Наши финансовые стратегии

Раньше писал уже на тему повышения КС (прошлое заседание с 7,5 до 8,5%) сейчас повысили до 12%. Уважаемые форумчане, ради сиюминутной выгоды( очень спорно), Вы сейчас устраиваете танцы на погосте( на костях), где теперь кредиты на развитие бизнеса? Сможет малый бизнес выжить при таких ставках на кредиты?(нет) Сколько людей опять потеряют работу? (много) Много молодых семей сможет позволить себе ипотеку? (мизер) А вы кайфуете от эфемерного счастья про повышение КС. При такой ключевой ставке выживет только условный Норникель и еще пару десятков могучих предприятий и на этом все. :wall: :wall: :wall:

----------
Цитата


Сможет малый бизнес выжить при таких ставках на кредиты?(нет)

----------


Те, кто развивается на свои, а не заемные - выживут. Другой вариант - привлекать акционерный капитал, а не долговой.

----------
Цитата


Сколько людей опять потеряют работу? (много)

----------


Junk money creates junk jobs.

----------
Цитата


Много молодых семей сможет позволить себе ипотеку? (мизер)

----------


Доступный кредит не тождественен доступному товару.

----------
Цитата


А вы кайфуете от эфемерного счастья про повышение КС. При такой ключевой ставке выживет только условный Норникель и еще пару десятков могучих предприятий и на этом все. :wall: :wall: :wall:

----------


Так покупайте акции/облигации условного Норникеля. :)

Остается повторить, что извечный спор о "правильном" уровне ключевой ставки вызван тем, что ставка устанавливается административно, а не рыночно. Будь в деле "невидимая рука", и вкладчикам, и заемщикам пришлось бы договариваться друг с другом и мириться с теми цифрами, что на табло. Кстати, в долгосрочных инструментах, где влияние ЦБ не столь ощутимо, дело так и обстоит.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Те, кто развивается на свои, а не заемные - выживут. Другой вариант - привлекать акционерный капитал, а не долговой.
----------


Норникель и ему подобные регулярно и постоянно пользуются кредитными деньгами( теперь гораздо дороже), а вот баба Дуся вполне возможно торгует на рынке семечками со своего огорода и заемные деньги ей ни к чему.

----------
Цитата


Норникель и ему подобные регулярно и постоянно пользуются кредитными деньгами( теперь гораздо дороже), а вот баба Дуся вполне возможно торгует на рынке семечками со своего огорода и заемные деньги ей ни к чему.

----------


Вот именно, поэтому круг "пострадавших" не столь широк, как может показаться.

Кстати, дороже или нет - тоже вопрос: мы не знаем будущей инфляции. Если следующей весной ИПЦ покажет +12% г/г, то в дураках окажутся как раз-таки вкладчики.

Степус,
Вы нас сейчас к чему призываете? Вместо"радости" объявить траур? Выйти на митинги против повышения КС ? Дружно отказаться от вкладов с повышенными ставками и все нести в тот же например СБЕР под низкие % для поддержания бизнеса? О нас, рядовых гражданах, никто , кроме нас самих, не подумает и денег просто так не даст. Не даст даже задешево, на ту же ипотеку.А вы тут о бизнесе печетесь.

----------
Цитата

Степус пишет:
Раньше писал уже на тему повышения КС (прошлое заседание с 7,5 до 8,5%) сейчас повысили до 12%. Уважаемые форумчане, ради сиюминутной выгоды( очень спорно), Вы сейчас устраиваете танцы на погосте( на костях), где теперь кредиты на развитие бизнеса? Сможет малый бизнес выжить при таких ставках на кредиты?(нет) Сколько людей опять потеряют работу? (много) Много молодых семей сможет позволить себе ипотеку? (мизер) А вы кайфуете от эфемерного счастья про повышение КС. При такой ключевой ставке выживет только условный Норникель и еще пару десятков могучих предприятий и на этом все.
----------

Скоро понизят КС, а так почитайте притчу что такое хорошо и что такое плохо в теме вклады в Россельхозбанке.

----------
Цитата

Степус пишет:
А вы кайфуете от эфемерного счастья про повышение КС
----------

Критикуя - предлагай! Вы то что советуете форумчанам? Устроить плач Ярославны по поднявшимся ставкам, в т.ч. депозитным? Когда будет у меня свой бизнес, нужда в ипотеке и т.д. - тогда и буду плакать. А пока - я работаю "на дядю" за скромную провинциальную ЗП и хочу заработанное максимально сберечь от инфляции.
Продолжая Ваши выводы, я думаю, что, вопреки ожиданиям местных ждунов 17%, они обломятся. Считаю, что даже текущие 12% - экстренная мера, призванная притушить пожар с валютой на время и за это время выработать план других действий.

А где в ветке посмотреть дебаты по ключевой ставке

----------
Цитата

Степус пишет:
А вы кайфуете от эфемерного счастья про повышение КС.
----------

А вот не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
Люди лишаются накоплений, в то время, как через телевизор им вливают в уши про инфляцию в 4% годовых и развивающуюся экономику в условиях военного конфликта. В условиях, когда Центробанк пролюбил заграничные золотовалютные резервы и по давней традиции наложил лапу на валютные накопления дорогих россиян.
Ключевая Ставка даже в 12,5% сейчас недостаточно отражает реальное положение вещей. Я бы сказал, что 20-25% гораздо ближе к истине, но эти цифры - очень мягкая оценка реального положения вещей.

----------
Цитата

Leshiko пишет:
Ключевая Ставка даже в 12,5% сейчас
----------

Осетра надо урезать, у нас пока всего 12% :D

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Осетра надо урезать, у нас пока всего 12%
----------
Что-то мне подсказывает, что 15 сентября будет не ниже 12,5%

----------
Цитата

kioratsu пишет:
извечный спор о "правильном" уровне ключевой ставки вызван тем, что ставка устанавливается административно, а не рыночно
----------

Ставка рефинансирования устанавливается административно во всех странах ;). Проблема в том, что ключевая ставка Банка России ставкой рефинансирования не является.

Голоса в голове подсказывают)?

----------
Цитата

Leshiko пишет:
Что-то мне подсказывает, что 15 сентября будет не ниже 12,5%
----------

Для нас это не более чем гадание на кофейной гуще.. Может и 12.5, а может 12, 13, 14....

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Для нас это не более чем гадание на кофейной гуще.. Может и 12.5, а может 12, 13, 14....
----------


читал читал и в итоге полностью согласен) подождем - увидим как говорится)

----------
Цитата

Мастодонт пишет:
Скоро понизят КС
----------

Ваши прогнозы?.. Сроки?.. ;)

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:

Ваши прогнозы?.. Сроки?..
----------

После некоторых раздумий я пришла к выводу, что выше 13% ставку не поднимут. А вполне возможно, что до декабря оставят без изменения или вообще начнут снижать. Потому что выше 12 - это действительно удушающая ставка для бизнеса, запретительная по новым кредитам и разорительная по прошлым заимствованиям в облигах с купоном, зависящим от ставки.
Вот что пишет ув. Spydell_finance:
----------
Цитата

Рост ключевой ставки ЦБ РФ до 12% может иметь серьезные негативные последствия с точки зрения долговой устойчивости. Здесь важны не только актуальные кредитные ставки по новым займам, которые с сентября 2023 перейдут в ограничительную зону, но и структура долгов.

Из 46 трлн руб корпоративных рублевых кредитов на 1 июля 2023 около 42% имеют плавающие ставки, т.е. почти 20 трлн руб, но более существенная доля обязательств с плавающими ставками в облигациях.

На 1 июля 2023 выпущенные рублевые облигации по номинальной стоимости оцениваются в 37 трлн руб, из которых 17.2 трлн имеют переменную ставку, что составляет 46.5% от общей эмиссии.

В структуре обязательств на кредитные организации приходится 2.7 трлн (1.1 трлн с переменной ставкой), 5.2 трлн у других финансовых организаций (2.6 трлн с переменной ставкой).

Важен нефинансовый сектор: государство имеет задолженность в облигациях на 20.7 трлн, из которых 7.4 трлн с переменным купоном, а нефинансовые организации в облигациях концентрируют 8.3 трлн долгов, где 6.1 трлн с переменным купоном.

Таким образом, бизнес имеет почти 55 трлн долгов в рублевых кредитах и облигациях (валютные обязательства не учитываются), из которых свыше 26 трлн с плавающими ставками.

В ОФЗ 7.14 трлн из 7.38 трлн обязательств с переменным купоном напрямую привязано к ставке RUONIA, которая зеркалирует ключевую ставку ЦБ РФ, а среди корпоративных облигаций - 2.5 трлн из 6.9 трлн задолженности привязано к ключевой ставке ЦБ РФ. Остальное привязано преимущественно к индикаторам рублевого денежного рынка, которые также связаны с ключевой ставкой ЦБ.

Поэтому рывок ставок с 7.5 до 12% за месяц создает весьма болезненный удар. Более резкое повышение за месяц было в декабре 2014 (+7.5 п.п) и в марте 2022 (+10.5 п.п) и каждый раз это способствовало кредитному шоку со всеми вытекающими последствиями.

Дополнительные процентные расходы для бизнеса только по долгу с плавающими ставками оценивается в 100 млрд руб в месяц, плюс еще рефинансирование долга с фиксированными ставками.
----------

Повышение ставки в сегодняшней ситуации спрос, возможно, чуть-чуть снизит, но предложение при этом обрушит намного сильнее. И инфляцию выведет на новый виток.
Так что скорее уж крупных экспортеров напрягут дополнительными поборами, и валютные ограничения введут жесткие.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Ваши прогнозы?.. Сроки?.. изображение

----------

В течении полугода понизят до 8-9%.

----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
Так что скорее уж крупных экспортеров напрягут дополнительными поборами, и валютные ограничения введут жесткие.
----------

----------
Цитата

Мастодонт пишет:
В течении полугода понизят до 8-9%.
----------

Согласен с обоими высказываниями :yep:

----------
Цитата


Согласен с обоими высказываниями :yep:

----------


Minority opinion: мы находимся в инфляционной парилке, но жара по-настоящему еще не наступила. Через ~3 квартала ставка в 8-9% 10-11% годовых будет считаться несерьезной, и будет вовсю идти поиск альтернативных инструментов.