Вклад свыше 700 тысяч в лопнувшем банке - БПФ & etc

----------
Цитата

domik44 пишет:
Вообще-то каждый день в банке создается резервная копия всех операций и баланса на жестком диске. А иногда и несколько. Если сведения по стирание всей информации верны, то будет очень трудно установить, к кого и какой объем обязательств перед банком, т.е. перед нами. Даже, если завести уголовное дело на руководство, то будет просто халатность. Надо искать резервные копии.
----------
Кто-то из бывших сотрудников (IT -шников) мог случайно себе копию оставить )).

Я думаю, да. Эта информация сейчас очень ценна, а места занимает немного. Не знаю, как у них было устроено резервное копирование, но часто это физически размещено совсем в другом месте и делается автоматически.

НЕ НАДО засорять эту тему общими рассуждениями про ЦБ, компьютеры и историю БПФ .!!! :wall:
Для этого есть другая тема !!!!
Здесь только про "превышение".

----------
Цитата

Alexey177 пишет:
Здесь только про "превышение".
----------


А разве не ясно, что все шансы получить что-то из превышения зависят от того, будут ли найдены активы? Если Вы полагаете, что история про стирание данных не имеет отношения к "превышению", то Вы сильно заблуждаетесь.

----------
Цитата

domik44 пишет:
А разве не ясно, что все шансы получить что-то из превышения зависят от того, будут ли найдены активы? Если Вы полагаете, что история про стирание данных не имеет отношения к "превышению", то Вы сильно заблуждаетесь
----------


Еще раз - если у Вас есть конкретная 100-% информация - выкладывайте.
А гадать кто из компьютерщиков мог или не мог сохранить копию сервера - в другом месте, пожалуйста !

Коллеги, :uncap:
так как принять всех желающих под одной крышей вряд ли получится, пожалуйста, проинформируйте общественность о результатах встречи. Кстати, а что может дать договор, если там не прописаны никакие суммы? Кто, кроме БПФ, ЦБ и АСВ может знать про моё превышение (довольно-таки существенное)?

Исключительно по превышению
Формирование конкурсной массы начнется только после решения арбитражного суда о начале процедуры банкротства и назначении конкурсного управляющего, в нашем случае АСВ.
Нигде не нашел сроков обращения ЦБ в арбитражный суд после отзыва лицензии о признании банка банкротом. При ликвидации срок обращения не более 15 дней . А при банкротстве ?

Вкладчики Москвы, Новосибирск с Вами... Напишите чего там и как порешаете на встрече... у самого превышение существенное...

----------
Цитата

sviazist пишет:
Нигде не нашел сроков обращения ЦБ в арбитражный суд после отзыва лицензии о признании банка банкротом. При ликвидации срок обращения не более 15 дней . А при банкротстве ?
----------


3. Если ко дню отзыва у кредитной организации лицензии на осуществление банковских операций у нее имеются признаки несостоятельности (банкротства), предусмотренные настоящим Федеральным законом, Банк России в течение пяти дней со дня опубликования решения об отзыве у кредитной организации лицензии на осуществление банковских операций в "Вестнике Банка России" обязан обратиться в арбитражный суд с заявлением о признании кредитной организации банкротом.

В случае выявления временной администрацией, назначенной Банком России после отзыва у кредитной организации лицензии на осуществление банковских операций, признаков несостоятельности (банкротства) кредитной организации Банк России в течение пяти дней со дня получения ходатайства временной администрации направляет в арбитражный суд заявление о признании кредитной организации банкротом.

ст. 50.4, Федеральный закон от 25.02.1999 N 40-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "О несостоятельности (банкротстве) кредитных организаций"

----------
Цитата

cherrinka пишет:
Надо объединиться и долбить депутатов Думы о продвижении и принятии такого закона. Я понимаю, что шанс небольшой, но надо пытаться. Иначе не получим ничего.
----------


----------
Цитата

huanz пишет:
http://www.kommersant.ru/doc/2349535 Полагаю, что в сложившейся ситуации нужно срочно объединятся всем пострадавшим вкладчикам от банков (теперь нас огромное количество!) в одну единую силу и подать заявку в мэрию москвы о митинге с целью добиться принятия этого закона. С обязательным распространением закона на уже случившиеся страховые случаи этого года.
----------


Насчёт митинга не уверен (политические митинги власть не любит, а вот на тех же дольщиков вполне себе плевала), а вот с тем, чтобы "долбить депутатов" - полностью согласен. У самого эта мысль зрела последние три дня, а сей[/B]час смотрю, что я не одинок.

----------
Цитата

Лина Ру пишет:
А каким образом принятие закона повлияет на дела прошлого, если закон обратной силы не имеет?
----------

Это совсем не всегда так. Законы, [B]улучшающие положение граждан, обычно имеют обратную силу, часто даже автоматически (например, если за какое-то преступление уменьшают срок, то у осуждённых за него автоматически снижается срок)

Шанс не такой и небольшой - статья Коммерсанта озаглавлена так, как будто это уже свершившийся факт, и там в том числе говорится:
----------
Цитата

По сведениям "Ъ" от источников, знакомых с ходом обсуждения поправок, их идея принадлежит Банку России, ее поддерживают Минфин и АСВ. В настоящее время проект поправок находится на уровне межведомственного обсуждения.
----------


Даже если активы рисованные и многое вывели, то при отодвигании АСВ будет шанс получить если не всё, то значительную часть. Ведь наши суммарные требования всего порядка 4 млрд руб (16 - 12), при формальных активах 30 млрд.

Так что имеет смысл обсудить примерный текст обращения, а также кому его можно направить.

Что касается текста, то по-моему можно упомянуть
1. Непоследовательность ЦБ (про тот же Мастер знали давно, а лицензию отозвали только сейчас)
2. Нерасторопность ЦБ (процессинг Мастера, неработоспособность которого подхлесмнула панику. Должны были сделать так, чтобы 22-го уже работал)
3. Что надо защищать людей, которые доверяли нашей банковской системе и держали деньги здесь, а не заграницей.
4. Что введение поправок повысит доверие к банковской системе, и таким образом пойдёт на пользу всей экономике РФ
5. Что поправки уже активно обсуждаются в профильных ведомствах, в целом поддерживаются ими, т.е. от депутатов требуется лишь ускорить бюрократическую волокиту, сверусилий от них не потребуется, идти против течения им не надо
6. В результате можно прослыть защитниками интересов народа :)

Кому и как посылать - не менее важный вопрос. Волна писем может выглядеть как спам. Поэтому может быть имеет смысл отправлять один раз текст с многими подписями?

Рекомендую почитать аналогичную историю банкротства Холдинг-кредита. http://www.asv.org.ru/liquidation/281282/
Тоже уничтожили электронную базу данных, дальше случайные находки серверов в другом городе, обращение конкурсного в ФСБ и МВД,
в итоге всем из первой очереди предложили после 1,5 лет усилий по 7,4%. Уголовного дела пока нет, никто не сидит. Надо Мыся в кипятке сварить.

----------
Цитата

domik44 пишет:
Уголовного дела пока нет, никто не сидит. Надо Мыся в кипятке сварить.
----------

Почему только Мыся? Он зам. председателя Правления. А где председатель сам ?

----------
Цитата

domik44 пишет:
Рекомендую почитать аналогичную историю банкротства
----------


Спасибо за оптимистичную ссылку )) Теперь мы достоверно знаем наихудший сценарий.

Но сидеть сложа руки и ждать, пока АСВ нам принесёт шиш на блюдечке с голубой каёмочкой тоже не вариант. Мы еще поборемся.

Какие идеи кроме писем Путину?

----------
Цитата

domik44 пишет:
Какие идеи кроме писем Путину?
----------


Я думаю, для начала превышенцам надо обменяться контактами и выделить какую-то инициативную группу.

Параллельно информируем людей о процедуре заявления своих требований в части превышения лимита АСВ (в интернете прочитать не проблема, но многие в гугле словно бы забанены - не будем их за это винить).
http://www.asv.org.ru/insurance/insurance_cases/1080/306107/

Дальше ждём назначения конкурсного управляющего и формирования им реестра требований кредиторов. Ну и далее что положено по закону. С этим ЦБ и АСВ справятся и без нас. (Впрочем, на текущий момент не опубликована информация о назначении временной администрации банка! Кто в настоящий момент отвечает за сохранность имущества, документации и электронных копий баз данных, если таковые есть?? ЦБ, ау!)

Параллельно инициативная группа может:

- в оперативном порядке запросить официальную информацию о ситуации в банке (действительно ли уничтожены базы данных, какие меры предпринимаются, сделано ли сообщение в правоохранительные органы и т.п.). Не факт, что конкурсный управляющий (сотрудник ЦБ) будет на эти запросы отвечать, но если долбить в одну точку долго, то результат будет, митинги обманутых вкладчиков против бездействия ЦБ никому не нужны.

- составить список членов правления и топ-менеджмента БПФ. Лично мне очень хочется знать, кто кроме Мыся, этим банком управлял и с каким бизнесом связан. В Дагестан я вряд ли поеду разыскивать свои деньги, но хотелось бы знать наверняка, куда ведут следы. Сайт банка грохнули, надо искать в кэше поисковиков и в других местах.

- написать письмо в Правительство (надо еще с этим поразбираться, куда именно) о том, чтобы ускорили и положительно решили рассмотрение вопроса о том, чтобы вкладчики-превышенцы получали свои деньги вперед АСВ. Под письмом надо будет собрать подписи - желательно не только вкладчиков БПФ, но и Мастер-банка, Инвестбанка и других. Это будет непростая задача, но это необходимо.

Больше пока ничего не пришло в голову. Буду еще думать. Собратья по несчастью, накидывайте идеи.

----------
Цитата

sys1 пишет:
Почему только Мыся? Он зам. председателя Правления. А где председатель сам ?
----------

г-н Атциев? - ну где он мы вряд ли узнаем, у нас про людей с большими деньгами знать не положено, а про кавказских граждан тем более - но можете посмотреть в его чистые глаза http://www.banki.ru/gallery/index.php?PAGE_NAME=detail&SECTION_ID=11319&ELEMENT_ID=4597224

Добрый день,
Почему бы не создать тему для всех трех банков, которых лишили лицензий в пятницу? Раз уж лишали всех вместе, надо и бороться всем вместе.

----------
Цитата

ALEX_Dee пишет:
Почему бы не создать тему для всех трех банков, которых лишили лицензий
----------


Это и есть тема для вкладчиков всех банков, которых лишили лицензий, не только тех трёх, что лишились их в пятницу. Вкладчики Мастер-банка, Пушкино и прочих могут присоединяться к обсуждению. Пиарьте тему в других ветках форума, пожалуйста.

----------
Цитата

pride4 пишет:
Насчёт митинга не уверен (политические митинги власть не любит, а вот на тех же дольщиков вполне себе плевала), а вот с тем, чтобы "долбить депутатов" - полностью согласен. У самого эта мысль зрела последние три дня, а сейчас смотрю, что я не одинок.
----------

зачем митинг? есть вот такая штука https://www.roi.ru/

надо набрать 100 000

----------
Цитата

Латифундер пишет:
есть вот такая штука https://www.roi.ru/

надо набрать 100 000
----------


Думала уже насчёт этого. Без пиар-кампании, как у Навального, сто тыщ подписей никак не наберём за короткий срок. И даже если наберём, никакой гарантии нет. Коллективное письмо проще и быстрее. Сто тыщ подписей не нужно, достаточно сотни обманутых вкладчиков.