Вклад свыше 700 тысяч в лопнувшем банке - БПФ & etc

----------
Цитата

sokratov пишет:
Если подать иск на незаконность лишения лицензии, то суд откажет иответит, что "Решение законно, так как принято в соответствии с Законом", и конкретно не упомянет требующую отзыва лицензии и ликвидации банка ст.20 Закона 395-1 от 02.12.1990г.
----------

При подаче иска в суд истец должен сам обосновать свой иск , а не просто заявить что он с чем-то несогласен. Вы на нарушении какого пункта какого закона будете ссылаться.
----------
Цитата

sokratov пишет:
при обращении вКС РФ признать секретариату КС неприемлемым это обжалование положений конкретной статьи 20 Закона 395-1 от 02.12.1990г в КС,не соответствующими Конституции РФ.
----------

Про какой такой секретариат Вы пишите ? И какие положения ст 20 не сосответствуют конституции?
----------
Цитата

sokratov пишет:
Даже в отказном решении обычного суда обязательно нужна чёткая ссылка на оспариваемую в КС РФ норму Закона. а не общие слова "в соответствии с законом"...
----------

Если в иске укажите ( в своих аргументах) на ст 20 фз 395, то и решении суда ссылка на эту статью будут.
----------
Цитата

sokratov пишет:
Если найдётся адекватный судья. который в отказе по иску к ЦБ честно и точно упомянет, что ЦБ действует законно на основании ст.20 Закона 395-
----------

На это укажет любой судья - это простое правило в решении обязательно упоминается вопрос поставленный в исковом требовании.
----------
Цитата

sokratov пишет:
Но если он таки есть, то иск о признании действий ЦБ по отзыву лицензий 20-го ноября и 13-го декабря 2013г незаконными(как не соответствующие Конституции РФ, общепринятым понятиям морали, справедливости, основам права о персональной ответственности виновных лиц, соразмерности управленческих мер регулирования масштабам решаемой проблемы и важнейшей общественной задаче ненанесения вреда невиновным лицам) уже готов...
----------

1. Какая мораль нарушена отзывом лицензии.
2. О каких основах права Вы пишите,
3. Персональная ответственность и вина отношения к отзыву не имеет .
В общем свалили все в кучу и сдобрили демагогией. В таком виде иск даже не примут к производству.
Денег конечно жалко , но это не повод заниматься пустопорожней говорильней.
P/s/ И большая просьба к участникам помнить -это банковский форум :точки зрения могут и должны быть разными , но "литературку" почитать перед выступлением здесь не помешает , это все-таки не твитер-фейсбук.

----------
Цитата

Вклад на 250 лет пишет:
И да, найти квалифицированного юриста - большая проблема. Сам уже много судов пережил, а хорошего юриста так и не нашел.
----------


Я писал от имени вкладчиков Мастер-банка в ведущие юридические фирмы России (по рейтингу), с предложением работать с оплатой по результату. В одной солидной международной фирме ответили, предложили встретиться и обсудить. Но я не в Москве, передал москвичам информацию. Так никто и не сподобился позвонить: интереса нет. Зато бесконечные призывы куда-то писать (при том что в группе VK 250 человек), выходить на улицы (при том что на улицу в Москве вышли 6 человек) и общие разговоры о политике, Путине, олимпиаде, нацменах, американских оккупантов России и проч.

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
Так никто и не сподобился позвонить: интереса нет.
----------

Квинтэссенция этой и не только этой темы!

Ув. Amvrosi,
а вы молодец!

Только нет критической массы молодцов. :(
Сплошная манная каша с невменяемой болтовней.

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
Я писал от имени вкладчиков Мастер-банка в ведущие юридические фирмы России (по рейтингу), с предложением работать с оплатой по результату. В одной солидной международной фирме ответили, предложили встретиться и обсудить.
----------

А какой предмет для сотрудничества с юр фирмой?

Предмет найти несложного, выиграть - почти невозможно!
Но кто-то из адвокатов сможет сделать себе имя. Напомню как появился Игорь Трунов.
Защищал интересы пострадавших после взрыва дома на улице Гурьянова, в результате теракта на Дубровке, при обрушении купола "Трансвааль-парка". О возмещении ущерба я ничего не слышал, но фамилия Трунова с тех пор звучит очень солидно! :)

Yelen4554,
Прошу прощения.... А как подписать? Не вижу в каком окне это делать... Спасибо

http://www.change.org/ru/петиции/пропустить-вкладчиков-перед-асв

с правой стороны-подписать петицию

----------
Цитата

123458 пишет:
1. Какая мораль нарушена отзывом лицензии. 2. О каких основах права Вы пишите,
----------


Мораль - "не укради", и тем более массово "не ограбь"
Основы права - "Наказывается виновный, невиновный НЕ наказывается"... и ещё "бессудные реквизиции имущества недопустимы" (есть и в Конституции на этот счёт ст. 35)

ГПК знаем не хуже других

Процессы с неангажированными судьями вообще не проигрывали...

Язык текстов и аргументов - человеческий, а не юридический умышленно... здесь не юристы читают и думают...

А какая тактика - эффективна? Предлагайте, плиз... Критиковать и хаять легко... Сам могу, не хуже юристов ЦБ и АСВ, раздолбать любую атаку на их действия... Закон (ст.ст.20...23.2 ФЗ№ 395-1) делает их судьями, аудиторами, адвокатами и "палачами" в одном лице, фактически безапеляционными и необжалуемыми...

И именно это делает ситуацию в банковской сфере крайне несбалансированной, а банковскую систему страны крайне уязвимой перед недостаточным профессионализмом, излишней алчностью, либо перед амбициями, негативными эмоциями, безответственностью руководства ЦБ...

Поэтому этот закон необходимо корректировать... Что и сказали 13.12.2013 г. на совещании у Медведева.

Европа тоже банки предпочитает лечить, а не "убивать" за малейший "насморк" и "простуду" (см. стр.12 этого Форума)

В моей петиции есть ссылки на законопроект о разрешении "лечения" банка после отзыва у него лицензии...
и считаю, что надо настаивать на применении этой процедуры к нашим осенним банкам-"лишенцам"...

Если не требовать и не настаивать, никто с нами считаться не будет.

Шанс на победу есть только у тех, кто не знают, что победить невозможно...

Я так почти всегда и побеждал... А если бы рефлексировал и находил море аргументов в пользу бесполезности битвы, никогда бы и не добивался ничего (включая и зарабатывание стыренных у меня пока денюжек превышения)...

Или предлагаете в углу забиться и смотреть покорно, на "ограбление"? С их беспределом многочисленных "вычёркиваний" добросовестных вкладчиков(недробильщиков) из реестра кредиторов и присвоением АСВ их денег?

Это же совсем чистейший грабёж и состав уголовного преступления по УК РФ ст.160, ч.3"Хищение чужого имущества организованной группой лиц с использованием служебного положения". Надо же "чтить УК", как говорили классики в их бессмертной классике...

А с иском по 20 ст. ФЗ395-1 сложность в том, что если про неё знать и её цитировать в иске, то в чём тогда незаконность и чего тогда лишение лицензии банка в соответствии с ней оспаривается истцом?
Расчёт и был прикинуться в иске додиками и сослаться на "попрание прав, нанесение ущерба" и т.п., чтобы судья в отказе и "разъяснил" "бестолковому" истцу, мол, так и так, как это ни печально, но ЦБ РФ применён закон 395-1, ст.20... Применён точно и правильно(если не считать вычёркиваний силами АСВ вкладчиков из реестра кредиторов. но это - другая статья)... и иди мол, товарищ, гуляй... А с этим отказом писать жалобу в КС... Она становится вполне приемлемой, что позволяет подвергнуть проверке на конституционность положения ст.20 ФЗ№395-1 об обязательности лишения лицензии у "проблемных" банков и обязательности их последующей ликвидации... А там шансы есть, особенно с учётом озабоченной позиции по этому вопросу и поручений от 13.12.2013г. Премьер-Министра Министру Финансов и подготовленных им поправок (см.стр.14,15,24,25 этого Форума)...

Либо можно писать в иске в райсуд про эту статью, но ходатайствовать перед судом о направлении в КС запроса о проверке на соответствие Конституции применённой в деле ст.20 ФЗ № 395-1... Но, сдаётся мне, что редкий судья удовлетворит такое ходатайство... А жаль.

----------
Цитата

123458 пишет:
А какой предмет для сотрудничества с юр фирмой?
----------


Речь шла об иске к ЦБ по поводу того, что тот не отозвал лицензию у Мастер-банка вовремя, игнорируя на протяжении длительного времени поступавшие к нему сигналы правоохранительных органов, и тем самым нанес ущерб вкладчикам этого банка, т.к. безнаказанные противоправные действия рководства банка поставили его перед банкротством.

Еще раз настойчиво призываю Вас ознакомиться хотя бы с зачатками правовых знаний , а то у Вас в одной фразе по 3 ошибки.
----------
Цитата

sokratov пишет:
123458 пишет:
1. Какая мораль нарушена отзывом лицензии. 2. О каких основах права Вы пишите,

Мораль - "не укради",и тем более массово "не ограбь"
----------

1. Отзывает лицензию ЦБ ,уж он то точно Ваших денег не увидит. Так что "кражи" никакой нет , тем более "грабежа" ( или Вас связывали веревками представители ЦБ в день отзыва ). Это из УК.
----------
Цитата

sokratov пишет:
ГПК знаем не хуже других
----------

Причем здесь процесуальный кодекс не понятно , Вы исковые требования сформулировать не можете , не то что доказательную базу.
----------
Цитата

sokratov пишет:
Процессы с неангажированными судьями вообще не проигрывали...
----------

То есть прооиграли все , но все судьи были ангажированы. :D
----------
Цитата

sokratov пишет:
Закон (ст.ст.20...23.2 ФЗ№ 395-1) делает их судьями, аудиторами,адвокатами и "палачами" в одном лице, фактически безапеляционными и необжалуемыми...
----------

Довольно много банков обжаловали предписания и др решения ЦБ, некоторые успешно.
----------
Цитата

sokratov пишет:
В моей петиции есть ссылки на законопроект о разрешении "лечения" банка после отзыва у него лицензии...
----------

Законопроекта пока нет.
----------
Цитата

sokratov пишет:
и считаю, что надо настаивать на применении этой процедуры к нашим осенним банкам-"лишенцам"...
----------

Этого точно не будет . Это как применять новое высокоэффективное лечение к трупу.
Кстати по поводу варианта с санацией после отзыва лицензии не все так гладко . В принципе и сейчас можно санировать банки (закон позволяет ) , только для этого нужно согласие собственника . ЦБ и АСВ требуют полного устранения собственика от владения и управления банком ( фактически отдай за 1 руб и уходи) . Поэтому многие собственники на это не идут, им выгоднее вывести хоть часть активов. Как бы при принятии поправок не растянули срок выплаты страховки в случае отзыве лицензии с последующей санации . А то получится что банк не работает, деньги получить нельзя и страховку не выплачивают.
----------
Цитата

sokratov пишет:
А с иском по 20 ст. ФЗ395-1 сложность в том, что если про неё знать и её цитировать в иске, то в чём тогда незаконность и чего тогда лишение лицензии банка в соответствии с ней оспаривается истцом?
Расчёт и был прикинуться в иске додиками и сослаться на "попрание прав, нанесение ущерба" и т.п., чтобы судья в отказе и "разъяснил""бестолковому" истцу, мол, так и так,как это ни печально, но ЦБ РФ применён закон 395-1, ст.20...
----------

А для подверждения этого в суд ходить не надо
Нужно перестать занимаиться демагогией и прочитать приказ ОД 1026 от 13.12.2013
Об отзыве лицензии на осуществление банковских операций и назначении временной администрации
Приказом Банка России от 13.12.2013 № ОД-1026 отозвана лицензия на осуществление банковских операций у кредитной организации АКЦИОНЕРНЫЙ БАНК "БАНК ПРОЕКТНОГО ФИНАНСИРОВАНИЯ" (закрытое акционерное общество) АБ "БПФ" (ЗАО) (г. Москва) с 13.12.2013.
В связи с неисполнением АБ "БПФ" (ЗАО) федеральных законов, регулирующих банковскую деятельность, нормативных актов Банка России, а также неспособностью удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам, учитывая неоднократное применение в течение одного года мер, предусмотренных Федеральным законом "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" Банк России на основании статьи 20 Федерального закона "О банках и банковской деятельности" исполнил обязанность по отзыву у кредитной организации лицензии на осуществление банковских операций.
----------
Цитата

sokratov пишет:
Премьер-МинистраМинистру Финансов и подготовленных им поправок (см.стр.14,15,24,25 этого Форума)...
----------

Нет поправок пока .

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
Речь шла об иске к ЦБ по поводу того, что тот не отозвал лицензию у Мастер-банка вовремя, игнорируя на протяжении длительного времени поступавшие к нему сигналы правоохранительных органов, и тем самым нанес ущерб вкладчикам этого банка, т.к. безнаказанные противоправные действия рководства банка поставили его перед банкротством.
----------

Уважаемый Амвроси, может Вы скинете координаты этой фирмы Сократову . Он рвется в бой . Может быть общение со специалистами поможет ему эффективно отстаивать свои права и заодно повысить свой правовой уровень .

----------
Цитата

sokratov пишет:
Готов обещанный мною перед НГ проект петиции от пострадавших превышенцев и юриков - клиентов всех лишённых осенью лицензии банков

Кому нужен, пишите в личку мыло...

Или тут могу отправить...

Надеюсь на редактирование и советы по эффективным способам доставки обращений полномочным адресатам
----------


Огромное Спасибо !!!!!!!!!!!

http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B2%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4-%D0%B0%D1%81%D0%B2

Не все ссылки открываются, подписываем петицию, АСВ после физиков!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

----------
Цитата

123458 пишет:
1. Какая мораль нарушена отзывом лицензии.
2. О каких основах права Вы пишите,
3. Персональная ответственность и вина отношения к отзыву не имеет .
В общем свалили все в кучу и сдобрили демагогией. В таком виде иск даже не примут к производству.
Денег конечно жалко , но это не повод заниматься пустопорожней говорильней.
P/s/ И большая просьба к участникам помнить -это банковский форум :точки зрения могут и должны быть разными , но "литературку" почитать перед выступлением здесь не помешает , это все-таки не твитер-фейсбук.
----------


Какие Ваши конкретные предложения ???
Демагогией пока заняты ВЫ ...

----------
Цитата

123458 пишет:
А какой предмет для сотрудничества с юр фирмой?
----------


У Вас есть предмет или Вы из пустого в порожнее ?

----------
Цитата

flashcrash пишет:
Какие Ваши конкретные предложения ???
Демагогией пока заняты ВЫ ...
----------

Мое конкретное предложение НЕ заниматься прожектерскими проектами вроде обращения в Конституционный суд без всяких на то оснований.
P/s/ В отличие от Вас я разбирал конкретное предложение другого участника форума и написал почему оно невыполнимо , есть замечания по существу ( пусть и критические ) -пожалуйста выкладывайте - обсудим . А в Вашем посте ничего по теме нет ..

----------
Цитата

123458 пишет:
Мое конкретное предложение НЕ заниматься прожектерскими проектами вроде обращения в Конституционный суд без всяких на то оснований.
P/s/ В отличие от Вас я разбирал конкретное предложение другого участника форума и написал почему оно невыполнимо , есть замечания по существу ( пусть и критические ) -пожалуйста выкладывайте - обсудим . А в Вашем посте ничего по теме нет ..
----------


Я сторонник решать сложившиеся ситуации а не рассуждать и рефлексировать ...

----------
Цитата

123458 пишет:
Мое конкретное предложение НЕ заниматься прожектерскими проектами вроде обращения в Конституционный суд без всяких на то оснований.
P/s/ В отличие от Вас я разбирал конкретное предложение другого участника форума и написал почему оно невыполнимо , есть замечания по существу ( пусть и критические ) -пожалуйста выкладывайте - обсудим . А в Вашем посте ничего по теме нет ..
----------

Такое ощущение что Вы и есть тот самый интересант бездействий ...
Каковы Ваши Предложения ?

----------
Цитата

flashcrash пишет:
123458 пишет:
А какой предмет для сотрудничества с юр фирмой?

У Вас есть предмет или Вы из пустого в порожнее ?
----------

Уважаемый "писатель " с массой "полезных "предложений прочитайте пост 680 в котором и содержится ответ на Ваш вопрос.

Ув. 123458 разъясняет по существу! :thumbsup: