Наши финансовые стратегии

kioratsu,
К сожалению без рисковой премии тут никак.
Но решение есть, залить деньгами (много сберегать), это зачастую важнее.

При равномерном внесении средств с нуля (в реальном выражении) и довольно агрессивной доходности 4%, за 30 лет можно только удвоить внесенное относительно инфляции. Поэтому слишком много внимания рисковой премии уделять не стоит (если нет заметного стартового капитала)

А вообще ультражёсткая политика ЦБ, когда любое поднятие головы инфляцией рубится ставкой со всего маха делает депозиты крайне привлекательным инструментом, правда может так статься, что в один прекрасный день от этой политики могут отказаться и там будет потеряна либо премия к ожидаемому нулю за несколько лет, либо ещё хуже (капитуляция в разгар очень высокой инфляции)

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
ВВП в среднем почти по всем без исключения странам растет в реальном выражении (а это грубо говоря значит, что у людей становится больше денег, статистика по росту зарплат в реальном выражении в помощь). И так как норма сбережения исторически колеблется, а не увеличивается, значит люди начинают больше тратить. В общем, это значит, что если ты был средним человеком из допустим 8-го дециля (который скажем тратил больше чем 70% людей из всей выборки), то индексируя свои траты исключительно на уровень инфляции (ведь даже если личная корзина слишком выдающаяся, она не может всегда опережать общую инфляцию, скорее то туда, то сюда), ты начнешь ползти вниз по выборке, в своем процентиле по уровню жизни ты не останешься.
----------

Вопрос в том, как это влияет на нас с Вами.
Большинство россиян либо не имеют сбережений, либо сумма этих сбережений незначительна.
Например, по результатам этого опроса в начале 2022 года сбережения на сумму больше 300т.р. имели менее 5% россиян:
https://www.rbc.ru/society/10/02/2022/6202b6959a7947a0674daa69
Поэтому по данным о суммарном потреблении всех граждан страны нельзя делать выводы о небольшой группе этих граждан, которые думают над тем, можно ли превышать лимит АСВ в том или ином банке.
Последние 20 лет в России рост потребления происходил благодаря основной части населения, которая постепенно тратила всё больше и больше, но не достигала того уровня, когда от зарплаты начинают оставаться достаточно большие суммы свободных средств.
А у тех нескольких процентов граждан России, у которых 5 или 10 или 15 лет начали появляться значительные свободные средства для инвестиций, про них нельзя сказать с уверенностью, что у них эти годы был рост потребления, что они в нём нуждались. И на своем примере я этого не чувствую.
Сколько материальных и нематериальных благ мне требовалось 10 лет назад, столько и сейчас требуется. Поэтому про меня нельзя сказать, что мне нужно обязательно получать от сбережений рост больше ИПЦ. Скорее важно соотношение личной корзины потребления с той, которая используется для расчета ИПЦ.

----------
Цитата

злой инвестор пишет:
Например, по результатам этого опроса в начале 2022 года сбережения на сумму больше 300т.р. имели менее 5% россиян:
----------

И Вы тоже говорите... (с) ;)
Скептически отношусь к результатам каких бы то ни было устных опросов респондентов :|
Только объективные стат. данные банков и ФНС, в народе не принято кричать о размере своих накоплений, "деньги любят тишину".. :|

----------
Цитата


А вообще ультражёсткая политика ЦБ, когда любое поднятие головы инфляцией рубится ставкой со всего маха делает депозиты крайне привлекательным инструментом, правда может так статься, что в один прекрасный день от этой политики могут отказаться и там будет потеряна либо премия к ожидаемому нулю за несколько лет, либо ещё хуже (капитуляция в разгар очень высокой инфляции)

----------


Проблема в том, что ястребов центробанки запускают ненадолго и исключительно ради восстановления доверия. Такой была первая пятилетка Наибуллиной, которая помимо вписывания ИПЦ в таргет помогла дозреть облигационному рынку (что сделало смешанные портфели интересными). А уже в следующие 5 лет (2018-2023) произошло удвоение M2, и сейчас пытаются гасить отложенные последствия именно этого выброса. Вкладчик по сути подписывается на миниатюрный вариант истории с бондами: у тех периоды отрицательной и положительной реальной доходности могут длиться десятилетиями, здесь же они привязаны к решениям очередной "смены" в ЦБ.

----------
Цитата

злой инвестор пишет:
Вопрос в том, как это влияет на нас с Вами.
Большинство россиян либо не имеют сбережений, либо сумма этих сбережений незначительна.
Например, по результатам этого опроса в начале 2022 года сбережения на сумму больше 300т.р. имели менее 5% россиян:
----------

А говорил не о сбережениях, а об источнике восприятия инфляции выше чем то, что ей является.


----------
Цитата

Сколько материальных и нематериальных благ мне требовалось 10 лет назад, столько и сейчас требуется
----------

Возможно средний человек не замечает.
Например у кого-то 10 лет назад не было планшета и умных часов, которые еще и электричество едят, считал такси буржуйским видом транспорта (а так и было, такси стоило дорого, после того, как оно подешевело, люди стали пользоваться постоянно).
А возможно 10 лет это малый срок для заметных изменений.
А еще зависит от этапы карьеры. Кто-то 10 лет назад был бедным студентом без семьи. А кто-то близко к пику карьеры. А кто-то еще не вышел на пенсию. А кто-то сменил семью во второй раз и платит алименты. Там жизнь вносит гораздо больше изменений, чтобы такие штуки заметить.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Проблема в том, что ястребов центробанки запускают ненадолго и исключительно ради восстановления доверия. Такой была первая пятилетка Набиуллиной , которая помимо вписывания ИПЦ в таргет помогла дозреть облигационному рынку (что сделало смешанные портфели интересными). А уже в следующие 5 лет (2018-2023) произошло удвоение M2, и сейчас пытаются гасить отложенные последствия именно этого выброса. Вкладчик по сути подписывается на миниатюрный вариант истории с бондами: у тех периоды отрицательной и положительной реальной доходности могут длиться десятилетиями, здесь же они привязаны к решениям очередной "смены" в ЦБ.
----------


Веду статистику по своим депозитам с 2013го года.
Средневзвешенная ставка размещенных средств проиграла инфляции в 2014м году (заметно из-за всплеска инфляции и повышения ставок к концу года) и в 2021м (слишком плавное поднятие ставки после ковидной эпохи). Оба поражения несущественны и были отыграны моментально.

Но это мне повезло не смотреть за этими показателями в нулевые годы со стабильно двухзначной инфляцией и голубями.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Но это мне повезло не смотреть за этими показателями в нулевые годы со стабильно двухзначной инфляцией и голубями.
----------

В девяностые и нулевые депозитные ставки, в насчитывающей тогда более 1300 банков БС России, (огромный выбор и не все "помойки") тоже были двузначные, включая валютные депозиты.
И даже при наличии рисков( АРКО-позднее АСВ работало на "всю катушку"),по условиям тогдашних вкладов, имхо это был "золотой век" для серийных вкладчиков.

----------
Цитата

патра пишет:
В девяностые и нулевые депозитные ставки, в насчитывающей тогда более 1300 банков БС России, (огромный выбор и не все "помойки") тоже были двузначные, включая валютные депозиты.
И даже при наличии рисков( АРКО-позднее АСВ работало на "всю катушку"),по условиям тогдашних вкладов, имхо это был "золотой век" для серийных вкладчиков.
----------

Двухзначные ставки при двухзначной инфляции ничем не лучше однозначных при однозначной инфляции.
А уж если брать 90е, с потерей людьми денег в банках, гиперинфляцией или трехзначными ставками инфляции большую их часть, я вообще молчу. Так что десятые и пока двадцатые более благоволят вкладчикам.

В валюте да, относительно недавно хорошие ставки были. (они и в 2022 хорошие попадались, но это уже было немного не то)

Я держу почти год немного замещающих валютных облигаций (бывшие еврооблигации) Газпрома и Лукойла. Номинал в долларах, но все расчеты в рублях по курсу ЦБ. Например ГазКЗД34 куплена 1 ноября за рубли по 61500 руб (номинал $1000), сейчас произошла курсовая и рыночная переоценка - торгуется по 106 тысяч. И плюс по ней выплачивается 8,6% годовых в долларах ближайшие 10 лет. Т.е. почти за год рублевая прибыль по ней (бумажная и купонами) где-то около +80% годовых.

Но сейчас курс доллара уже прилично вырос и входить в них риск попасть на рублевое снижение на полгода. Есть риск закрытия биржи. Риск дефолта Газпрома. Риск множественных невыгодных валютных курсов. Год назад было еще страшнее покупать, казалось, что курс доллара с 60 снова пойдет на 50, а то и на 40.

----------
Цитата

user-761615122850 пишет:
Например ГазКЗД34
----------

А чем рукодствовались, покупая Д34 ,а не с более меньшим сроком?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
А уж если брать 90е, с потерей людьми денег в банках, гиперинфляцией или трехзначными ставками инфляции большую их часть, я вообще молчу. Так что десятые и пока двадцатые более благоволят вкладчикам.
----------

Это кому как повезло,в откровенные помойки не лез никогда. За весь упомянутый период потерял в банках только в Росинтере 1,5 тыс.руб..
Начиная с 1998 г.: СБС_АГРО, Инкома, Менатепа , Роскреда ( выплаты производили АРКО далее АСВ) 52 раза проходил через страховые случаи.
В рублях потерь не было, потери были в валюте в связи с девальвацией 1998 г. и вложений в ГКО, из-за использования распространённой тогда схемы $-руб-ГКО-руб- $., которые затем за 1 год компенсировали двузначные валютные депозиты.
Условия , о которых вы пишите, да "благоволят " в смысле надёжности и стерильности, усиления монополизации БС. Однако копеечные фиксаторы с пополнением +ежемесячные %+ нсо, + длинные сроки , которых в те времена было достаточно и в т.ч. из-за конкуренции между банками, канули в вечность, вместе с сократившимся в 4.5 раза количеством банков.

В SberCIB прогнозируют несколько вариантов дальнейшего поведения ключевой ставки ЦБ, в том числе ее значительный рост.

Как пояснил старший стратег по долговому рынку SberCIB Investment Research Игорь Рапохин, в случае реализации рискового сценария и нового усиления давления на рубль ставка до конца текущего года может вырасти до 17%, пишет РБК.

В базовом сценарии эксперты прогнозируют повышение ставки на заседании в октябре до 14%. В последующем ставка может сохраниться на этом уровне. Максимум — повышение до 15% с сохранением такого значения на протяжении длительного периода.

Очередное повышение ключевой ставки ЦБ произошло 18 сентября на заседании совета директоров Банка России, который установил ее на уровне 13% годовых.
Подробнее на сайте Banki.ru https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10993834
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10993834

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
А чем рукодствовались, покупая Д34 ,а не с более меньшим сроком?
----------

Хотел зафиксировать надолго привлекательную ставку купона (8,5% годовых в долларах). И по-моему тогда было всего 2 выпуска замещающих от Газпрома на рынке.

Скажите, а Вы ведете учет доходов от процентов по вкладам, фиксам и НС в табличке Excel или Google Docs?

Я поначалу записывал, а потом это превратилось в нудную рутину. Получается лесенка из 10-15 вкладов, фиксов и НС в разных банках, сейчас это в основном 3 месячные фиксы. И таким образом нужно вносить в табличку где-то раз в неделю, при закрытии/выплате по очередному счету.

Вроде бы и нужно вести учет финансов. Так как уже веду учет в таблице, где какие вклады лежат, ежемесячные расходы, поступления заработка. Но по процентам от вкладов как-то грустно стало - там немного приходит, а нужно тратить время чтобы скрупулезно вести всему этому учет.
А по некоторым НС выплаты еще приходят в разное время, даже частями. Т.е. еще надо искать и вспоминать вовремя добавить в таблицу данные.

----------
Цитата


Скажите, а Вы ведете учет доходов от процентов по вкладам, фиксам и НС в табличке Excel или Google Docs?

----------


В конце срока просто вписываю сумму с набежавшими процентами. И то - только для тех вкладов, которые находятся в контуре инвестпортфеля, т.е. входят в состав долгосрочных активов. Парковка кэша под будующие потребительские траты не учитывается вообще никак.

P.S. Такая практика связана с тем, что доходность портфеля почти исключительно состоит из переоценки, дивидендов тоже капает мало. Если бы основной задачей была генерация ренты для стабильного покрытия каких-то расходов, то тогда и структура активов, и учетная политика были бы иными.

----------
Цитата

злой инвестор пишет:
Например, по результатам этого опроса в начале 2022 года сбережения на сумму больше 300т.р. имели менее 5% россиян:
----------

Там нужно смотреть на формулировки вариантов ответов, в заметке РБК их нет.
Предполагаю, что имелись ввиду только денежные средства.
Недвижимость, золото и т.п. никто не учитывал при ответе. Как и пенсионные накопления, замороженные и не очень.
При этом однушка, купленная для детей или под сдачу, явно больше 300 т.р.

----------
Цитата

proff_ пишет:
Предполагаю, что имелись ввиду только денежные средства.
----------

Однозначно. Что же, интервьюеры должны ещё изучать рынок недвижимости по все стране? :) Стоимость той однушки в Москве и в какой-нибудь тьмутаракани может отличаться на порядок и более. Да и вообще, ерунда всё это ИМХО полная. Представьте себе - подходит к вам на улице ХЗ кто или звонит по телефону и вот так с бухты-барахты спрашивает: а сколь, милок, у тебя денег заначено по банкам и матрасам, а?... :D Что вы ему ответите?.. "Может, тебе ещё ключ от квартиры, где деньги лежат?.." (с) ;)

----------
Цитата

kioratsu пишет:
В конце срока просто вписываю сумму с набежавшими процентами. И то - только для тех вкладов, которые находятся в контуре инвестпортфеля, т.е. входят в состав долгосрочных активов. Парковка кэша под будующие потребительские траты не учитывается вообще никак.
----------


Благодарю за ответ! Так выглядит логично.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Представьте себе - подходит к вам на улице ХЗ кто или звонит по телефону и вот так с бухты-барахты спрашивает: а сколь, милок, у тебя денег заначено по банкам и матрасам, а?
----------

Вопросы не так формулируются. Там есть варианты ответов в виде диапазонов, и никто не заставляет называть большие суммы.
----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Что вы ему ответите?
----------

Есть на улице в центре Москвы ко мне подойдет интервьюер - молодая девушка или парень, представится и спросит о сумме сбережений с тремя вариантами ответов:
- менее 100т.р.
- от 100 до 300 т.р.
- более 300 т.р.
то я выберу третий вариант ответа.
И я не понимаю, какая опасность мне будет после этого грозить.
------------------------
Вообще, я бы не хотел обсуждать или защищать один конкретный социологический опрос. Их много проводится разными организациями, по разным методикам, из их результатов я делаю вывод:
Людей, для которых актуален вопрос о превышении лимита АСВ хотя бы в одном банке - их несколько процентов в России. Погрешность конечно большая - их может быть два процента или восемь процентов, но порядок именно такой.