Вклад свыше 700 тысяч в лопнувшем банке - БПФ & etc

----------
Цитата

yantonova пишет:
Хороший аппетит у АСВ, однако... Узнать бы постатейную разбивку этих расходов
----------

Примерную разбивку в аналогичных случаях можете посмотреть на сайте Асв .Правда таких больших как Мастер не было , но АМТ как аналог подходит.
http://www.asv.org.ru/liquidation/news/259057/
или выбрать другой период на
http://www.asv.org.ru/insurance/insurance_cases/829/

Прошу всех зайти на сайт www.holdcred.com и открыть самое последнее сообщение от Kristina - в нем важная информация по поводу поправки в закон о банкротстве по изменению очередности.

----------
Цитата

Olga M. пишет:
Прошу всех зайти на сайт www.holdcred.com и открыть самое последнее сообщение от Kristina - в нем важная информация по поводу поправки в закон о банкротстве по изменению очередности.
----------


Вот это сообщение:
Товарищи, сегодня или максимум завтра необходимо отправить письмо от каждого кредитора лично ( текст см. ниже) на электронную почту
KrasnovaMV@economy.gov.ru
Краснова Мария Владимировна +7 (499) 795 6556
Это нам может помочь вернуть п. 4 в проект НПА Федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О несостоятельности (банкротстве) кредитных организаций» и признании утратившим силу Федерального закона «О дополнительных мерах для укрепления стабильности банковской системы в период до 31 декабря 2014 года».
Очень важно, чтоб было максимальное количество обращений до четверга - 30.01.2014г.


Статс-секретарю – заместителю Министра
Министерства экономического развития РФ
Фомичеву Олегу Владиславовичу
От кредитора 1-ой очереди КБ " Холдинг-Кредит"
ФИО____________________________________
Адрес __________________________________
Тел. ____________________________________



Уважаемый Олег Владиславович!
Хотелось бы обратить Ваше внимание на то, что 06.12.2013 года на Едином Портале (для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения, http://regulation.gov.ru/) для публичного обсуждения был размещен проект закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О несостоятельности (банкротстве) кредитных организаций» и признании утратившим силу Федерального закона «О дополнительных мерах для укрепления стабильности банковской системы в период до 31 декабря 2014 года»» (ID: 00/03-7755/10-13/21-14-4, даты проведения обсуждения: 06.12.2013 - 05.01.2014 года). В редакции проекта закона, выставленной на публичное обсуждение, в статье 18992 (очередность удовлетворения требований кредиторов в ходе конкурсного производства) присутствовал п.4. (Требования Агентства к банку, перешедшие к Агентству (возникшие) в соответствии с Федеральным законом «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации», настоящим Федеральным законом, а также требования Банка России, перешедшие к нему в соответствии с федеральным законом в результате осуществления выплат Банка России по вкладам физических лиц в признанных банкротами банках, не участвующих в системе обязательного страхования вкладов физических лиц в банках Российской Федерации, удовлетворяются после полного удовлетворения всех требований иных кредиторов первой очереди). Лично я, как вкладчик банка, лишенного лицензии и являющийся кредитором первой очереди, равно как и вкладчики - физические лица других банков, горячо приветствовал появление этой поправки, позволяющее минимизировать мои материальные потери от неправомерных действий собственников банков. Именно по причине полной солидарности с этим вариантом проекта, ни я, ни кто-либо другой, не оставлял своих комментариев.
Однако 10.01.2014 года на Едином портале появился доработанный текст проекта акта по итогам публичных обсуждений, откуда «таинственным» образом исчез п.4., то есть, по сути, тот вариант проекта закона, который публично не обсуждался. Считаю, что подобные не публичные действия нарушают мои конституционные права и права тысяч пострадавших граждан, а также не позволяют объективно оценить социальные последствия от подобных действий. Кроме того, подобные не публичные действия не учитывают мнения всех заинтересованных сторон. Учитывая, что проект закона должен быть направлен на защиту законных интересов граждан, убедительная просьба разобраться в данном вопросе и дать подробный и обстоятельный ответ в соответствии с законом об ОРВ.
Также прошу Вас высказать официальную позицию Министерства экономического развития по вопросу приоритетности выплат вкладчикам – физическим лицам перед Агентством по страхования вкладов в рамках первой очереди кредиторов.

С Уважением,
Кредитор 1-й очереди ______________
ФИО
Телефон:






А можем ли мы писать аналогичное письмо? Вернее подписываться таким же образом, ведь официально мы кредиторами еще не признаны вроде как...

----------
Цитата

yantonova пишет:
"На мероприятия конкурсного производства банка «Пушкино» с 25 ноября 2013 года по 25 ноября 2014 года планируется потратить 600,3 миллиона рублей. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу Агентства по страхованию вкладов (АСВ)."

Хороший аппетит у АСВ, однако... Узнать бы постатейную разбивку этих расходов
----------

http://www.asv.org.ru/liquidation/news/305641/#
Здесь с 26 ноября 2013 г. по 31 марта 2014 г. (тыс.руб.)
№ п/п
Перечень расходов и затрат
План
1
Административно-хозяйственные расходы
167 521
2
Расходы на содержание аппарата
325 989
ИТОГО:
493 510

----------
Цитата

123458 пишет:

Примерную разбивку в аналогичных случаях можете посмотреть на сайте Асв .Правда таких больших как Мастер не было , но АМТ как аналог подходит.
http://www.asv.org.ru/liquidation/news/259057/
----------



Как я поняла, львиную долю расходов там занимают выплаты по зарплате сотрудникам банка (249+61=310 млн руб) и адм-хоз расходы 48 млн (нехило). Но вроде сейчас (поправьте, если не права) выплаты зарплаты сотрудникам банка отнесены ко 2-й очереди или нет?

----------
Цитата

ltih пишет:
Здесь с 26 ноября 2013 г. по 31 марта 2014 г. (тыс.руб.)
№ п/п
Перечень расходов и затрат
План
1
Административно-хозяйственные расходы
167 521
2
Расходы на содержание аппарата
325 989
ИТОГО:
493 510
----------

Как они заколебали такими сметами "от самолёта" - сплошной узаконенный обман!

Смотрите что Мастер -Банк счас пишут. Нам может тоже туда надо написать? --------------------------------------------------------------------/--/
Товарищи, сегодня или максимум завтра необходимо отправить письмо от каждого кредитора лично ( текст см. ниже) на электронную почту
KrasnovaMV@economy.gov.ru
Краснова Мария Владимировна +7 (499) 795 6556
Это нам может помочь вернуть п. 4 в проект НПА Федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О несостоятельности (банкротстве) кредитных организаций» и признании утратившим силу Федерального закона «О дополнительных мерах для укрепления стабильности банковской системы в период до 31 декабря 2014 года».
Очень важно, чтоб было максимальное количество обращений до четверга - 30.01.2014г.

Статс-секретарю – заместителю Министра
Министерства экономического развития РФ
Фомичеву Олегу Владиславовичу
От кредитора 1-ой очереди КБ " Холдинг-Кредит"
ФИО____________________________________
Адрес __________________________________
Тел. ____________________________________

Уважаемый Олег Владиславович!
Хотелось бы обратить Ваше внимание на то, что 06.12.2013 года на Едином Портале (для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения, http://regulation.gov.ru/) для публичного обсуждения был размещен проект закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О несостоятельности (банкротстве) кредитных организаций» и признании утратившим силу Федерального закона «О дополнительных мерах для укрепления стабильности банковской системы в период до 31 декабря 2014 года»» (ID: 00/03-7755/10-13/21-14-4, даты проведения обсуждения: 06.12.2013 - 05.01.2014 года). В редакции проекта закона, выставленной на публичное обсуждение, в статье 18992 (очередность удовлетворения требований кредиторов в ходе конкурсного производства) присутствовал п.4. (Требования Агентства к банку, перешедшие к Агентству (возникшие) в соответствии с Федеральным законом «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации», настоящим Федеральным законом, а также требования Банка России, перешедшие к нему в соответствии с федеральным законом в результате осуществления выплат Банка России по вкладам физических лиц в признанных банкротами банках, не участвующих в системе обязательного страхования вкладов физических лиц в банках Российской Федерации, удовлетворяются после полного удовлетворения всех требований иных кредиторов первой очереди). Лично я, как вкладчик банка, лишенного лицензии и являющийся кредитором первой очереди, равно как и вкладчики - физические лица других банков, горячо приветствовал появление этой поправки, позволяющее минимизировать мои материальные потери от неправомерных действий собственников банков. Именно по причине полной солидарности с этим вариантом проекта, ни я, ни кто-либо другой, не оставлял своих комментариев.
Однако 10.01.2014 года на Едином портале появился доработанный текст проекта акта по итогам публичных обсуждений, откуда «таинственным» образом исчез п.4., то есть, по сути, тот вариант проекта закона, который публично не обсуждался. Считаю, что подобные не публичные действия нарушают мои конституционные права и права тысяч пострадавших граждан, а также не позволяют объективно оценить социальные последствия от подобных действий. Кроме того, подобные не публичные действия не учитывают мнения всех заинтересованных сторон. Учитывая, что проект закона должен быть направлен на защиту законных интересов граждан, убедительная просьба разобраться в данном вопросе и дать подробный и обстоятельный ответ в соответствии с законом об ОРВ.
Также прошу Вас высказать официальную позицию Министерства экономического развития по вопросу приоритетности выплат вкладчикам – физическим лицам перед Агентством по страхования вкладов в рамках первой очереди кредиторов.

С Уважением,
Кредитор 1-й очереди ______________
ФИО
Телефон:
Ссылка www.gov.ru

СЕРВЕР ОРГАНОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ РОССИИ
Russian Government official information, official documents, draft laws, официальные информационные..
Мне нравится
час назад|Комментировать

----------
Цитата

benia пишет:
Смотрите что Мастер -Банк счас пишут. Нам может тоже туда надо написать?
----------

Так в каком формате, если мы ещё непризнанные кредиторы 1-ой очереди?

Текст абсолютно "сырой".
Нет юридического анализа и обоснования.Это видно с первого взгляда.

Ссылка в тексте некорректна.
Для понимания предмета разговора подойдёт эта ССЫЛКА

- Согласно постановлению Правительства Российской Федерации от 25 августа 2012 г. № 851
«О порядке раскрытия федеральными органами исполнительной власти информации о подготовке нормативных правовых актов и их общественного обсуждения» (далее – постановление № 851) все федеральные органы исполнительной власти с 15 апреля 2013 года обязаны размещать на портале regulation.gov.ru информацию о подготовке нормативных правовых актах, а также организовывать его общественное обсуждение.

----------
Цитата

yantonova пишет:
Вот это сообщение:
Товарищи, сегодня или максимум завтра необходимо отправить письмо от каждого кредитора лично ( текст см. ниже) на электронную почту
KrasnovaMV@economy.gov.ru
Краснова Мария Владимировна +7 (499) 795 6556 begin_of_the_skype_highlighting +7 (499) 795 6556 end_of_the_skype_highlighting
----------


Спасибо! Отправлено

Читаю историю банкротства АМТ банка на сайте АСВ.
Любопытно, что ЦБ в лице АСВ судится сам с собой и, естественно, проигрывает. Что они, дураки, деньги вкладчикам отдавать?(((



Дата: 18.03.2013
Агентство по страхованию вкладов 18 марта в рамках дела о банкротстве ООО «АМТ БАНК» направило в Московский арбитражный суд иск о признании недействительными действий по погашению ООО «АМТ БАНК» (в шестимесячный период перед отзывом у него лицензии) задолженности по кредиту, полученному ранее от Банка России, поскольку они повлекли оказание предпочтения одному из кредиторов перед другими кредиторами. В рамках указанного спора предполагается потребовать взыскать с Банка России уплаченных ему сумм в общем размере более 1 млрд 178 млн рублей.


Дата: 27.12.2013
Кроме того, решением Арбитражного суда г. Москвы от 28 мая 2013 года удовлетворено заявление конкурсного управляющего о признании сделки по погашению Банком задолженности в размере 1 178,9 млн руб. по кредиту, полученному от Банка России, недействительной и применению последствий ее недействительности. На указанное решение суда Банком России подана апелляционная жалоба. Постановлением Девятого арбитражного апелляционного суда от 22 августа 2013 года решение Арбитражного суда г. Москвы от 28 мая 2013 года отменено, в удовлетворении исковых требований конкурсного управляющего Банка к Банку России отказано. Постановлением Федерального арбитражного суда Московского округа от 8 ноября 2013 года постановление суда апелляционной инстанции оставлено без изменения. Конкурсным управляющим подано заявление о пересмотре в порядке надзора данного судебного акта.

----------
Цитата

benia пишет:
Однако 10.01.2014 года на Едином портале появился доработанный текст проекта акта по итогам публичных обсуждений, откуда «таинственным» образом исчез п.4.,
----------

Даты проведения обсуждения: 06.12.2013 - 05.01.2014
Статус: Этап завершен

----------
Цитата

yantonova пишет:
А можем ли мы писать аналогичное письмо? Вернее подписываться таким же образом, ведь официально мы кредиторами еще не признаны вроде как...
----------

Если банк Вам должен- Вы кредитор . Закреплены ли права в реестре или пока находятся на рассмотрении значения не имеет. Пока письмо дойдет и на него напишут ответ -будем и в реестре.

----------
Цитата

yantonova пишет:
Как я поняла, львиную долю расходов там занимают выплаты по зарплате сотрудникам банка(249+61=310 млн руб) и адм-хоз расходы 48 млн (нехило). Но вроде сейчас (поправьте, если не права) выплаты зарплаты сотрудникам банка отнесены ко 2-й очереди или нет?
----------

Не правы. Текущие расходы включают текущую зарплату и осуществляются вне очереди.

ФЗ 40 Статья 50.27. Текущие обязательства кредитной организации в ходе конкурсного производства
1. Под текущими обязательствами кредитной организации понимаются:
1) обязанности по уплате задолженности, образовавшейся до дня отзыва у кредитной организации лицензии на осуществление банковских операций, за произведенные работы (оказанные услуги), связанные с продолжением функционирования кредитной организации, в пределах сметы расходов, утверждаемой Банком России в соответствии с Федеральным законом "О банках и банковской деятельности";
2) денежные обязательства, основания которых возникли в период со дня отзыва у кредитной организации лицензии на осуществление банковских операций до дня завершения конкурсного производства, в том числе:
обязательства по оплате расходов, связанных с продолжением функционирования кредитной организации, включая оплату труда лиц, работающих по трудовому договору, выплату выходных пособий этим лицам в случае их увольнения;
обязательства по выплате вознаграждения конкурсному управляющему, аккредитованному при Банке России;
судебные расходы кредитной организации, расходы на опубликование сообщений, предусмотренных настоящим Федеральным законом, а также иные вытекающие из настоящего Федерального закона расходы, связанные с проведением конкурсного производства;
3) обязанности по уплате обязательных платежей, возникшие в период со дня отзыва у кредитной организации лицензии на осуществление банковских операций до дня открытия конкурсного производства, а также обязанности по уплате обязательных платежей, возникшие в ходе конкурсного производства при оплате труда работников кредитной организации;
4) обязанности по удержанию денежных средств из заработной платы работников кредитной организации, выплаченной в связи с исполнением обязанностей, указанных в подпункте 1 настоящего пункта, в период со дня отзыва у кредитной организации лицензии на осуществление банковских операций и до дня завершения конкурсного производства, а также обязанности по перечислению сумм таких удержаний в соответствии с законодательством Российской Федерации (алименты, налог на доходы физических лиц, профсоюзные взносы и иные платежи, возложенные на работодателя в соответствии с федеральным законом).

----------
Цитата

yantonova пишет:
Любопытно, что ЦБ в лице АСВ судится сам с собой и, естественно, проигрывает. Что они, дураки, деньги вкладчикам отдавать?(((
----------

Это как-то у Вас вышло Цб в лице АСВ.
Это две разные оргнизации ( даже по правовой форме ). отношения у них друг к другу не ахти.

А теперь немного интересного ... Что можно сделать в ближайшие пару дней.... Искать там же.

http://bankir.ru/tehnologii/s/kak-uvelichit-konkursnuyu-massu-pri-bankrotstve-dolzhnika-10004137/

----------
Цитата

123458 пишет:
Это как-то у Вас вышло Цб в лице АСВ.
Это две разные оргнизации ( даже по правовой форме ). отношения у них друг к другу не ахти.
----------


Совет директоров Агентства
Ф.И.О Должность
Силуанов
Антон Германович Министр финансов Российской Федерации, председатель Совета директоров
Акимов
Максим Алексеевич
Первый заместитель Руководителя Аппарата Правительства Российской Федерации
Барсуков
Сергей Владимирович Директор Департамента финансовой политики Министерства финансов Российской Федерации
Голубев
Сергей Александрович Заместитель Председателя Банка России - Директор Юридического департамента
Игнатьев
Сергей Михайлович Советник Председателя Банка России
Исаев
Юрий Олегович
Генеральный директор Государственной корпорации "Агентство по страхованию вкладов"
Малышев
Федор Иванович
Начальник Департамента предпринимательства и инноваций Экспертного управления Президента Российской Федерации
Моисеев
Алексей Владимирович
Заместитель Министра финансов Российской Федерации
Набиуллина
Эльвира Сахипзадовна Председатель Банка России
Наумчев
Денис Валерьевич Заместитель Руководителя ФНС России
Симановский
Алексей Юрьевич Первый заместитель Председателя Банка России
Сухов
Михаил Игоревич Заместитель Председателя Банка России
Чижова
Юлия Алексеевна Директор Департамента корпоративного управления Министерства экономического развития Российской Федерации

+1

Это у 12345 АСВ и ЦБ разное, он по букве закона только оценивает, а не по факту.
Просто не сталкивался ещё с решениями КК,где они вершат судьбу активов банка.
Но это поправимо!)) Через одно-два заседания комитета кредиторов БПФа он изменит свою позицию :D

----------
Цитата

yantonova пишет:
Совет директоров Агентства
----------

Совет директоров оперативной работой не занимается .
----------
Цитата

yuriy_moskva пишет:
Это у 12345 АСВ и ЦБ разное, он по букве закона только оценивает, а не по факту.
Просто не сталкивался ещё с решениями КК,где они вершат судьбу активов банка.
Но это поправимо!)) Через одно-два заседания комитета кредиторов БПФа он изменит свою позицию
----------

1.Я оцениваю по реальности . Если интересно , то можете поизучать терки АСВ и ЦБ по кредитам Межпромбанку.
2.Банкротство банка от банкротства любой др компании в России практически ничем не отличается. Кто сильнее , тот и прав (впрочем как и во многих других вопросах нашей повседневной жизни).
Видимо для Вас это открытие , а я уже не очень удивляюсь (просто больше сталкивался). В России вообще нет гос организаций реально заинтересованных в защите чьих -то интересов , в лучшем случае повыстрее отбыть номер и свернуь процесс, в худшем навариться за чужой счет.
P/s/ Нужно понимать что АСВ в нынешнем виде вообще не способно нормально заниматься процедурой банкротства ( оно не создавалось под серийные банкротства крупных банков ) . Даже на стадии формирования реестра страх выплат уже нестыковки , а что будет с реестром кредиторов и представить не могу ( только если включат всех скопом в 1 и 2 очередь без рассмотрения-по страх реестру, что законом разрешено).

----------
Цитата

123458 пишет:
Я оцениваю по реальности . Если интересно , то можете поизучать терки АСВ и ЦБ по кредитам Межпромбанку.
----------

Предложите это лучше тем,кому сейчас только предстоит узнать "любовь" родного АСВ и ЦБ.
Это им как мираж, будет помогать пройти этот "шёлковый" путь...
Лично я в чтениях их тёрок в Межпромбанке не нуждаюсь.Хватило в банке АМТ.
Начитался за два с половиной года...

Межпромбанком хотите удивить? Считайте,что это был просто "сбой в программе",когда по закону случайно выплатили по полной.
Так его быстро устранили! Ещё примеры есть? :D