Вклад свыше 700 тысяч в лопнувшем банке - БПФ & etc

Итак, братья по несчастью, предлагаю всем сести к минимуму объём флуда, и говорить тезисно.
Наверное Вы уже убедились, что 3/4 форума - болтуны и истерички.

Нам нужен человек, который:
- знаком (а, вернее, хорошо знает) финучёт, и финотчётность. Он может понимать цифры, соотношение цифр в этих документах. Понимать (достаточно достоверно предполагать) какие действия привели к этим соотношениям цифр. Уметь оперативно оформлять требования к Ликвидатору о предоставлении той или иной финотчётности.
- юридически подкованный, ибо ему предстоит участвовать в собраниях КК. Заявлять протесты на действия Ликвидатора, требовать, что бы это было зафиксировано в протоколе собрания КК. Уметь понять достоверность оценки имущества, уметь грамотно заявить протест на обоснованность оценки (и грамотно оформить этот протест).
- Уметь вовремя оповестить инициативную группу БПФ, с тем, что бы инициировать судебный иск, в случае, если Ликвидатор останется глух к протестам. (там уже превышенцы скинуться на хорошего юриста с опытом ведения дела в суде).

Уверен, превышенцы должны скинуться такому представителю на гонорар в конце. Предлагаю расчитывать его не в абсолютных величинах, а в %% от суммы, выплаченной каждому превышенцу. По-моему так справедливо для всех.

Сейчас контакты превышенцев собирают 2 пользователя. MIG68 и missamey. Почему два? Не могу учить Вас жить, но хорошо бы объединить списки. Давайте уже (коли сидим в одной лодке) грести в одну сторону.

Уточнил про наше дело в Арбитраже:

№А40-184548/2013, судья Сафронова А.А., шифр судьи 66-174

Кто собирается посетить этот .... как бы помягче назвать... процесс в понедельник в 12-00?

----------
Цитата

yuriy_moskva пишет:
не понятно одно почему мы обсуждаем это в ветке БПФ?
----------


Ветка называется "Вклад свыше 700 тысяч в лопнувшем банке - БПФ & etc , Отстаивание прав превышенцев - теория и практика", разве нет?

----------
Цитата

sokratov пишет:
считаю, что сегодня нужно подавшим заявления об оспаривании приказов ЦБ об отзыве лицензии и ликвидации БПФ, заявить в Арбитражный суд Москвы, судье Сафроновой, требование об исполнении обязанности по п.1 ст.143 АПК РФ об обязательной приостановке судом производства по делу о несостоятельности (банкротстве) АБ "БПФ"(ЗАО) до рассмотрения по существу дел о признании недействительными приказов ЦБ
----------


А не подскажете, в чём смысл затягивания процедуры признания банка банкротом? У вас есть какие-то сомнения, что на текущий момент БПФ - банкрот? Даже если вдруг случится чудо и банку вернут лицензию, толку от этого никакого не будет: денег нет, и никто такому банку деньги не понесёт.

Но лицензию, конечно, не вернут. И потому что смысла нету, и потому что, как показали действия банка, отозвать её следовало намного раньше.

----------
Цитата

GromRom пишет:
Сейчас контакты превышенцев собирают 2 пользователя. MIG68 и missamey. Почему два? Не могу учить Вас жить, но хорошо бы объединить списки. Давайте уже (коли сидим в одной лодке) грести в одну сторону.
----------

мы объединены. не может один человек заниматься всем!
я собираю контакты не только с этого форума, также есть еще и другие города.

информация по нашему делу есть на официальном сайте, там можно контролировать ход процесса
http://kad.arbitr.ru/Card/205bbbe3-ddb9-4929-962c-f859a6e34f57

----------
Цитата

sokratov пишет:
Судья вразрез с АПК РФ и обычной практикой про наличие ходатайств и заявлений перед слушаниями даже спрашивать не стал...
----------

я собираюсь идти 20 января!

и у меня вопрос - физики Мастер-банк подавали Заявление перед началом процесса для их включения в Участники ("третьи лица") как есть там АСВ по делу?
может это надо сделать, чтобы нас на суде выслушали с ходатайством?
это можно сделать электронно заранее или лично за час по-моему до начала суда.

----------
Цитата

missamey пишет:
может это надо сделать, чтобы нас на суде выслушали с ходатайством?
----------

Простите, а о чём Вы собираетесь ходотайствовать, и от чьего имени?
Чьи интересы представляете?

----------
Цитата

GromRom пишет:
Нам нужен человек, который:
----------

----------
Цитата

GromRom пишет:
Нам нужен человек, который:
- знаком (а, вернее, хорошо знает) финучёт, и финотчётность. Он может понимать цифры, соотношение цифр в этих документах. Понимать (достаточно достоверно предполагать) какие действия привели к этим соотношениям цифр. Уметь оперативно оформлять требования к Ликвидатору о предоставлении той или иной финотчётности.
- юридически подкованный, ибо ему предстоит участвовать в собраниях КК. Заявлять протесты на действия Ликвидатора, требовать, что бы это было зафиксировано в протоколе собрания КК. Уметь понять достоверность оценки имущества, уметь грамотно заявить протест на обоснованность оценки (и грамотно оформить этот протест).
- Уметь вовремя оповестить инициативную группу БПФ, с тем, что бы инициировать судебный иск, в случае, если Ликвидатор останется глух к протестам. (там уже превышенцы скинуться на хорошего юриста с опытом ведения дела в суде).

----------

sokratov именно этими качествами и обладает.
к тому же он единственный юрист, который занимается тремя банками- Мастер, Инвестбанк

----------
Цитата

GromRom пишет:
Простите, а о чём Вы собираетесь ходотайствовать, и от чьего имени?
Чьи интересы представляете?
----------

каждый от своего имени, о том что нарушены права, когда отозвали лицензию.
есть закон, что если по предыдущему связанному делу нет решения по суду, то не могут принять решение по новому, т.е. закрыть дело по заявлению о банкротстве, т.к. наше заявление подано до судебного заседания о банкротстве.
Т.о. банк не принят банкротом, можно добиваться санировании банка и пр., потом будет новое руководство, будут разбираться с должностными лицами, которые принимали решения о движении денежных средств в БПФ, открытия уголовных дел и прочие. В общих чертах как-то так. Т.е. будут искать наши деньги, а не заниматься дележкой оставшегося...

я вкладчик БПФ.

----------
Цитата

GromRom пишет:
Простите, а о чём Вы собираетесь ходотайствовать,
----------


кстати, я писала Вам в ответном письме на почту, что предпринимается. Вы проигнорировали.

----------
Цитата

missamey пишет:
sokratov именно этими качествами и обладает
----------

Нет.
Он делает то, что умеет, а не то, что нужно.
Вы знаете его программу действий? Я - нет.
Почитайте его диалоги с 123457. Сократов даже не смог грамотно контраргументировать.
Его действия во многом истеричны. (С моей колокольни) С ним мы получим много процесса, и минимум результата..
Конечно, на безрыбье и рак - щука...
Если 123458 не согласится - конечно, я напишу доверенность сократову, ибо сам полностью безграмотен в фин. вопросах.

Люди!! срочно!! у кого есть знакомые контакты прокуроров? отзовитесь!
----------
Цитата

123458 пишет:
Инф от АСВ по блокировке
http://rbcdaily.ru/finance/562949990265073

----------

что-то у нас сумма самая крупная...!

----------
Цитата

GromRom пишет:
Если 123458 не согласится
----------

по-моему он уже не соглашался

----------
Цитата

GromRom пишет:
С ним мы получим много процесса, и минимум результата..
----------

результат вам никто не сделает без процесса, вы читали и смотрели как прошло заседание у Мастер-банк?
судья делает что хочет!
нам надо использовать механизмы влияния на него и АСВ, я имею ввиду по закону, т.к. такие есть.

----------
Цитата

missamey пишет:
может это надо сделать, чтобы нас на суде выслушали с ходатайством?
это можно сделать электронно заранее или лично за час по-моему до начала суда.
----------

как показала практика Мастер-банка, электронно игнорируют. надо подавать лично, желательно заранее сегодня.

----------
Цитата

missamey пишет:
Т.о. банк не принят банкротом, можно добиваться санировании банка и пр., потом будет новое руководство, будут разбираться с должностными лицами, которые принимали решения о движении денежных средств в БПФ, открытия уголовных дел и прочие.
----------

Вот и Вы действуете, как Сократов! Вы видите только на один шаг ёд, а нужно на три.
Смотрите: допустим в этот раз судья не будет произволить, и идя на встречу пожеланиям трудящихся, приостановит банкротство. Дальше что? Значит временная администрация из ЦБ оттуда не уйдёт, и ликвидатор в лице АСВ туда не придёт?
С чего Вы взяли, что у временной администрации есть полномочия разыскивать, привлекать, и те? Даже если есть, - оно им надо?
Пока нет решения о банкротстве - нет даже понятия конкурсная масса, нет обязанностей её собирать.
Если, не дай лох, банку вернут лицензию - он будет вправе вести не только хозяйственную деятельность, но банковские операции. О! Тут начнётся внселуха! Много останется имущества у банка, как Вы думаете?

Вы читали новость о том, как глава АСВ отчитывался о деятельности агенства перед ГосДурой? У них там зарплаты по 96000 в среднем!!! Вы понимаете, что они беруться из конкурсной массы, как вознаграждение Ликвидатора?
Если понимаете, то для чего же пытаться затягивать банкротство? Чем дольше они сидят, тем больше сожрут.

Правильным вариантом, КМК, было бы не воевать с ЦБ, а внедрить своего чела в КК, который будет информировать нас. Мы, если потребуется, будем опротестовывать действия Ликвидатора.

Если у Вас есть конкретный план, программа - тогда опубшикуйте её! Сначала препятствуем банкротству, достигаем того-то. Потом делаем то-то, достигаем того-то.
После этого - делаем то-то, и получаем что конкурсная масса увеличилась.
С такой понятной программой можно собирать доверенности.

Поддерживаю GromRom и предлагаю никому не тратить время на оспаривание банкротства. То, что банк был банкрот - было видно невооруженным глазом..

Далее, вот, правдивый комментарий известного на форуме работника АСВ:
" ... при банкротстве банка имущества заведомо недостаточно. Вместе с тем практика показывает, что конечный результат будет зависеть не только от наличия или отсутствия в банке ликвидного имущества, но также от отношения собственников и бывших руководителей Банка к возмещению причиненного кредиторам вреда ... "

Раз ЦБ тянул с отзывом лицензии (в принципиальном отличие от Мастера!), то логично, что от самого банка ТОЖЕ зависел исход.

Так, что я считаю, что нам всем имеет смысл поучить мат часть (особенно рекомендую www.holdcred.com), и, начинать качественно готовиться к сотрудничеству с акционерами БПФ (в плане открытия на них уголовных дел), чтобы они стали заинтересованы вернуть нам деньги. Они могут!

надо искать ----------
Цитата

missamey пишет:
Цитата
GromRom пишет:
Простите, а о чём Вы собираетесь ходотайствовать, и от чьего имени?
Чьи интересы представляете?

каждый от своего имени, о том что нарушены права
----------


люди! извините пожалуйста, голова уже квадратная!
каждый от себя сначала подает иск в районный суд, а в Арбитражном на заседании о банкротстве ходатайствует, чтобы перенесли заседание, т.к. "по п.1 ст.143 АПК РФ об обязательной приостановке судом производства по делу о несостоятельности (банкротстве) АБ "БПФ"(ЗАО) до рассмотрения по существу дел о признании недействительными приказов ЦБ от 13.12.2013 №ОД-1026 и ОД-1027
(по образу и подобию Мастер банковского заявления) "

Вобще ничего не получим тогда(((оттянуть банкротство в наших интересах тк мы ждем поправку в закон.,а если банкротство случится до поправки.,то мы встаем в очередь вместе с АсВ.,то есть 2рубля получим....

----------
Цитата

GromRom пишет:
Правильным вариантом, КМК, было бы не воевать с ЦБ, а внедрить своего чела в КК, который будет информировать нас.
----------

как вы собираетесь пройти в КК??
это миф, но мы будем пытаться!
вы же читали как прошло заседание у Мастер-банк, нам там слова не дадут сказать и кого-то продвинуть.
А на собрании АМТ, на сколько я помню- мне рассказывали, вообще АСВ проголосовало за своего физика в КК, а настоящие физики КРИЧАЛИ, что он не из них! толку, что теперь у них числится физик в КК, если он им ничем не поможет.