Вклад свыше 700 тысяч в лопнувшем банке - БПФ & etc

----------
Цитата

MIG68 пишет:
Есть ли вариант попасть на заседание или пикет у здания суда ? Какие мысли ?
----------


Попасть туда можно, все-таки публичная процедура. Главный вопрос - зачем. То, что признают банкротом, нет сомнений. Единственный смысл - получить доступ к финансовым документам в ходе процесса, а для этого надо присоединиться со своими требованиями к иску ЦБ. После объявления банкротства все кредиторы формально находятся в одинаковом положении в части доступа к информации. Неформально ситуация, наверное, разная.

Коллеги, а как вам идея обратиться в программу "Человек и закон" к Алексею Пиманову через их официальный сайт или в программу Андрея Малахова "Пусть говорят"? Или это полный бред?

----------
Цитата

domik44 пишет:
Попасть туда можно, все-таки публичная процедура. Главный вопрос - зачем.
----------


На суде мы узнаем сумму пассивов (уже после выплаты страховой компенсации) и активов ( в том числе предварительную структуру) . Но всех желающих не пустят, залы заседания маленькие. Те кто попадет на заседание АС просьба выложить на форуме информацию.
Считаю что после суда превышенцам необходимо вновь встретиться живьем и обсудить стратегию и тактику подготовки к первому собранию кредиторов. Необходимо все таки сформировать инициативную группу. Члены этой группы и станут основными кандидатами в комитет кредиторов. За них будем агитировать и под них готовить доверенности от тех кто не сможет приехать.

----------
Цитата

DilyaK пишет:
Коллеги, а как вам идея обратиться в программу "Человек и закон" к Алексею Пиманову через их официальный сайт или в программу Андрея Малахова "Пусть говорят"? Или это полный бред?
----------

Почему же бред ?
Чем больше внимания к проблеме тем меньше стырят при банкротстве . Кроме того для новых руководителей ЦБ- АСВ неплохо иметь пиар-пример какие они хорошие. Если это пройдет , то эффект несомненно будет.

----------
Цитата

sviazist пишет:
На суде мы узнаем сумму пассивов (уже после выплаты страховой компенсации) и активов ( в том числе предварительную структуру) .
----------

Предполагаю, что не узнаем (кроме самых общих цифр ). Там просто заявляют, что требований кредиторов х рублей, что больше предварительной оценки активов -у рублей , поэтому банк банкрот.. Потом эти х и у меняются весьма существенно ( х-всегда растет , а у-всегда падает)
P/s/ Связь с выплатой страховки косвенная . АСВ просто включена в состав кредиторов в размере уже выплаченной суммы ( а сколько это от общей суммы подпадающей под страховку не ясно)

----------
Цитата

123458 пишет:
Предполагаю, что не узнаем (кроме самых общих цифр )
----------


Согласен, цифры ,безусловно, будут предварительные. Но даже знание предварительной суммы активов и особенно их структуры позволит либо полностью похоронить наши надежды, либо вселить некоторую уверенность, особенно если комитете кредиторов будет осуществлять реальное давление на конкурсного управляющего.

----------
Цитата

123458 пишет:
Почему же бред ? Чем больше внимания к проблеме тем меньше стырят при банкротстве . Кроме того для новых руководителей ЦБ- АСВ неплохо иметь пиар-пример какие они хорошие. Если это пройдет , то эффект несомненно будет.
----------


У Владимира Соловьева было talk-show на радио сразу после краха Мастер-банка, где он говорил достаточно осведомленно и сочувствовал вкладчикам. (Я даже подумал, сам в Мастер-банке деньги держал и превышенцем стал :D ). Написал ему с просьбой продвигать данную тему на телевидении, но ответа не получил. Могу предположить, что дело здесь в руководителях телеканалов, не желающих будоражить общественное мнение. :D

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
123458 пишет:

Цитата
Amvrosi пишет:
Но по требованию 2% кредиторов (т.е. 2% от суммы требований) конкурсный управляющий обязан назначить независимую оценку имущества за счет банка - не так ли?

Я про это не знаю .

Такой ответ дал мне г-н Кудяков из АСВ:

http://www.banki.ru/services/question...Id=6013115
----------

Видимо это какая-то ссылочная норма. В самой статье 139 ничего такого нет.

----------
Цитата

domik44 пишет:
а для этого надо присоединиться со своими требованиями к иску ЦБ
----------


А какое отношение имеет ЦБ к иску ? Он же не является кредитором и никак не пострадал от отзыва лицензии. Может вы имели ввиду АСВ, как большого кредитора (перехватившего инициативу в дележе активов) ? То АСВ выдвигает требование к банку, только на сумму страхового возмещения (банк же ему ничего больше не должен), только физ. лиц. до 700 тыс. А где же требования остальных кредиторов ? Кто выставляет иск к банку на остальные суммы (превышения) и на каком основании ? Кто предъявляет полную сумму ущерба ? Временные управляющие, являются ответчиками со стороны банка (они же им сейчас управляют, а значит и отвечают по его долгам перед кредиторами ), разве я не прав , кто-то пояснит ситуацию ?

----------
Цитата

MIG68 пишет:
А какое отношение имеет ЦБ к иску ?
----------

Иск подает временная администрация введенная в банк ЦБ в момент отзыва лицензии.
Это не иск по поводу признания конкретных требований , это иск по поводу признания банка банкротом . Для этого достаточно любых требований превышающих сумму активов банка.
После признания банка банкротом временная администрация назначенная ЦБ из банка выйдет и туда войдет АСВ -как конкурсный управляющий . Именно он и будет составлять окончательный реестр кредиторов.

http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B2%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4-%D0%B0%D1%81%D0%B2

АСВ после физиков, подписываем!

----------
Цитата

MIG68 пишет:
А какое отношение имеет ЦБ к иску ?
----------


Иск подал ЦБ в лице Московского ГТУ.

Можно обдумать такую тему для того, чтобы поднять волну. Как ЦБ осуществлял надзор и давал/изымал кредиты у банка, зная о его проблемах. Пока к действиям ЦБ никаких придирок не высказано, только эмоции.

АРБИТРАЖНЫЙ СУД ГОРОДА МОСКВЫ
115191, г.Москва, ул. Большая Тульская, д. 17 http://www.msk.arbitr.ru

О П Р Е Д Е Л Е Н И Е
о принятии заявления о признании должника банкротом к производству
г. Москва Дело № А40-184548/2013
30 декабря 2013г.
Судья Сафронова А.А. (шифр судьи 66-174),
рассмотрев вопрос о принятии к производству заявление Центрального банка Российской Федерации в лице Московского ГТУ Банка России (ОГРН 1037700013020, ИНН 7702235133; 115035, г. Москва, ул. Балчуг, д. 2)
о признании несостоятельным (банкротом) АКЦИОНЕРНОГО БАНКА «БАНК ПРОЕКТНОГО ФИНАНСИРОВАНИЯ» (Закрытое акционерное общество) (ОГРН 1027739042572, ИНН 7719038888; 125195, г. Москва, Ленинградское шоссе, д. 59)
и приложенные к заявлению документы, признал их достаточными для принятия заявления.
Руководствуясь ст.ст. 6, 32, 42, 48, 50, 180 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)», ст.ст. 50.1, 50.5, 50.6, 50.7, 50.10 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве) кредитных организаций», ст. ст. 39, 125-127, 184, 185, 223 АПК РФ,
О П Р Е Д Е Л И Л:
Принять к производству заявление Центрального банка Российской Федерации в лице Московского ГТУ Банка России № 18-2-06/33 от 20.12.2013г. о признании несостоятельным (банкротом) АКЦИОНЕРНОГО БАНКА «БАНК ПРОЕКТНОГО ФИНАНСИРОВАНИЯ» (Закрытое акционерное общество) (ОГРН 1027739042572, ИНН 7719038888; 125195, г. Москва, Ленинградское шоссе, д. 59), поступившее в Арбитражный суд города Москвы 23.12.2013г. (согласно штампа канцелярии), возбудить производство по делу № А40-184548/2013 (шифр судьи 66-174).
Назначить рассмотрение дела по существу на 20.01.2014г. на 12-00 в зале № 11021 Арбитражного суда города Москвы по адресу: 115191, г.Москва, ул. Б. Тульская, д. 17.
В порядке подготовки дела к судебному разбирательству предлагается:
Заявителю – документы, приложенные к заявлению в копиях, представить в судебное заседание на обозрение суду в подлинниках; обеспечить явку в суд полномочного представителя.
Временной администрации должника – выполнить требования ст. 22.1 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве) кредитных организаций», явка полномочного представителя; представить: учредительные документы, свидетельство о государственной регистрации в качестве юридического лица, сведения о сумме требований кредиторов по денежным обязательствам в размере, который не оспаривается должником, сумме задолженности по возмещению вреда, причиненному жизни и здоровью, оплате труда и выплате выходных пособий работникам должника, сумме вознаграждения, причитающейся по авторским договорам, списки кредиторов и дебитором, сведения о стоимости имущества

(активов) и обязательств должника, сведения из регистрирующих органов о наличии (отсутствии) имущества, список работников.
Государственной корпорации «Агентство по страхованию вкладов» (109240, Верхний Таганский тупик, д. 4) обеспечить явку полномочного представителя.
Информация о движении дела и о принятых судебных актах может быть получена на официальном сайте суда в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» (http://www.msk.arbitr.ru).
Адрес для корреспонденции: 115191, г. Москва, Большая Тульская, д. 17, (тел.: (495) 600-98-21, факс: (495) 600-99-43).
Судья А.А. Сафронова

А не ходатайствовать ли перед судьёй А.А.Сафроновой о возбуждении уголовного дела по факту доведения АБ БПФ до банкротства с целью выявления виновных и их привлечения к ответственности(вкючая, имущественную)?
Где там всезнайка и скептик 123458? Пущай прокомментировает колхозу...

----------
Цитата

sokratov пишет:
А не ходатайствовать ли перед судьёй А.А.Сафроновой о возбуждении уголовного дела по факту доведения АБ БПФ до банкротства с целью выявления виновных и их привлечения к ответственности(вкючая, имущественную)?
Где там всезнайка и скептик 123458?Пущай прокомментировает колхозу...
----------

Списываю Ваш пост на новогодние праздники ( застолье и все такое ) :D
Обращаю Ваше внимание на то, что иск подан в арбитражный суд , а уголовные дела находятся в ведении судов общей юрисдикции .Кроме того ходатайства имеют право заявлять участники процесса к коим ни Вы, ни я не относятся. Зная Вашу лень в изучении вопроса хочу сообщить, что по 3 из 4 банкротств банков конкурсный управляющий подаал заявления о возбуждении уголовного дела в отношении управляющих-собственников банков в компетентные органы . Практически все дела были спущены на тормозах или вообще не возбуждались.
Это легко увидеть посмотрев инф о банкротстве на стр АСВ ( правда для этого нужно немного напрячься и узучить вопрос)
например
http://www.asv.org.ru/liquidation/news/302612/

----------
Цитата

sokratov пишет:
Где там всезнайка и скептик 123458?
----------

Э. :D Я в лице Ув. 123458 можно сказать впервые вменяемого юриста встретил. В общем: "Тебе не интересно, не мешай. Пожалуйста, дальше!"(ц)

----------
Цитата

domik44 пишет:
Как ЦБ осуществлял надзор и давал/изымал кредиты у банка, зная о его проблемах
----------


У меня вопрос если банк был чудесным до ноября месяца и баланс у него нормальный и кредиты он по межбанку получал и перед вкладчиками и юриками отвечал. То каким образом признать возвраты по межбанку незаконными ? Я думаю, что так долго отзывали лицензию по этой причине... т.е. ущемляя интересы кредиторов (уменьшая денежную массу для возврата) ?

Как подать иск на действия ЦБ ? Или написать жалобу в прокуратуру ?

----------
Цитата

123458 пишет:
Обращаю Ваше внимание на то, что иск подан в арбитражный суд , а уголовные дела находятся в ведении судов общей юрисдикции .Кроме того ходатайства имеют право заявлять участники процесса к коим ни Вы, ни я не относятся.
----------


А каким-то образом вкладчики могут потребовать возбуждения уголовных дел против собственников и управляющих банков? А то странная ситуация получается: нам говорят, что руководство Мастер-банка занималось незаконными операциями - но если это так, почему против этих людей не открыты уголовные дела, почему Булочник числится "в бегах" и в то же время его никто не ищет?

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
А каким-то образом вкладчики могут потребовать возбуждения уголовных дел против собственников и управляющих банков? А то странная ситуация получается: нам говорят, что руководство Мастер-банка занималось незаконными операциями - но если это так, почему против этих людей не открыты уголовные дела, почему Булочник числится "в бегах" и в то же время его никто не ищет?
----------

1. Можно обратится в Прокуратуру с заявлением о нарушении своих прав а) вследствии бездействия ЦБ б) вследствии деятельности руководства банка
2. Можно обратится в СКР с заявлением о предполагаемом преступлении ( в отношении бывшего руководства банка).
P/s/ Булочник " в бегах " числится только по мнению корреспондентов . Уголовного дела нет , значит нет свидетелей-подозреваемых-обвиняемых , значит нет и разыскиваемых . По делу МЗБ потребовалось 4,5 года для объявления руководителя финансов Моск обл Кузнецова в розыск. До этого он спокойно участвовал в зарубежных вечеринках вместе с депутатами и представителями правоохранителей .

Полностью согласен с 123458, факт потертой базы официально признало АСВ, и никаких действий ни со стороны ЦБ ни АСВ, что очень странно, почему нет заявлений в прокуратуру о данном факте? Может попробовать подать нам самим заявление? А заодно и на бездействие ЦБ в данной ситуации