензий вам предъявить не сможет. Ну, раз права получил и пользуется ими — значит нормальный с юридической точки зрения.
2. Если прав нет, то необходимо съездить с продавцом в психоневрологический и наркологический диспансеры, чтобы он при вас получил справку о том, что не состоит на учете.
Момент очень тонкий. Многие воспринимают в штыки. Но вы страхуете свой зад. И это сделать нужно!

Я своему продавцу, на фразу, "но это же унизительно, как–то", ответил, не волнуйтесь, я эти справки получу для себя вместе с вами.
Справки никуда не предоставляются, они нужны исключительно для вас!
Получать их надо в диспансерах по месту прописки продавца! И только там! Никаких частных клиник, наиболее близких диспансеров и прочего.
По времени занимает минут 5. Приходите в регистратуру, говорите — нужна справка, что не состою на учете для сделки купли–продажи, даете паспорт, полис. Врач смотрит вас в картотеке, и если не находит, тут же выписывает бумагу. Вуаля!

Накануне:
Итак, продавец собрал все документы. Вы посмотрели оригиналы, взяли себе все копии. И всем довольны.
Пора переходить к письменным соглашениям.
Для банка необходимо заключить предварительный договор.
Тут советую воспользоваться услугами риелтора или юриста.
Обойдется это тысячи в 2. Но зато вы будете спокойны.
Можно конечно скачать из интернета, но вряд ли сетевой договор учтет все нюансы вашего случая.
Не забудьте в договоре прописать пункт, в соответствии с которым, вы снимаете с себя обязательство купить квартиру, если ее не одобрит банк.
В этом же договоре можно прописать сумму аванса\задатка, или заключить дополнительно авансовое соглашение, либо соглашение о задатке.

Рекомендую согласовать сумму аванса в размере 30 тысяч (чтобы вам не говорил продавец, что мало).
В случае проблем, эту сумму не так обидно потерять. Это первое.
И второе. Банк в своих расчетах не учитывает ваш аванс. Т.е. для банка его нет. Если вы запросили 4 миллиона и 10% первоначальный взнос, значит, вам надо положить на счет 400 тысяч, а не 300 со словами, что 100 уже отдал продавцу в качестве аванса.

Аванс — сумма, которую вы даете продавцу в счет будущей оплаты, и которая возвращается вам, если сделка не состоялась по вашей вине или вине продавца.
Задаток — сумма, которую вы даете продавцу в счет будущей оплаты, которая возвращается к вам в двойном размере, если сделка не состоялась по вине продавца, и не возвращается совсем, если сделка не состоялась по вашей вине.

НЮАНС: Если продавец решит не отдавать задаток в двойном размере, в случае провала сделки по его вине, через суд — двойной размер вы не получите. Объяснять не буду, см. Яндекс.

После того, как передали аванс продавцу, не забываем взять расписку, написанную от руки.
Я такой–то такой–то за такую–то такую–то квартиру получил от такого–то такого–то такую–то сумму в качестве предоплаты.
Число, подпись!
НЮАНС: Без расписки вы никогда не вернете свои деньги через суд, в случае каких–то проблем!

Договор подписан. И мы переходим к этапу, когда вы начинаете тратить на сделку деньги.
По традиции, затраты оплачивает покупатель (за исключением документов, которые обязан предоставить продавец).

P.S. И да, вы, конечно же, в те дни, пока продавец собирает документы, не сидите сложа руки, а продолжаете активный поиск запасных вариантов, на случай, если сделка сорвется.

Оценка:
Для банка вам необходимо будет сделать оценку объекта недвижимости.
Лучше воспользоваться прикормленными банковскими компаниями (это не дороже, чем в среднем по рынку, отчет они привозят прямо в банк, делают все быстро, ориентируются на ваши запросы).
Звоним кредитному менеджеру, просим список оценщиков, обзваниваем, выбираем, где дешевле, договариваемся о встрече.
Оценка стоит от 4.5 до 6 тысяч рублей. Занимает около часа.
Просите продавца в день Х быть в квартире. Туда приезжает человек с фотоаппаратом и все, все фотографирует.
Ему будут необходимы кадастровый паспорт, св–во о праве собственности, ваш паспорт.
Можно копии. Он все равно их сфотографирует.
Когда насщелкается, вы заполните вместе анкету, типа — сколько тут до метро? до магазина? какие перекрытия и пр.
Вы отдадите ему деньги, получаете с него РАСПИСКУ! И все.
Через день–два ваш отчет будет лежать в банке.
НЮАНС: Оценщики должны не забыть привезти ДВА отчета! Один из них забирает банк, второй забираете вы.
Оценщики спрашивают о сумме сделки. И стараются, чтобы в их отчете квартира стоила чуть–чуть дороже.
НЮАНС: Вы можете попросить оценщика оценить квартиру на миллион дороже с тем, чтобы взять этот миллион у банка под ипотечные проценты и сделать ремонт. Оценщик пойдет вам навстречу. Но его отчет — внимательно проверяют в банке. Если банковские аналитики посчитают, что сумма завышена, отчет аннулируют, и вам придется делать его заново. А это дополнительные расходы!

Накануне2:
Документы собраны, отвозим пакет в банк. Кредитный менеджер скажет, что нужно 7 рабочих дней для проверки, по факту выйдет меньше.
За это время нужно сделать еще несколько вещей.
2. Познакомиться со своим кредитным договором, дабы на сделке не обнаружить пункт, вроде:
"Банк имеет право в одностороннем порядке поднимать процентную ставку по кредиту".
4. Заказать юристу, риелтору основной договор купли–продажи.
5. Подумать о регистраторе!!!
Регистратор — компания, которая забирает документы после сделки, отвозит их в территориальную кадастровую палату, сдает, а через 5 дней (ИПОТЕКА РЕГИСТРИРУЕТСЯ 5 РАБОЧИХ ДНЕЙ!) забирает готовые и привозит их вам.
Также регистратор может составить для вас основной договор купли–продажи.
Мне он обошелся в 8 тысяч (в эту цену включены их услуги + пошлины).
Если бы делали ДКП — было бы на 2 тысячи дороже.
Зачем нужен регистратор?

В кадастровую палату невозможно просто прийти и отдать документы на регистрацию.
Нужно или отстоять очередь или записаться заранее.
В очереди можно не успеть пройти к закрытию.
По предварительной записи, можно опоздать.
Допустим, моя сделка вместо 2 часов длилась 3.5! А в некоторых случаях, когда участники забывают какие–нибудь бумажки, она может длиться и все 7.
Т.е. есть опасность не успеть.
Что делать? Забирать у продавца документы и ехать на следующий день? А он — не отдаст. Договариваться с ним ехать вместе? А у него вдруг бабушка помрет? или ребенок заболеет? В моем случае, сделка закончилась за час до закрытия кадастровой палаты, а на следующий день я уезжал в командировку.
Тем временем, у вас будет всего три дня, чтобы подать документы и привезти в банк расписку об их принятии.
Тут ситуация со многими неизвестными и регистратор эти проблемы решает. Приезжает, когда вы скажете, терпеливо ждет, забирает документы, отвозит пр. В общем, рекомендую.

Список регистраторов просим у кредитного менеджера. Договариваемся и не забываем сделать доверенности от покупателя и продавца. На кого, регистратор подскажет.

Сделка:
Тут все просто. Приходим ко времени (его вы согласуете с кредитным менеджером и продавцом).
Читаем документы: кредитные договор, закладную, график платежей, допсоглашения и пр.
Подписываем.
Подписываем ДКП с продавцом. Отдаем документы регистратору. БЕРЕМ С НЕГО РАСПСКУ.
Идем в окошко. Платим за аренду ячейки (3 тысячи рублей), страховку (кредитный менеджер предложит несколько компаний, цена у всех будет одна), и получаем свой первоначальный взнос + кредитные средства.
Идем в депозитарий. Деньги кладем в ячейку. Закрываем. Ключ забирает продавец.

НЮАНС: Если вы пользуетесь ячейкой сбера, вам не нужны поручители.

Теперь остается дождаться завершения регистрации, забрать документы, подписать с продавцом акт–приема передачи

НЮАНС: без подписанного акта — ваша сделка не является завершенной!, помним об этом и на более ранней стадии, когда изучаем документы продавца!

НЮАНС: Возьмите у продавца расписку, что он получил от вас всю сумму по договору купли–продажи. Эта расписка пригодится, когда вы будете подавать документы на налоговый вычет.

НЮАНС: В Москве зафиксированы случаи, когда ЕИРЦ навешивает на новых хозяев свои долги под видом долгов хозяев прежних. В этом случае спасает справка об отсутствии задолженности. Ее можно получить в ЕИРЦ, попросите продавца.

Продавец получает доступ в ячейку с деньгами, если показывает зарегистрированный договор купли–продажи. Вы во всех остальных случаях.

Собственно все.

© Михаил Баженов
2
1226
796
Комментарии
99+

14 марта 2023 в 08:40
----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
2. Tin064, в каком именно регионе это было?

----------


г. Саратов.
Сталкивались не один раз.
В теории я все понимаю, можно было получать отказ и обжаловать его, но наша задача - достичь нужного результата максимально быстрым путем и с минимальными телодвижениями для клиента. Поэтому просто выполняли их требования, благо, сделать это было в принципе не сложно и достаточно быстро.
Ответить

14 марта 2023 в 08:41
----------
Цитата

Max-amber пишет:
Судя по всему в банке их риелтору сообщили аналогичную, поскольку они решили обратиться к нотариусу и оформить все по уму.

----------


То есть, в банке их все же заставили оформлять наследство?
Ответить

Аватар
14 марта 2023 в 11:26
----------
Цитата

Tin064 пишет:
...сделать это было в принципе не сложно и достаточно быстро.

----------
Не всегда, потому что по истечении установленного статьёй 1154 "ГК РФ (части третьей)" срока принятия наследства способом подачи нотариусу заявления нотариус вправе отказать в совершении нотариального действия и предложить обратиться в суд, хотя в последнее время многие нотариусы не отказывают при наличии у обратившихся к ним наследников доказательств фактического принятия наследства, например, если наследник был зарегистрирован по месту жительства вместе с умершим наследодателем в одном жилом помещении, даже не являющимся наследственным имуществом, что противоречит разъяснениям, содержащимся в абзаце первом пункта 36 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2012 № 9 (в редакции от 24.12.2020) "О судебной практике по делам о наследовании", согласно которому "Под совершением наследником действий, свидетельствующих о фактическом принятии наследства, следует понимать совершение предусмотренных пунктом 2 статьи 1153 ГК РФ действий, а также иных действий по управлению, распоряжению и пользованию наследственным имуществом, поддержанию его в надлежащем состоянии, в которых проявляется отношение наследника к наследству как к собственному имуществу.".
Ответить

14 марта 2023 в 16:41
----------
Цитата

Tin064 пишет:
То есть, в банке их все же заставили оформлять наследство?

----------

Так я понял. Риелтор продавца проконсультировалась в банке. Вследствие чего отзвонилась и сообщила, что продавец пойдет к нотариусу
Ответить

15 марта 2023 в 11:01
----------
Цитата

Max-amber пишет:
Так я понял. Риелтор продавца проконсультировалась в банке. Вследствие чего отзвонилась и сообщила, что продавец пойдет к нотариусу

----------


Ну отлично. Я думаю, проблем с нотариусом не возникнет. Единственное, некоторая задержка по времени (нотариус+регистрация права), но зато будете спать спокойнее.
Ответить

15 марта 2023 в 15:49
Подскажите, пжл, хочу купить квартиру у застройщика. Застройщик выставил счет, на который я должна перевести деньги. Как мне лучше это сделать? Как избежать блокировки денег ?
1. Внести наличные д/с на счет застройщика в его банке.
2. Открыть на свое имя в том же банке счет и внутрибанковским переводом перевести на счет застройщика.
Ответить

23 марта 2023 в 13:21
sunbeam2750,

Добрый день.

1)А с чего вы взяли что будет блокировка, уже был опыт? предпосылки?

2)Подтвердить происхождение денег в случае " чего" сможете ?

3) Особой разницы нет, вы с своем банке перевод сделаете или в новом.. в новом даже подозрительнее будет.

Тут главное прохождение денег уметь объяснить( в случае блокировки), а так переводите со своего банка и не переживайте.
Ответить

8 апреля 2023 в 18:03
Добрый день, рассматриваем для покупки квартиру, купленную в браке, квартира записана на мужа. Хотим давать аванс, слышали, что на авансе надо видеть всех собственников,
чтобы с ними побеседовать на предмет зачем они продают квартиру и их вменяемости.
(в нашем случае, жена согласно ГК РФ, владеет половиной квартиры тк она покупалась в браке). Они пожилого возраста им по 67 лет.
Но жена собственника не хочет идти на аванс, готова только показать справки ПНД и НД и нотариальное согласие на продажу.
Подскажите, пожалуйста, достаточно ли будет этих справок с нее или надо все-таки ее видеть на авансе? (странно почему она скрывается)
И второй вопрос: в расписке о получении денег за квартиру, должна быть написана только собственником (мужем) или там тоже еще д.б. подпись жены?
Спасибо.
Ответить

Аватар
8 апреля 2023 в 21:42
----------
Цитата

user-137413477911 пишет:
...жена собственника не хочет идти на аванс, готова только показать справки ПНД и НД и нотариальное согласие на продажу.
Подскажите, пожалуйста, достаточно ли будет этих справок с нее или надо все-таки ее видеть на авансе? (странно почему она скрывается)?

----------
Здравствуйте!

1. Справок из ПНД и НД недостаточно, потому что они выдаются на предмет, состоит ли в них гражданин на учёте и обрашался ли за психиатрической и наркологической помощью, тогда как согласно толкованию, содержащемуся в мотивировочной части на листе № 7 Определения Верховного Суда РФ от 10.09.2020 № 305-ЭС20-5407 по делу № А40-304649/2018 «…юридически значимым обстоятельством является установление психического состояния лица в момент заключения сделки.», из которого следует, что документом, который сможет обеспечить доказательство нахождения совершающего сделку лица в состоянии, способном понимать значение своих действий и руководить ими, является медицинское заключение о прохождении этим лицом предусмотренного пунктами (1) и (2) статьи 23 Закона РФ от 02.07.1992 № 3185-1 (в редакции от 30.12.2021) «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании» добровольного психиатрического освидетельствования в день и по времени, максимально приближенном к совершению сделки, потому что даже, если в полученных пусть даже в этот же день в находящихся по адресу регистрации обследуемого лица по месту жительства психоневрологическом и наркологическом диспансерах справках будет указано, что на учёте оно не состоит и за психиатрической и/или наркологической помощью не обращалось, это не значит, что это лицо не обращалось за такой медицинской помощью в другие - негосударственные медицинские организации, поэтому медицинское заключение о добровольном психиатрическом освидетельствовании, пройденном в день и по времени, максимально приближенном к совершению сделки (в том числе односторонней сделки дачи супругой продавца своего согласия на продажу квартиры), является юридически более надёжным документом в сравнении с полученными медицинскими справками об отсутствии состояния на учёте и не обращении за психиатрической и/или наркологической помощью исключительно только в эти медицинские организации, выдавшие такие справки, потому что в медицинском заключении о добровольном психиатрическом освидетельствовании, пройденном в день и по времени, максимально приближенном к совершению сделки, как правило, должно быть зафиксировано не только психическое состояние обследуемого лица, но и его волеизъявление по отношению к совершаемой им сделке, которое будет (или должно) иметь приоритет в сравнении с медицинским документами об обращении обследуемого лица за психиатрической и/или наркологической помощью в другие - негосударственные медицинские организации. ----------
Цитата

user-137413477911 пишет:
И второй вопрос: в расписке о получении денег за квартиру должна быть написана только собственником (мужем) или там тоже еще д.б. подпись жены?

----------
2. Это зависит от содержания данного супругой продавца нотариально удостоверенного согласия на продажу этой квартиры, в котором ею должно быть дано согласие также на получение аванса, задатка, обеспечительного платежа, заключения соглашений об авансе, задатке, обеспечительном платеже, предварительного договора купли-продажи.

2.1. Между тем, если супруга продавца дала нотариально удостоверенное согласие на продажу этой квартиры, соответственно, она дала своё согласие своему супругу на все действия, связанные с её продажей, одними из которых являются заключение соглашения об авансе и принятие аванса.

2.2. Поэтому Вам сначала необходимо:

1) ознакомиться с содержанием данного супругой продавца нотариально удостоверенного согласия на продажу этой квартиры её супругом и с содержанием полученных ею справок из ПНД и НД вместе с получением их копий;

2) проверить у нотариуса, удостоверившего согласие супруги на продажу квартиры, не отозвала ли его суппуга продавца,

и, если Вы примите решение передавать продавцу аванс, в заключаемом с ним соглашении об авансе необходимо обязательно указать на данное супругой действующее (не отозванное) нотариально удостоверенное согласие на продажу квартиры её супругом с указанием его реквизитов и реквизитов выданных супруге продавца медицинских справок из ПНД и НД.

3. Кроме того, продавца и его супругу необходимо тщательно, дотошно и скрупулёзно проверять на предмет установления наличия или отсутствия в их отношении сведений, являющимися основанием признания совершённой сделки продажи этой квартиры недействительной по другим основаниям, установленным действующим законодательством.
Ответить

25 апреля 2023 в 15:53
Добрый день!

Посоветуйте, пожалуйста.

Рассматриваю вариант с квартирой (вторичка) для ипотеки.
Есть нюанс - текущие собственники выписаны, но в квартире пока есть прописанный человек.

Это совершеннолетний гражданин одной из стран СНГ, у него регистрация до 2027 г..
Физически он в Москве, на квартире бывает редко.

В настоящий момент, текущими собственниками подано заявление в суд о принудительной выписке (снятии регистрации), заседание суда планируется через несколько недель.

Скажите, пожалуйста, насколько "подозрительный" данный вариант?
Где могут быть подводные камни ?

Например, может суд вообще отказаться выписать иностранца в "пустоту" , если у него нет иного места регистрации?
Или, например, иностранный гражданин просто не придет на заседание суда и тогда рассмотрение перенесется и так, допустим, будет раз за разом длиться месяцами (?).
Или, после решения суда о выписке иностранный гражданин подаст апелляцию и решение суда формально не вступит в силу, пока иностранец не пройдет всю иерархию судов, из-за чего выписка затянется на годы (?).

Далее, допустим, я приобрету данную квартиру, пока иностранный гражданин еще числится в ней зарегистрированным. Он имеет по закону полное право там жить? Имеет право требовать ключи, например и т.д. и т.п.?

Спасибо!
Ответить

Аватар
25 апреля 2023 в 18:08
----------
Цитата

user-24358182151 пишет:
Это совершеннолетний гражданин одной из стран СНГ, у него регистрация до 2027 г..
Физически он в Москве, на квартире бывает редко.

В настоящий момент, текущими собственниками подано заявление в суд о принудительной выписке (снятии регистрации), заседание суда планируется через несколько недель.

----------
Здравствуйте!

Вам необходимо уточнить у собственников этой квартиры:

1) на основании чего именно этому гражданину было предоставлено право пользования этой квартирой;

2) имеется ли в продаваемой квартире имущество, принадлежащее этому гражданину, если имеется, какое именно;

3) обращались ли собственники этой квартиры в орган миграционного учёта с заявлением о снятии этого гражданина с регистрационного учёта по месту пребывания в принадлежащей им квартире;

4) почему собственники квартиры обратились в суд именно с таким иском?
Ответить

Аватар
25 апреля 2023 в 19:14
----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
необходимо уточнить у собственников этой квартиры:

----------

Я думаю необходимо присутствовать на суде и провести сделку после решения суда.
Остальное "СВОЯ ИГРА"

Оспаривание ничего не даст ввиду смены собственника.
А вот сбудется ли сам суд по какой либо причине и какие появятся обстоятельства ещё вопрос!!!
Суд ведь можно и "проиграть"...
Если собственник поймёт что уже может остаться как бы не при делах.
Кто знает чем ему это потом аукнется.))
А так ..
Ну не шмогла! :quotes:
Ответить

28 апреля 2023 в 18:12
Спасибо большое за вопросы и комментарии, собрал информацию, буду признателен за любые пояснения!

История квартиры:
Приватизация была давно. Пару лет назад владельцы, назовем их Первые_Собственники, взяли под квартиру кредит, выплатить не смогли, банк продал год назад квартиру на торгах Текущему_Собственнику. Первые_Собственники выписались , за исключением как раз того гражданина СНГ. Мужчина жил в гражд.браке с дочерью Первых_Собственников и его в 2022 зарегистрировали до 2027 г. (5-летняя регистрация в паспорте). Текущий_Собственник и подал на него в суд с целью принудительной выписки.

----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
1) на основании чего именно этому гражданину было предоставлено право пользования этой квартирой;

----------


Гражданин СНГ был гражд. мужем одного из Старых (не текущих) собственников.

----------
Цитата


2) имеется ли в продаваемой квартире имущество, принадлежащее этому гражданину, если имеется, какое именно;

----------


Да, например, часть мебели( столы, стулья) покупались за счет гражданина СНГ

----------
Цитата


3) обращались ли собственники этой квартиры в орган миграционного учёта с заявлением о снятии этого гражданина с регистрационного учёта по месту пребывания в принадлежащей им квартире;

----------


По этому вопросу услышал две версии:

1) Версия от Старых_Собственников (включая дочку, чьим гражд.мужем и был гражданин СНГ) : да, ходили в ФМС. ФМС отказалась(?!) снимать его с регистрации, пока он не принесет аналогичную 5-летнюю регистрацию, т.е. аналог той , что имеет сейчас). 5-летняя регистрация какая-то особая, её проставляют в паспорте, в отличие от, например, 2-летней.

2) Версия от Текущего_собственника: гражданин СНГ хотел денег за выписку, но по сумме с ним не договорились.

----------
Цитата


4) почему собственники квартиры обратились в суд именно с таким иском? X

----------

Так как обычным путем выписать не удалось (в одной версии из-за позиции ФМС, по другой из-за денег, что требовал гражданин СНГ взамен выписки)
Ответить

Аватар
28 апреля 2023 в 18:50
----------
Цитата

user-24358182151 пишет:
...банк продал год назад квартиру на торгах Текущему Собственнику...

----------
Здравствуйте!

1. Текущий собственник по каким именно причинам продаёт эту квартиру, купленную год назад на публичных торгах?

2. Проживает ли в этой квартире её текущий собственник, а также члены его семьи?
Ответить

28 апреля 2023 в 19:09
----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
1. Текущий собственник по каким именно причинам продаёт эту квартиру, купленную год назад на публичных торгах?

----------


Чтобы заработать.
Купил дешевле на торгах и сейчас хочет продать.
Момент с налогом "менее 3 лет в собственности" хочет обойти/уменьшить за счет уменьшения суммы в ДКП.
----------
Цитата



2. Проживает ли в этой квартире её текущий собственник, а также члены его семьи?

----------


Не проживают.
Фактически весь прошедший год квартира сдавалась.
В ней продолжали жить (уже арендовать) Старые_Собственники, у которых банк забрал квартиру. И которые как раз по нормальному выписались. Физически они съезжают через месяц.
Ответить

Аватар
30 апреля 2023 в 16:18
----------
Цитата

user-24358182151 пишет:
Гражданин СНГ был гражд. мужем одного из Старых (не текущих) собственников.

----------
1. Учитывая, что согласно пункту 1) части 1 статьи 21 Федерального закона от 18.07.2006 № 109-ФЗ «О миграционном учёте иностранных граждан и лиц без гражданства в РФ»:

«1. Иностранный гражданин подлежит постановке на учет по месту пребывания:

1) по адресу жилого помещения, не являющегося его местом жительства, в котором иностранный гражданин фактически проживает;»,

Вам необходимо уточнить у настоящего собственника-продавца этой квартиры, на основании чего именно проживающий в его квартире иностранный гражданин был вселён в его квартиру для фактического проживания в ней её предыдущими собственниками, а именно, заключали ли они с этим иностранным гражданином договор найма или договор безвозмездного пользования этой квартирой или не заключали никаких договоров.

2. Также я рекомендую Вам запросить у настоящего собственника-продавца этой квартиры копии направленных в суд его искового заявления и приложенных к нему документов.
Ответить

31 мая 2023 в 10:37
Дорогие одноклубники, помогите принять решение. Понравилась 1комн квартира, все устраивает, но есть три пункта сомнительных в истории продавца:
1. Владение квартирой менее года
2. Покупалась "до" и будет продаваться по доверенности. Мать собственница, в другом городе, по доверенности-дочь
3. Квартира ипотечная (обременение) не выплачен, в Сбере.

Можно ли с такими вводными рассматривать покупку квартиры? Если да, то есть ли смысл торговаться и на сколько %, спасибо, буду рада любым аргументам.
Сами то же берем ипотеку.
Ответить

Аватар
31 мая 2023 в 17:10
----------
Цитата

32lidia пишет:
...Владение квартирой менее года...

----------
1. Чем именно продавец объясняет причину продажи этой квартиры?

2. Какой возраст собственника-продавца?
Ответить

31 мая 2023 в 17:59
А никак, семейные обстоятельства. Сам собственник из другого города, женщине 65, по доверенности дочь брала ипотеку в сбере и по доверенности была покупка. так же и нам предлагают продать по доверенности. Но самое мутное, это то, что куплена в январе 2023!!!! И продают так быстро. В залоге у банка т к еще не выплачена ипотека. Многовато всяких нюансов, как мне кажется.
Ответить

11 июня 2023 в 12:36
----------
Цитата

32lidia пишет:
А никак, семейные обстоятельства. Сам собственник из другого города, женщине 65, по доверенности дочь брала ипотеку в сбере и по доверенности была покупка. так же и нам предлагают продать по доверенности. Но самое мутное, это то, что куплена в январе 2023!!!! И продают так быстро. В залоге у банка т к еще не выплачена ипотека. Многовато всяких нюансов, как мне кажется.

----------


Если объект недвижимости полностью устраивает, в принципе, сразу прямо-таки отметать данный вариант не нужно, надо тщательно рассмотреть и предложить свои условия покупки.

Во-первых, изучить историю. Как минимум, в их договоре купли-продажи посмотреть, на основании чего квартира принадлежала предыдущим продавцам (то есть, у кого покупали ваши продавцы). Если там так же очень короткий срок владения - отказываемся почти наверняка. Если там срок владения большой или очень большой - рассматриваем дальше по стандартной схеме (была ли приватизация, кто участвовал, не нарушены ли права детей, были ли наследства, банкротские риски продавца и тд).
Далее, в теории, можно исключить риск доверенности, проведя т.н. межрегиональную сделку непосредственно с собственником через Сбер, это уже нормальная и частая практика.
По части имеющейся ипотеки, погашения задолженности и снятия обременения - делать все это строго так же через Сбер, с прозрачными расчетами через СБР и не отказываясь от услуг электронной регистрации, тогда все рег действия пройдут достаточно быстро.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть