Вклад свыше 700 тысяч в лопнувшем банке - БПФ & etc

----------
Цитата

ossis пишет:
Таким образом, считаю что положения Федерального закона от 23 декабря 2003 года № 182-ФЗ, а также закона, на который в нем имеется ссылка, а именно Федерального закона от 23 декабря 2003 года № 177-ФЗ «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации»- статья 13, по отношению к правоотношениям, установленным Федеральным законом от 23 февраля 1996г. № 18-ФЗ «О внесении дополнения в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации», нарушают (умаляют) мои права, гарантированные мне Конституцией РФ, а именно:
СТАТЬЯ 55 пункт 2: В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
----------


Супер! Отсылайте такде депутатам, ЦБ,Минфину,правительству. Не обязательно общие, каждый из нас должен сделать это.

текст конституции взят из
http://www.holdcred.com/viewtopic.php?f=2&t=4800&start=130

Возможно это не совсем по теме, но ...я всё же скажу
Дело в том, что этим летом я тоже расслабилась и сделала большую глупость - доложила евро и превысила в несколько раз АСВ в одном небольшом банке - польстилась на большой процент.
После отзыва лицензии у МБ до окончания моего депозита оставалась всего неделя, но я решила, что здоровье дороже и в тот же день заказала всю сумму, потеряв на этом % -больше 2000 Е.- сумма для меня довольно существенная. В тот же день, кстати, я заехала и БПФ и там тоже всё подстригла, но на этом я хоть не потеряла %- условия депозита это позволяли.
Я не собираюсь никого учить, господа - у каждого своя голова, но и своя мера ответственности за принятие тех или иных решений.
Я не готова была рисковать и нисколько не ругаю себя за то , что сняла депозит на неделю раньше, злюсь на себя лишь за летнее превышение. :wall:

Джипси !
Вот Вашему вниманию история Мастер Банка :
Так Чтобы Ясно Было ! Конкретно о Мастер Банке : Юр.лицо и имело экваиринг + счет в этом банке , опыт работы с разными банками имею 17 лет ! Мастер Банк делал переводы день в день + обслуживание всех возможных и невозможных кр.карт + отличный сервис + хорошая тех поддержка ! и многое что еще ! Какой другой банк может этим похвастаться ? А многие говорят про конкуренцию и рынок .... ну-ну . Предприниматель если он в рынке вынужден считать каждую копейку !

Теперь перейдем к цифрам ! Конкретно применимы к Мастер Банку !


Эльвира Набиулина : дыра в 2 миллиарда рублей !!! Какой Ужас !!! Идем по следам : В банке было 3 миллиона держателей пластиковых карт ( недавно провел размещение на Лондонской бирже банк Тинькофф - 3 миллиона держателей карт , так его оценили в 2 миллиарда ДОЛЛАРОВ ! ) что произошло с этими держателями ... их спас Сбер Банк и ВТБ пригласив к себе :))) А где 2 миллиарда долларов ?????


Идем дальше ! У мастер Банка 3-тья по величине сеть банкоматов в России ! и это оценивается в рыночном эквиваленте с учетом расстановки этих около 3000 банкоматов в 1,5 миллиарда долларов !!!! Так Вот эту сеть взяла в аренду Альфа групп по 0 стоимости !!! И ЭТО РЫНОК ????

Еще не все ! На балансе у Мастер Банка банка около 75 миллиардов рублей ! Выплата застрахованным Физ лицам около 34 миллиардов рублей и столько-же себе забирает АСВ - я ВОТ не-могу понять оно-то здесь с какого перепугу ???? У НИХ не треснет ???? так и после этого в активах еще остаются средства !! А людям влечивают что шансов нет ... ГДЕ НЕТ ШАНСОВ ??? За какие такие дела АСВ получает деньги если эти деньги гасятся из средств Мастер Банка ???


И ЭТО НЕ ВСЕ ! У Мастер Банка еще была одна из самых современных зквайринг сетей которая обслуживала 260 банков !!! Сколько стоило это ??? Почему теперь за все это Мне как Юр.Лицу предлагают отдать СВОИ ЧЕСТНО ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЬГИ !!!???? Я не вор , Я не грабитель , Я не тырю , Я не пилю ... Я САМ ЗАРАБАТЫВАЮ СВОЙ ХЛЕБ !!!!!!!!!!!! ПО КАКОМУ ТАКОМУ ПРАВУ МНЕ ВТИРАЮТ ПРО КАЗИНО ....????

Господа, почитайте любопытную статью о том, кто получил выгоду от последних отзывов лицензий.
Деньги ищут, где крупнее
Напуганные отзывом лицензий, клиенты перекладывают деньги в банки покрупнее. Небольшие банки в ноябре лишились 430 млрд руб. депозитов, подсчитало Fitch
Татьяна Воронова
Ведомости
20.12.2013, 237 (3499)
«Мы ожидаем продолжения чистки банковского сектора, давление на небольшие банки может еще усилиться», — отмечают эксперты Fitch, допуская в связи с этим существенное давление на ликвидность небольших банков.
В ноябре банки, не входящие в топ-100 по активам, могли потерять 430 млрд руб. депозитов, или 7% суммарного фондирования, подсчитали аналитики рейтингового агентства Fitch. Они объясняют это перераспределением клиентских средств в банковской системе: по данным ЦБ, объем вкладов за ноябрь вырос на 498 млрд руб., однако у 100 крупнейших банков, контролирующих 82% депозитов, приток составил 928 млрд.
Общий рост маскирует переток клиентского фондирования от мелких банков к более крупным, резюмируют они. Основная часть притока — 80%, — по их подсчетам, пришлась на долю Сбербанка , группы ВТБ , Газпромбанка и «Юникредит банка».
Исключением стал Росбанк . По итогам месяца компании забрали из него 48 млрд руб. — отток составил 11,5% всех клиентских средств банка. Представитель банка связал ноябрьское сокращение с тем, что некоторые компании сняли часть средств для проведения неких «внутренних выплат, которые, как правило, приходятся на конец года».
В первой сотне есть целая прослойка банков, сознательно не удерживающих вкладчиков. Это лидеры рынка потребительского кредитования, отток вкладов из которых, по данным Fitch, составил 20 млрд руб. Это «Русский стандарт» (-6,6 млрд руб., или 3,2% розничных депозитов), «Хоум кредит» (-5,4 млрд, 2,5%), «Восточный экспресс» (-6,5 млрд, 4,6%), «ОТП банк» (-1 млрд, 1,7%), «Ренессанс кредит» (-2,3 млрд, 4%) и «Связной банк» (-1 млрд, 2,6%).
Сокращение средств на счетах в этих банках Fitch считает нормальной волатильностью — оттоком, которым возможно управлять «с учетом их запасов ликвидных активов».
«В связи с замедлением рынка потребительского кредитования, с начала 2013 г. мы постепенно снижали процентные ставки, замедляя приток вкладов населения», — сказал директор по прямым продажам и маркетингу ХКФ-банка Евгений Сидоров. Он считает отток эффектом последнего снижения ставок в сентябре, добавляя, что это соответствует потребностям банка: «Мы не вводили сезонные новогодние и рождественские промовклады и не видим необходимости в других формах стимулирования притока депозитов».
Представитель «ОТП банка» объяснил отток тем, что у банка образовалась избыточная ликвидность, в связи с чем ставки по вкладам были понижены, но колебание портфеля не превысило 1% (1,7%, по расчетам Fitch), так что не является значительным. «Банк переликвиден и снижает среднюю ставку по привлеченным средствам», — говорится в ответе «Русского стандарта» на запрос «Ведомостей».
«Ренессанс кредит» не связывает ноябрьский результат с рыночной ситуацией, сказал сотрудник пресс-службы, отказавшись от более подробных комментариев.
«Восточный» старается снизить долю вкладов в пассивах с 70 до 60-65%, говорит его представитель Виктор Тимотин: банк замещает эти средства облигационными займами. У ближайших сравнимых банков, по данным Тимотина, эта доля примерно 50%. Банк снизил ставки на 1,5-2 процентных пункта и также отказался от промоакций. Тимотин ждет, что в декабре и далее отток продолжится — банк будет снижать долю вкладов в пассивах и сознательно держать ставки несколько ниже исторического значения. Подобная картина наблюдается у большинства российских розничных банков в связи с замедлением темпов кредитования, резюмирует Тимотин.
Вклады населения в ноябре сократились и в некоторых универсальных банках: «Уралсибе» (-1,2%, или 1,9 млрд руб.), «МДМ банке» (-0,8%, 1 млрд), группе Пробизнесбанка (-2%, 1,8 млрд) и «Юниаструм банке» (-3,6%, 1,3 млрд).

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/596501/dengi-ischut-gde-krupnee#ixzz2o2AFkd3v

И еще
В закрытии российских банков нашли след клана «ликвидаторов»
16.12.2013
Претендентами на пост конкурсного управляющего недавно лишившегося лицензии Мастер-банка стали представители семейного клана «ликвидаторов» Эдуарда Ребгуна.
Несмотря на то, что за этой командой тянется длинный хвост скандальных дел и судебных разбирательств, по некоторым данным именно ее рекомендовала замглавы Агентства по страхованию вкладов Марина Зиновина.
Компанию Ребгуна «Бизнес-Лоция» в прессе нередко именуют «фабрикой банкротств», а ее руководителя — командиром «ликвидационного отряда». Начав активную деятельность в этой сфере еще в начале 2000-х, Ребгун и группа его родственников на протяжении десятилетия успели поучаствовать в ряде громких банкротств, как правило — в роли внешних управляющих. И нередко эти дела заканчивались расследованиями, возбужденными в отношении самих управляющих.
Именно так произошло, например, во время банкротства Московского шинного завода в 2010 году. Временным управляющим был назначен Вячеслав Башмаков, приходящийся Эдуарду Ребгуну зятем. К тому времени он уже имел неоднозначную репутацию благодаря своему участию в нескольких скандальных банкротствах, завершившихся раздербаниванием активов. История повторилась и на Московском шинном - процесс банкротства под руководством Вячеслава Башмакова превратился в уголовное расследование, начатое правоохранительными органами «по фактам злоупотреблений полномочиями».
Брат Вячеслава Михаил Башмаков отметился еще более «солидными» прегрешениями. В бытность свою представителем уже упомянутого Агентства по страхованию вкладов, он почти успел устроить распродажу десятка старинных московских особняков, среди которых были, например, ансамбль Рогожской ямской слободы XIX века, палаты XVII–XVIII веков на Кожевнической улице и дом князей Долгоруковых. Недвижимость была передана городскими властями нескольким ФГУПам, выступившим поручителями кредитов банка «Московский капитал». Когда банк внезапно обанкротился, разбираться с его долгами послали Башмакова, и он решил расплатиться с кредиторами исторической застройкой.
Супруга Эдуарда Ребгуна Елена Зиновьевна отлично вписывается в команду родственников. Она является непосредственным участником скандалов, сопровождавших ликвидации Авиабанка и Торибанка. На пару с невесткой они принимала участие в «отжиме» ОАО «Московский желатиновый завод», а вместе с дочерью Ольгой Елена Ребгун якобы участвовала в ликвидации Нефтехимбанка. Дело компании «Ойл Технолоджи Оверсиз» и вовсе представляет собой типичный пример корпоративного сговора.
Патриарх клана, Эдуард Ребгун, вполне достоин своего положения. Одним из его первых громких дел была ликвидация Мосбизнесбанка в 2000–2002 годах. Задолженность кредитной организации превышала 10 млрд рублей, около 500 млн из которых составляли долги перед физическими лицами. Некоторые особенности процедуры банкротства, устроенной Ребгуном, выглядят мягко говоря сомнительно. Из-за того, что управляющий не почитал нужным инициировать отзыв лицензии, к моменту своего окончательного краха банк растерял большинство активов, вкладчикам пришлось удовольствоваться жалкими крохами, а кредиторы потеряли свыше семи миллиардов рублей. Сколько заработал на этом деле Ребгун, помимо своего многомиллионного гонорара, так и осталось за кадром.
Стоит отметить, что в последнее время, благодаря приобретенной сомнительной репутации и громким разбирательствам, «Бизнес-Лоция» сильно сдала позиции. Поэтому появление ее представителей среди претендентов на должность внешнего управляющего имуществом Мастер-банка для самой компании означает надежду на возрождение. Более того, принимая во внимание последовательные действия Центробанка по санации банковского сектора, выразившейся, например, в недавнем отзыве лицензий у Инвестбанка, Банка проектного финансирования и Смоленского банка, куш нечистоплотные «ликвидаторы» могут сорвать просто огромный. О судьбе кредиторов и прочих вкладчиков, как обычно, не позаботившись.
Рассчитывать на оперативное вмешательство правоохранительных органов не стоит. Запустив серию сомнительных банкротств, «похоронная команда» российского бизнеса посеет хаос не только на банковском рынке страны. - В мутной воде кризиса легко уйти от наказания. Остановить разрастание хищного «планктона», который грозит превратить российский бизнес в опасное болото, может только государство. Поэтому помимо оздоровления банковского сектора власти должны немедленно начать «зачистку» полукриминального рынка «банкротных услуг».
В противном случае «дружба» супруги Эдуарда Ребгуна с заместителем руководителя Агентства по страхованию вкладов Мариной Зиновиной чревата самыми тяжелыми последствиями.
http://crimerussia.ru/gromkie-dela/66781-v-zakrytii-rossijskikh-bankov-nashli-sled-klana-likvidatorov.html

----------
Цитата

ignol пишет:

Подождите немного, я завтра там буду и сообщу результат.
----------

Подскажите, Вы завтра планируете именно подавать жалобу?
Хочу присоединиться.

А мне вот интересно, все говорят, что база данных банка уничтожена. А хоть кого-то из руководства БПФ привлекли к ответсвенности за это, или они все, успешно выведя за 2 недели активы и заметя следы, укатили на курорты отдыхать?

[QUOTE]Игорь Березин пишет:
Подписался на данную тему, что бы быть в курсе ситуациис БПФ.

Вам - в другую группу без "истерик" , если вы не привышенец, так что вы здесь делаете? Добрый такой человек....

Абсолютно верно. Злорадствуют :evil:

----------
Цитата

domik44 пишет:
Брат Вячеслава Михаил Башмаков отметился еще более «солидными» прегрешениями. В бытность свою представителем уже упомянутого Агентства по
----------


Михаил Башмаков, в частности, был ликвидатором у нас в АМТ Банке, в то время огромные суммы со счетов банка уходили дружественным ему оценочным конторам.

----------
Цитата

inspektor33 пишет:
Вам - в другую группу без "истерик" , если вы не привышенец, так что вы здесь делаете? Добрый такой человек....

Абсолютно верно. Злорадствуют smile:evil:
----------


Нет, учатся на чужих ошибках. :)

тот самый законпроект, за принятие которого надо бороться!
Это единственный вариант спасения денег свыше 700 тыс.
Страница 1

Страница 2

Huanz, а если мы деньги получаем 25го 700 тыс, а остальное отходит АСВ, сможем ли мы в рамках этого закона что то получить, если закон будет принят в 2014 году. Или мы пробиааеп его для последующих превышенцев? И еще....в вопросах к АСВ увидела намерение жительницы Калининграда подать в суд на ЦБ за ненадлежащий надзор за деятелоностью банков, который вылился в огромные убытки для вкладчиков. Указать моральным ущербом сумму превышения.

huanz
тот самый законпроект, за принятие которого надо бороться!
Это единственный вариант спасения денег свыше 700 тыс.
Страница 1

Страница 2


-- каклй датой написано?

----------
Цитата

allaglad пишет:
сможем ли мы в рамках этого закона что то получить, если закон будет принят в 2014 году.
----------

На второй странице указано, что закон распространяется на банки, уже признанные банкротами. То есть обязательна ОБРАТНАЯ сила закона, как улучшающая положение пострадавших.
Это обязательное условие, и нужно конечно же о нем говорить.

----------
Цитата

ossis пишет:
-- каклй датой написано?
----------

Это проект. Он пока не внесен в госдуму. Всем превышенцам нужно бороться за его продвижение.

Почитывая эту и аналогичную тему захотел высказаться.

1)Никто не говорит, что быть превыщенцем это сравнимо ставки в казино вабанк на зеро, это обыкновенный предпринимательский риск.

Представим ситуацию, вы вложились в недвижку, она росла, приносила аренду, и вдруг рухнула ниже вашей входной цены и вообще стала никому не нужна, арендаторы съехали, вы пойдете к продавцу со словами купи у меня взад, или в КС, требовать расстрелять миллиард условно виновных в случившемся кризисе?

2)Нормальное государство не лишит АСВ права первой брачной ночи по требованию обязательств.

В противном случае рано или поздно лавочка прикроется, ибо в цепной реакции краха банков денег тупо не хватит. Тут же поддерживается устойчивость, что деньги в большей часте продолжают покрывать риск вкладчиков других банков. Если требования будут не в 0 очереди, то к дробильщикам и псевдовкладчикам добавятся и эффективные менеджеры, о коих речь выше, которые скромно преувеличат свое благосостояние в рамках псевдо работы по поиску и честному разделу активов.

3) Страховать деньги ИП в рамках АСВ только под лимит тысяч в 300.

У "честного ИП" большие финансовые обороты представить трудно. ИП с большими суммами - это в 99% аферисты с целью минимизации выплат на налоги. В СПб огромные фирмы по продаже на миллионы в день прикрыты ИП, вы хотите чтобы государство защищало таких честных бизнесменов и бизнесвимен? Да и никто не мешает ИП выводить деньги в депозит как физическое лицо ( с оговорками в виде комиссий, читай налоги платишь)

4) Поднять АСВ до 4,5 млн тоже никто не даст.

Хомячки быстро повытаскивают из-за щек, а верблюды из горбов свои нажитки, и вместо предела в 700 т.р. забьют сомнительные банки под новую АСВ. Или начнут тащить "яйца" из других банков в единственную корзину, где на +1% годовых выше. Что получим - отток денег из стабильных банков в подозрительные с их последующим делением на 0. Организации вида МММ под видом банка.

Сумма в 700 т.р. заставляет ( не всех правда, ибо это ветка существует), разнося или полностью сокращая свои риски, уменьшая риски АСВ как страховщика, , нести деньги в разные банки.

Что вполне реально на ближайшее будущее - застрахованная сумма в психологический 1 млн. рублей, по крайней мере к серьезным микроэкономическим сдвигам не приведет.

5) Есть же родственники.

Можно же быть официальным дробильщиком и заранее. Если вы не довернете близким, банкам доверять и подавно не стоит.

----------
Цитата

artusha пишет:
Представим ситуацию, вы вложились в недвижку, она росла, приносила аренду, и вдруг рухнула ниже вашей входной цены и вообще стала никому не нужна, арендаторы съехали, вы пойдете к продавцу со словами купи у меня взад,или в КС, требовать расстрелять миллиард условно виновных в случившемся кризисе?
----------

Забыли добавить что при покупке недвижимости у Вас было обязательство продавца выкупить у Вас эту недвижимость по заранее согласованной цене , но теперь он не хочет исполнить свои обязательства . Сделки РЕПО тоже все отменить.
----------
Цитата

artusha пишет:
Нормальное государство не лишит АСВ права первой брачной ночи по требованию обязательств.
----------

В большинстве стран Европы выплачивающий страховку орган не становится кредитором 1 очереди.
----------
Цитата

artusha пишет:
3) Страховать деньги ИП в рамках АСВ только под лимит тысяч в 300.
----------

Отвечать ИП должен всем своим имуществом , а страховку иметь 300 т Нелогично.
----------
Цитата

artusha пишет:
У "честного ИП" большие финансовые обороты представить трудно.
----------

У меня например большие и честные . Оборот -не прибыль.
----------
Цитата

artusha пишет:
99% аферисты с целью минимизации выплат на налоги.
----------

Прочитайте определение аферы.
----------
Цитата

artusha пишет:
В СПб огромные фирмы по продаже на миллионы в день прикрыты ИП,
----------

ИП интересен только на УСН ( 6 или 15%) . Общий оборот в год не может быть больше 60 млн руб . Так что про млн в день- Ваши фантазии.
----------
Цитата

artusha пишет:
Хомячки быстро повытаскивают из-за щек, а верблюды из горбов свои нажитки, и вместо предела в 700 т.р. забьют сомнительные банки под новую АСВ.
----------

То есть иметь "нажитки " по Вашему плохо, а вот выдавать сомнительным банкам лицензии и осуществлять за ними надзор можно . Может быть ввести такой новый вид лицензии "сомнительный"
----------
Цитата

artusha пишет:
Что вполне реально на ближайшее будущее - застрахованная сумма в психологический 1 млн. рублей, по крайней мере к серьезным микроэкономическим сдвигам не приведет.
----------

Когда Вы лично потеряете 300 т руб ( 1 млн-700 т) то оцените "макроэкономический сдвиг" с других позиций.
----------
Цитата

artusha пишет:
Есть же родственники.
----------

И этот человек пишет про "жуликов"- ИП.
P/s/ Для информации по поводу сомнительных и несомнительных банков : многие крупные гос организации не могут разобрать какие банки сомнительные , а какие нет .Требовать этого у вкладчиков нонсенс
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=6013782

Да
мы храним деньги в России да бы на благо ее. А не выводим за рубеж.
За это – Наказаны все мы! ???
Почему надо везде хитрить и изворачиваться?
Почему мы перманентно находимся в ситуации недоверия ко всем и ко всему?
Почему нас заставляют пресмыкаться?
Нас заставляют пресмыкаться, бегать по банкам (все лицензированны и предоставляют регулярную отчетность, т.е. под контролем ЦБ !!!!!) и рассовывать свои заработанные честным трудом деньги по финансовым учреждениям, не доверяя никому.

Только то государство которое укрепляет в своих гражданах достоинство - жизнеспособно и люди его - патриоты его!
А чувство достоинства только начало у нас восстанавливаться
Недоработки в законах должны быть коррегированны
иначе они вызывают напряжение в народе
и напряжения - они накапливаются и приврдят к взрывам
Это тоже закон развития
-

artusha, Ваш флуд тут никому не интересен. Эта ветка для превышенцев, для координации действий, а не для таких, как Вы. Гуляйте со своими рассуждениями в другом месте, не засоряйте и без того захламленную ветку.

Всё таки интересно, почему решение по итогам совещания, на котором Медведев дал задание Силуанову проработать вопрос изменения очередности кредиторов физлиц опубликовано именно 13 декабря, через час после релиза об отзыве лицензий у 3 банков.
Решение по итогам совещания