Вклад свыше 700 тысяч в лопнувшем банке - БПФ & etc

----------
Цитата

muppett пишет:
Вообще, интересно узнать, что будет делать дальше ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА.
----------

А мы не агенты 007, у нас нет таких прав..... :achtung: , мы делаем ровно столько сколько может делать любой из вас и дополнительными правами нас Закон не наделяет, а вот всем "инициативным" задавать вопросы надо переходить к делу..... :bonk: Если хотите что то узнать пишите в личку. :-X

Обычная хоз. деятельность.

http://kad.arbitr.ru/Kad/PdfDocument/d9b0fac4-9b5f-4bd6-818f-c243df8ab2b4/A40-184548-2013_20141229_Opredelenie.pdf

Между тем, как указывает конкурсный управляющий должника, в условиях
фактической неплатежеспособности Банка, 29.11.2013г. ООО «ТЭЛМА» дало Банку
распоряжение о перечислении с его расчетного счета № 40702810800000005033 денежных
средств в размере 5 096 000 рублей на счет № 40702810238040106542, открытый в ОАО
«СБЕРБАНК РОССИИ» г. Москва, которое было исполнено должником в этот же день.
Копия соответствующего платежного поручения № 51 от 29.11.2013г. на сумму 5 096 000
рублей имеется в материалах дела.

Людям, незаконно обвиненным в т.н. "дроблении", нужно брать эти решения и идти с ними в суд. Все "доводы" АСВ о неплатежеспособности БПФ последовательно отклоняются. Может быть, хоть какой-то шанс появляется, хотя после такого всем должны все вернуть без вопросов. Интересно будет ТЕПЕРЬ послушать представителей Агентства...

"Сам по себе факт перевода собственных денежных в другую кредитную организацию
не является безусловным доказательством получения преимущественного удовлетворения
требования перед иными кредиторами Банка."

Всем все сразу стало понятно... Что перевод внутри банка на родственника не является безусловным доказательством получения преимущественного удовлетворения требования перед иными кредиторами Банка.

Обычная хозяйственная деятельность.

http://kad.arbitr.ru/Kad/PdfDocument/52d0c1cc-4401-462d-9e45-4f7d953744fc/A40-184548-2013_20150112_Opredelenie.pdf

Внеочередное , досрочное погашение векселей.... - ОБЫЧНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ....

НЕ ХОТЯТ ПО ЗАКОНУ И ЗАКОНА НЕ ХОТЯТ !!!! ВАС услышали.... судья Сафронова А.А.

А количество не исполненных платежей по физ. лицам и юр лицам уже на 22.11.13 - было не один десяток... Они как-то за очередью.... Ну Вы и сами все понимаете...

В результате совершения указанной спорной банковской операции ЗАО «ГРИНФИЛДБАНК» получил удовлетворение
своего требования к Банку предпочтительно перед требованиями иных кредиторов, в том числе первой очереди.

----------
Цитата

MIG68 пишет:
Обычная хозяйственная деятельность.

http://kad.arbitr.ru/Kad/PdfDocument/...elenie.pdf

Внеочередное , досрочное погашение векселей.... - ОБЫЧНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ....

НЕ ХОТЯТ ПО ЗАКОНУ И ЗАКОНА НЕ ХОТЯТ !!!! ВАС услышали.... судья Сафронова А.А.
----------


Прочитала судебное решение по иску к Гринфилдбанку. Мотивировочная часть хромает. В судебных материалах со слов АСВ зафиксировано, что картотека неисполненных платежей начала формироваться с 25 ноября 2013 года. С этой же даты некоторые вкладчики не могли получить свои вклады. При этом наличие картотеки неисполненных платежей на момент осуществления оспариваемой операции, согласно Постановлению Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 28.05.2013г. № 7372/12, является достаточным основанием для признания такой операции совершенной НЕ в процессе обычной хозяйственной деятельности должника. Тем более что сделка привела к удовлетворению требований, срок исполнения которых к моменту совершения сделки не наступил, при наличии не исполненных в установленный срок обязательств перед другими кредиторами.

Это обстоятельство судом НЕ РАССМОТРЕНО И НЕ ПРОКОММЕНТИРОВАНО. Если был факт наличия картотеки неисполненных платежей на момент платежа Гринфилдбанку 25 ноября 2013 года, то положения статьи 61.4 Закона о банкротстве не должны применяться!

К примеру, в том же Постановлении Президиума ВАС РФ от 28.05.2013г. № 7372/12 чётко сказано, что при рассмотрении подобных дел суды должны принимать во внимание картотеку по счету № 47418 «Средства, списанные со счетов клиентов, но не проведенные по корреспондентскому счету кредитной организации из-за недостаточности средств». В нашем судебном решении об этом ни слова, хотя остальная мотивировка списана судьёй из этого Постановления ВАС прямо под копирку.

По-моему, это является основанием для апелляции и отмены судебного решения первой инстанции.

А к АСВ вообще вопрос, какие доказательства наличия картотеки неисполненных платежей они предоставляли при том, что сервер-то тю-тю... Зато несколько миллионов рублей из конкурсной массы истрачено на восстановление бухгалтерского учета. Кому теперь нужно это восстановление, если картотеку не можете в суд предоставить и носом в неё ткнуть судью!

Наши шансы становятся понятнее с каждым судебным решением, каждым новым отчетом АСВ об успехах по другим банкам (хотя бы в плане привлечения к ответственности). А на фоне событий в целом в стране наши шансы понятны имбецилу.
Кажется, еще есть смысл поинтересоваться по поводу земельных участков - могут ли их каким-то образом передать кредиторам или КУ обязан продавать все, сколь мало бы не давали, и, делить только деньги?

http://kad.arbitr.ru/Kad/PdfDocument/90e3176c-354e-4825-b531-a8bdccd52294/A40-184548-2013_20150112_Opredelenie.pdf

Между тем, как указывает конкурсный управляющий должника, в условиях
фактической неплатежеспособности Банка, 29.11.2013г. между АБ «БАНК ПРОЕКТНОГО
ФИНАНСИРОВАНИЯ» (ЗАО) (Банк) и ОАО КБ «Михайловский ПЖСБ»
(Векселедержатель) было заключено соглашение о досрочном погашении простого векселя
АБ «БПФ» (ЗАО), в соответствии с условиями которого пришли к соглашению о
досрочном погашении векселя № 001054 от 03.12.2012г. на сумму 107 440 евро, что и было
сделано должником 29.11.2013г. Копия соответствующего платежного поручения № 12521
от 29.11.2013г. на сумму 4 834 252,06 рублей имеется в материалах дела

Здесь снова ни слова о картотеке. Ясно, что АСВ не представляет данное доказательство, в отличие от представляемого ими в данный суд поименного списка "картотеки" вкладчиков в делах "дробильщиков", как основного доказательства!

----------
Цитата

MIG68 пишет:
http://kad.arbitr.ru/Kad/PdfDocument/...elenie.pdf

Между тем, как указывает конкурсный управляющий должника, в условиях
фактической неплатежеспособности Банка, 29.11.2013г. между АБ «БАНК ПРОЕКТНОГО
ФИНАНСИРОВАНИЯ» (ЗАО) (Банк) и ОАО КБ «Михайловский ПЖСБ»
(Векселедержатель) было заключено соглашение о досрочном погашении простого векселя
АБ «БПФ» (ЗАО), в соответствии с условиями которого пришли к соглашению о
досрочном погашении векселя № 001054 от 03.12.2012г. на сумму 107 440 евро, что и было
сделано должником 29.11.2013г. Копия соответствующего платежного поручения № 12521
от 29.11.2013г. на сумму 4 834 252,06 рублей имеется в материалах дела
----------


И опять из решения суда неясно, как на 29 ноября 2013 года (на дату фактического погашения векселя) обстояла ситуация с картотекой неисполненных платежей. Какие доказательства существования такой картотеки приводил АСВ - неужели голые слова? А если были документы (скажем, выписка по счету 47418), то почему суд их проигнорировал, не прокомментировал в мотивировочной части?

Еще суд указывает, что "В преддверии банкротства кредитная организация испытывает определенные трудности в исполнении обязательств перед своими клиентами. Однако это обстоятельство не означает, что за месяц до назначения временной администрации кредитная организация вовсе перестает исполнять поручения клиентов. Само по себе появление в этот период времени у банка сложностей не исключает возможность осуществления кредитной организацией обычной хозяйственной деятельности и, как следствие, не исключает возможность применения положений пункта 2 статьи 61.4 Закона о банкротстве к оспариванию действий кредитной организации по исполнению поручений ее клиентов".

А причем здесь клиенты? Векселедержатель - это контрагент банка, кредитор, держатель ценной бумаги, выпущенной банком. Не клиент, как вкладчик или юридическое лицо с расчётным счётом. Переводя средства в погашение векселя, банк распоряжается не средствами клиента, а собственными средствами. Тогда как распоряжения многих клиентов (вкладчиков, юрлиц) о переводе или выдаче наличных денег этих самых клиентов остаются неисполненными. То есть банк гасит собственные долги в обход исполнения распоряжений клиентов.

Короче, уровень аргументации наших судей показывает, что наша судебная система насквозь прогнила. Даже Постановления ВАС трактуют вкривь и вкось.

Ирина, Вам очень трудно скопировать то, что Вы здесь написали, и, с вопросом в конце "будет ли апелляция" отправить текст через электронную приемную в АСВ для Белькова?

Может быть, в АСВ решили, что дешевле будет рассчитаться с несколькими сотнями успевших раскидать вклады по родственникам, чем искать всем по 300.000...

Привет! Просто Бельков показывает, что от него ничего не зависит, он "опротестовывает, опротестовывает"....., тратит деньги, а суды то куплены "хозяином" банка, а апелляции он не пишет, зачем??? Он за свою работу и так получает....Посмотрела счет, назанимали они много, но большую часть выкупили, жаль нет первичных документов, но судя по последним клиентам, которым вернули деньги не взирая ни на что, это свои, аффилированные фирмы. они в это же время и кредиты выдавали, денег нет, ограничения ЦБ РФ, а выдают, например Медведчикову 30 млн, это тот управляющий, который на Красном пр. в Новосибирске стер сервер и не внес в базу данных клиентов филиала БПФ. Воруют все!!!!! А преступлений нет......в нашей стране так принято :vnature:

Остается ждать у моря погоды.......или от мертвого осла уши :(

----------
Цитата

GRaM0 пишет:
ждать у моря погоды
----------
не надо, надо действовать . Вот Ва записались в потерпевшие :notiam: ???Или ждете, что бы Вас пригласили :| ??? Вы написали жалобу в полицию (в очередной раз) или Прокурору??? К стати, у БПФ были векселя Росинтербанка на 250 млн. руб, запросите КУ, хотя бы по электронной почте "где деньги Зин"??? :ок:

http://www.banki.ru/news/lenta/?id=7569486&utm_source=nwsmail&utm_medium=News&utm_campaing=16.01.2015&source=nwsemail_16.01.2015&fromemail=true

ЦБ подозревает бывших собственников и топ-менеджмент НБ «Траст» в выводе активов...
А по БПФ как будто не так!!! :magic: Вот только дать ход делу в нашем "демократичном" государстве бооольшой проблемой оказывается. @=

----------
Цитата

Agatina пишет:
запросите КУ, хотя бы по электронной почте "где деньги Зин"???
----------


Agatina, я запрашивала. Ответ: "Информация есть у инициативной группы". Так, что к Вам просьба - поделитесь этой информацией, пожалуйста.

Люди, правильно ли я понимаю, что другим вкладчикам выплачивают еще по 300 тыс, а нам нет? :o Почему такая несправедливость??? На соседней ветке (ПРБ) пишут с требованиям применить новую страховую ретроспективно. Может ли такое в принципе сработать и для нашего случая? Или это все фантастика и правильнее вообще не травить душу, забыв, как страшный сон?

Самое обидное, что у меня весь вклад был в евро :omg: и сейчас даже страшно думать о сумме :cry: а я продолжаю отстегивать в казну этого государства НДФЛ (не считая налогов работодателя) Пусть те, кто повинен в этом, ответят, если не по закону, которого у нас нет, то просто по принципу бумеранга.