Назад
Аватар
17 ноября 2021 в 10:00

Наши финансовые стратегии

Дорогие, обсудим наши финансовые стратегии.

Вы готовы на размещение депозитов по меньшим ставкам при высокой надёжности банков? Насколько велика должна быть разница в доходности чтобы вы согласились на предложение от малоизвестного банка?

Превышение страхового лимита в частных системно значимых банках, таких как Альфа, МКБ, Тинькофф — дальновидность или риск? А в банках с иностранным капиталом — в ХКФ, КЕБ, Эс-Би-Ай Банке? А в банках на санации — в ИТБ, Таврическом, Солидарности?

Какие ваши финансовые стратегии в периоды снижения и повышения ключевой ставки? А в текущем цикле ужесточения ДКП? Вы угадываете "моменты входа" и полагаетесь на свою интуицию?


изображение изображение
Всем шикарного настроения и вкусных ставок! :{}
4
4894
2,1k
Комментарии
99+

16 ноября 2023 в 11:50
----------
Цитата

Le professionnel пишет:
На трейдинг и краткосрок

----------

Ну по классике подразумевалось, что успешный (у кого получится) трейдинг принесет несколько больше 30% годовых. Другой вопрос сколько из вступивших на этот скользкий путь будут успешными на деле (а не для реферального привлечения новичков) :D
Ответить

Аватар
17 ноября 2023 в 12:00
Пока ЦБ радует опьяняющей ставкой, Минфин советует научиться принимать финансовые решения в условиях неопределённости — она с нами надолго! изображение

[QUOTE]Россиян хотят научить отказываться от спонтанных трат
Минфин опубликовал новую «Стратегию повышения финансовой грамотности населения», рассчитанную до 2030 года

Россиян научат избегать спонтанных трат, откладывать деньги к пенсии, формировать финансовые подушки и понимать, что такое инфляция и как она работает. Таковы глобальные цели и задачи обновленной «Стратегии повышения финансовой грамотности и формирования финансовой культуры до 2030 года», проект об утверждении которой Правительством появился на сайте Минфина 4 августа. «Парламентская газета» подробно изучила документ.

«Принимать решения в условиях неопределенности»

Как сказано в документе, цель новой стратегии — формирование у граждан уже не просто финансовой грамотности, но финансовой культуры. Более сложного и комплексного явления, которое позволит не только беречь деньги, но и активнее вкладывать их в экономику страны. «Проведенные исследования показали, что значительное число граждан не строит долгосрочные планы (75 процентов), не формирует сбережения в значимых объемах (53 процента), — отмечают авторы стратегии. — Всего в повышении уровня финансовой культуры нуждаются 87 процентов россиян моложе 35 лет. Необходимо повышение информированности граждан об инструментах финансового рынка и навыков осознанного выбора этих инструментов». Чтобы этого добиться, сказано в стратегии, предполагается задействовать все возможные механизмы: от самого государства до финансовых и образовательных организаций и волонтеров. Они должны будут «активнее вовлекать граждан в использование различных финансовых инструментов», а также способствовать формированию в стране «этичного бизнеса, нацеленного на долгосрочное взаимодействие с клиентом».

Кроме того, авторы стратегии намерены всерьез заняться поведенческой психологией россиян. «Еще один существенный фактор, который необходимо учитывать в процессе формирования финансовой культуры, — связанные с самой природой гражданина когнитивные и эмоциональные механизмы финансового поведения, которые приводят к ошибкам и нерациональным действиям, — говорится в стратегии. — Поэтому повышение уровня финансовой культуры должно включать в себя не только финансовое просвещение, но и обучение людей общим навыкам принятия решений в условиях неопределенности и с учетом когнитивных искажений». Проще говоря, людей планируют научить не тратить деньги спонтанно и впустую, в том числе под влиянием информации извне. Не зря одной из глобальных целей стратегии заявлено «понимание населением сути инфляции, информированность о целевом показателе инфляции и его учет при формировании инфляционных ожиданий, потребительских и сберегательных стратегий».

Пенсионеров зовут на помощь экономике

Эксперты новую редакцию стратегии оценивают скептически. Так, по словам профессора кафедры «Финансы, денежное обращение и кредит» факультета финансов и банковского дела РАНХиГС Юрия Юденкова, аргументов «за» и «против» к ней можно подобрать примерно поровну. «У нас за последнее время в стране количество индивидуальных инвестиционных счетов выросло в сотню раз, — пояснил «Парламентской газете» Юденков. — Это говорит о том, что люди — причем самые разные, от молодежи до пенсионеров — заинтересованы в новых финансовых инструментах и хотят уметь ими пользоваться. Уже все знают — пусть многие и не совсем ясно, — что такое акции, займы, облигации, процентная ставка и так далее. Поэтому — да, безусловно, финансовую грамотность населения нужно повышать, равно как и его инвестиционное участие в экономике».

С другой стороны, отметил эксперт, новая стратегия, раз уж ставит во главу угла людей в возрасте и пенсионеров, должна предполагать и новые методы работы с ними — новые способы донесения информации, новые форматы, которые будут им понятны, доступны и интересны. «У пенсионеров, особенно тех, кому уже за 70, деньги есть, — подчеркнул Юденков. — И, конечно, государство заинтересовано в том, чтобы эти деньги привлечь, обеспечить приток инвестиций в экономику. Но вот как это сделать, учитывая специфику аудитории, — большой вопрос». Сами авторы концепции, к слову, тоже это понимают: «Взрослые граждане, в отличие от молодежи, менее восприимчивы к новой информации, — говорится в документе. — Взрослый гражданин готов изучать новые для себя вопросы либо в случае осознания необходимости этого (например, для решения личных практических задач или при существенных изменениях внешней среды), либо в случае возникновения интереса к таким вопросам, в том числе под влиянием общественного мнения, поведения окружающих людей (эффект социального подражания), либо в профессиональных целях».

«Многие инструменты до сих пор остаются непрозрачными»

Есть, впрочем, в новой стратегии и достаточно странные моменты. Так, например, в числе прочих долговременных целей в ней упоминаются «установки на формирование у людей сбережений для различных жизненных ситуаций», «формирование и поддержание резервного фонда (финансовой подушки безопасности) на три-шесть месяцев», «планирование и регулярное формирование дополнительных накоплений к будущей пенсии» и прочее. При этом не далее как в апреле этого года Центр исследований гражданского общества Высшей школы экономики проводил опрос, который показал, что четверть россиян — 25 процентов — как минимум две трети семейного дохода тратят только на еду. А каждый шестой житель России — 17 процентов от общего числа участников исследования — признался, что в 2022 году испытывал нехватку средств на покупку продуктов питания или одежды и обуви. Также сам Центробанк в июньском выпуске дайджеста «Динамика потребительских цен» заявлял, что: «Годовая инфляция в июне составила 3,25 процента, что на 0,74 выше значения прошлого месяца. Ускорился годовой рост цен на непродовольственные товары, начало дорожать продовольствие. Годовой рост стоимости услуг за месяц практически не изменился, оставаясь высоким». Как в таких условиях можно стимулировать людей откладывать деньги и «формировать подушки безопасности» — вопрос открытый.

Усомнился в эффективности стратегии и известный экономист, аналитик и общественный деятель Михаил Хазин. «Если говорить в общем, то повышение финансовой грамотности населения необходимо, — подчеркнул он в беседе с «Парламентской газетой». — Потому что у нас до сих пор большая часть населения в принципе не знает, что такое деньги, и не умеет с ними обращаться. И нужно, на мой взгляд, в первую очередь сформировать у людей как раз понимание того, что деньги должны работать, и как именно они должны это делать, а не заниматься абстракциями».

Между тем есть и еще одна проблема. «Ряд финансовых инструментов в современной России, к сожалению, остается совершенно непрозрачным, — подчеркнул Юрий Юденков. — Так, например, никто и нигде вам точно не скажет, какую пенсию вы будете получать через несколько лет. Потому что это зависит от множества факторов, часть из которых к тому же имеет тенденцию непредсказуемо изменяться. Возникает вопрос — как я, например, могу заниматься «формированием дополнительных накоплений к будущей пенсии», если я даже примерно не в силах понять, какой она будет и сколько мне нужно откладывать?»

/Парламентская Газета[/QUOTE]

Дорогие, сегодня 2 годика нашей теме! изображение Спасибо вам за интересное и полезное общение. Как говорят видеоблогеры, не переключайтесь! Отдельное спасибо Василию Courage — нашему любимому бессменному редактору за создание уютной обстановки в теме, в разделе и на сайте.

изображение изображение

А ещё сегодня День чёрной кошки. изображение

Ответить

17 ноября 2023 в 14:12
----------
Цитата

cat in the rain пишет:
Взрослые граждане, в отличие от молодежи, менее восприимчивы к новой информации

----------

У взрослых людей просто давно уже затупились вилки для снятия лапши с ушей от слишком частого употребления за всю их длинную и многотрудную жизнь... А без инструмента как..? ;) Вот они и ушли в глухую оборону, предпочитая лучше не слушать ничего и никого, как им быть со своими деньгами, чем
----------
Цитата

cat in the rain пишет:
заниматься абстракциями

----------
Ответить

Аватар
18 ноября 2023 в 22:00
Накануне сентябрьского заседания ЦБ финансисты прогнозировали уровень ключевой ставки не выше 10% до конца года, но судьба распорядилась иначе — в пользу вкладчиков! изображение

----------
Цитата

Экономисты спрогнозировали пределы повышения ЦБ ключевой ставки к концу года

Банк России допускает очередное повышение ключевой ставки на следующем заседании Совета директоров, который пройдет 15 сентября. «Если Совет директоров в релизе допускает возможность повышения ставки на ближайших заседаниях, то есть вероятность, что это будет сделано уже на следующем», — заявил зампредседателя регулятора Алексей Заботкин.

Директор Департамента корпоративных финансов ИК «ИВА Партнерс» Артем Тузов считает, что Банк России продолжит повышать ставку. По итогам года ставка может достичь 9,5% годовых.

«Центральный банк РФ достаточно четко дал понять рынку, что будет сдерживать инфляцию путем поднятия ключевой ставки. Учитывая, что инфляция продолжает расти, ставка регулятора может закрепиться на уровне 9,5% к концу 2023 года. При этом стоит отметить, что Банк России поднимает ставку постепенно, давая возможность рынку адаптироваться к изменениям денежно-кредитной политики. Что касается влияния повышения ключевой ставки на российскую экономику, то пока ситуация не вызывает серьезной обеспокоенности. До тех пор, пока ставка регулятора будет ниже 10%, экономика справится. Рост ключевой ставки не только сдерживает инфляцию, но еще и препятствует росту экономики. Поэтому при ставке свыше 10% начнутся проблемы, а при 15% есть высокая вероятность прямых убытков корпораций», — рассказал Артем Тузов.

Доктор экономических наук Елена Румянцева считает, что текущее экономическое положение в стране обязывает Банк России повысить ставку до 10%.

«За три последних года ключевая ставка ЦБ РФ колебалась в диапазоне от 4,25 до 20%. Снижение ключевой ставки, которое мы наблюдали в последнее время, во многом привело к оттоку денег с банковских вкладов и переориентированию многих россиян с размещения средств на депозитных счетах на иные траты и вложения. Очередное повышение ключевой ставки будет способствовать снижению трат населения. В то же время кредитные деньги станут дороже», — отметила Елена Румянцева.

По словам эксперта, сегодня по уровню инфляции Россия занимает непочетное первое место в мире.

«Во многом это связано с неустойчивой работой Банка России, не только его обоснованными решениями, но и многими просчетами и ошибками, недостатками аналитики и проблемами искажения информации. Показателей публикуется много, и кажется, что информационное пространство до предела заполнено, но не хватает применения комплексного подхода, проработки деталей, международных сравнений. Обычно идут комментарии по одному какому-то финансовому показателю. При этом регулятор не дает детального отчета, связанного с инфляцией, состоянием банковской системы, курсом рубля, который в условиях низкой ключевой ставки сильно ослаб, с убыточностью работы Банка России (он 6-й год подряд демонстрирует убытки в своей работе), с уровнем жизни населения. Полагаю, что первое место по инфляции в мире — тревожный показатель, который заставляет повысить качество аналитики и нацеливает на прорыв в применении инструментов денежно-кредитной политики. Повышение ключевой ставки — это правильный подход в нынешней ситуации. Более того, полагаю, что ее можно было бы повысить до 10%», — сказала Елена Румянцева.

/Московская Газета

----------


Дорогие, сегодня День рождения Деда Мороза! С праздником! Новый поезд Деда Мороза уже в пути до 13 января. Годом рождения доброго новогоднего волшебника можно считать 1840-й. Тогда в свет вышел сборник Владимира Одоевского "Сказки дедушки Иринея", куда была включена сказка "Мороз Иванович". Дедушке Морозу сегодня 183 — он даже немного старше чем Сбербанк! :{}

изображение изображение

За то чтобы все наши новогодние желания исполнились!

изображение изображение

Друзья, вы верите что Дедушка Мороз привезёт нам под ёлочку вкусные ставки? :{}
Ответить

18 ноября 2023 в 22:23
----------
Цитата

cat in the rain пишет:
Друзья, вы верите что Дедушка Мороз привезёт нам под ёлочку вкусные ставки? изображение

----------


Вкусные ставки, не знаю, а вот то, что Дедушка Мороз привезет нам рост тарифов на ЖКХ под елочку и и много чего другого сомнений нет:))))
Ответить

18 ноября 2023 в 23:09
helga_spb

ни разу не сомневаясь в том, что Дедушка Мороз нам принесёт аж тьму сюрпризов (и явно не самых приятных), я как-то позволю себе заметить, что рост тарифов ЖКХ всё же не Он принесёт (ну что же мы ВСЁ на него, старенького, валим), ибо они лишь с 01.07 вырастут (пока так), так что там явно не его, а Матушку Жару винить придётся...
Причём в нашем тридевятом царстве (39-й регион) они вырастут, как нигде боле -- аж на 13%, о чём уже нам официально объявлено (гордо подчеркнув, что мы сей печальный ТОП-лист российских регионов возглавляем), и при этом как-то стыдливо умолчав, что в том же году пенсия моя в соответствии с федеральным законом лишь на 7,5% проиндексирована будет...
Печалька, чё...

P.S. "Ад пуст. Все бесы ЗДЕСЬ." (В. Шекспир)
:uncap:
Ответить

Аватар
19 ноября 2023 в 22:00
Объём наличных рублей на руках россиян на конец первого полугодия впервые превысил 16 триллионов. Максим Осадчий утверждает, что годовой темп роста запаса наличных стал рекордным с апреля 2021 года. Как отмечает эксперт, увеличение объема наличности у населения влечёт за собой рост инфляционных рисков. изображение

----------
Цитата

Спрос на наличные в июле привел к оттоку из банков 400 млрд рублей

Спрос на наличные деньги в июле привел к оттоку из российских банков 400 млрд рублей, сообщил Банк России в обзоре, посвященном денежно-кредитным условиям.

Объем наличных рублей на руках у россиян к концу первой половины 2023 года впервые превысил 16 трлн рублей, написали «РИА Новости» и «Коммерсантъ» со ссылкой на данные Центробанка. За год этот показатель увеличился на 26,3% — до 16 трлн рублей, что стало самым высоким темпом роста после 1 апреля 2021 года, заявил «РИА Новости» начальник аналитического управления банка БКФ Максим Осадчий. Он связал это с ростом расходов федерального бюджета и финансированием дефицита бюджета за счет «печатного станка». Рост объема наличных на руках у населения усиливает инфляционные риски, причем повышение ключевой ставки приводит к росту ставок по вкладам, а это снижает темпы роста запаса наличных рублей, отметил эксперт.

ЦБ отмечает, что объем денег населения в банках тоже увеличивается. В июне прирост средств ускорился и в абсолютном выражении превысил значения любого и прошедших месяцев 2023 года, заявил регулятор. В июле прирост сбережений был в основном обеспечен увеличением рублевых остатков на текущих счетах, говорится в обзоре ЦБ. Валютные депозиты продолжили сокращаться (кроме сегмента от 6 месяцев до 1 года). Но из-за ослабления рубля валютизация средств физлиц вернулась к отметке в 10% после достигнутого в мае исторического минимума в 9,8%. Увеличение рублей на текущих счетах подкрепляется традиционно высокой для летних месяцев потребительской активностью при сохранении потребительских настроений вблизи пятилетних максимумов, отметил регулятор.

/Forbes

----------


Итоги опроса по нашей долгосрочной стратегии:

1. Размещаем средства на длительный срок по текущим ставкам в ближайшие дни:
aug60743, helga_spb, digi_spb, YuriS при крупной сумме чтобы не бегать по НС или при небольшой сумме делать фиксы, f8909, Arr61 на половину суммы — 6 голосов.

2. Делаем выбор после декабрьского решения ЦБ:
lebbanki, chudak, G.M.B., Мастодонт, Ever⚡, YuriS при небольшой сумме, Arr61 на половину суммы, Le professionnel, Mavr1, chvi, Andrew0275 — 11 голосов.

Если пропустила кого-нибудь, напоминайте. Всех люблю! :{} На данный момент консенсус-прогноз нашей компании — принимаем решение после декабрьского заседания ЦБ! изображение



Дорогие, с Днём ракетных войск и артиллерии! Zа Великую Россию!

изображение изображение
Ответить

Аватар
19 ноября 2023 в 22:18
----------
Цитата

cat in the rain пишет:
На данный момент консенсус-прогноз нашей компании — принимаем решение после декабрьского заседания ЦБ

----------

По моему, логичное решение. Подождем до Нового года.
Ответить

19 ноября 2023 в 22:29
----------
Цитата

Mavr1 пишет:
Причём в нашем тридевятом царстве (39-й регион) они вырастут, как нигде боле -- аж на 13%, о чём уже нам официально объявлено (гордо подчеркнув, что мы сей печальный ТОП-лист российских регионов возглавляем), и при этом как-то стыдливо умолчав, что в том же году пенсия моя в соответствии с федеральным законом лишь на 7,5% проиндексирована будет...
Печалька, чё...

----------


Ну, так двойные стандарты, пенсии индексируют на процент, как бы официальной инфляции, о чем с телека и говорят, а ЖКХ повышают практически в 2 раза от официальной инфляции, но об этом с телека не говорят:))
Ответить

Аватар
21 ноября 2023 в 22:00
ЦБ удивляет финансистов, не веривших в повышение ключевой ставки более чем до 10%. изображение

----------
Цитата

«Это безумие!»: Экономист Ракша опроверг слухи о двузначной ключевой ставке

Центробанк не будет в сентябре доводить ключевую ставку до двузначных значений, заявил в интервью НСН экономист Денис Ракша.

По мнению ряда экспертов, ключевая ставка в 2023 году может достичь 10–10,5%. При этом ее повышение до двухзначного уровня якобы может произойти уже на ближайшем заседании регулятора 15 сентября.

«В сентябре я не жду такого повышения. Если бы это произошло, то никак не сказалось бы на валютных курсах. Центральный банк пытается ставкой повлиять не на курс рубля, а бороться с инфляцией. По первому полугодию она составляет 2,9%, если инфляция будет расти с такой же динамикой, по году мы получим верхнюю границу прогноза ЦБ — 6,5%. При 6,5–7% инфляции повышать ставку выше 10 — это безумие. Все, что делает ЦБ, зависит от ситуации с инфляцией. Если она будет расти, он будет повышать ставку, если не будет расти высокими темпами, то ставка, если и будет повышена, то весьма незначительно», — сказал Ракша.

При этом он опроверг мнение о линейной зависимости инфляции от курса рубля.


«Есть много разговоров о том, что курс рубля плавно перетечет в ускорение инфляции, но тут нет такой прямой и простой зависимости. Многие эксперты любят говорить о том, что каждые 10% ослабления рубля дают 1% к темпам роста инфляции. Однако, если посмотреть на темпы ослабления рубля с июля 2022 по июль 2023 года, мы увидим, что рубль ослаб почти на 100%, был 50, а стал практически 100. Это "должно было" дать 10% инфляции с временным лагом 3–6 месяцев, однако этого не произошло. Это линейно не работает. Начавшееся с конца июня ослабление рубля выльется неизвестно когда неизвестно в какие темпы инфляции», — заключил собеседник НСН.

Ракша также отметил, что защищать курс рубля Центробанк может другими инструментами, а ставка здесь работает плохо.

21 июля 2023 года Центробанк повысил ключевую ставку на 100 б.п., до 8,5% годовых.

Директор по стратегии в инвестиционной компании «Финам» Ярослав Кабаков ранее говорил Telegram-каналу «Радиоточка НСН», что повышение ключевой ставки никакого влияния на инфляцию не окажет. Он сравнил действия ЦБ с попыткой уничтожить домашних тараканов ядeрной бoмбой.

/Национальная Служба Новостей

----------



Дорогие, с Днём Военной присяги! Zа Великую Россию! Zа мир! Zа Победу! изображение

изображение изображение

А также конечно с Днём бухгалтера! Этот праздник важен для нас — даже те кто по специальности далёк от бухгалтерии, управляет финансами профессионально, как минимум личными и семейными!
Ответить

21 ноября 2023 в 23:18
cat in the rain

Юленька, с таким интересом прочитал все эти прогнозы всего лишь двухмесячной давности, о коих Вы чуть выше в своём посте нам напомнили...
И ухмыльнулся я в усы свои прокуренные, ни на минуточку не сомневаясь в том, что и Вы, сей пост печатая, улыбались устами своими сахарными во все свои тридцать две жемчужины...
Ибо кажется мне, что это и есть ВСЁ то, что нам и надлежит знать и понимать о любых прогнозах всех этих типа аналитиков, финансистов и экономистов, так и не желающих понять и признать, что мы вплотную вступили в ту дурную эпоху, когда классические законы политэкономии перестают действовать (отдав приоритет дурной политике) и поневоле напоминают нам, что жить нам довелось в то смутное время, когда всё больше и больше царствует безумие и всё меньше и меньше остаётся места разуму...
Печалька, чё...
Ответить

Аватар
22 ноября 2023 в 16:36
----------
Цитата

cat in the rain пишет:
На данный момент консенсус-прогноз нашей компании - принимаем решение после декабрьского заседания ЦБ

----------

Походу, возможно еще одно повышение. Надо дождаться, если получится. А то начали повышенные предложения по вкладам делать... Эх, был бы я москвичом )
Ответить

Аватар
23 ноября 2023 в 06:48
Решил на днях залить вклад в Тинькоффе, открытый 30.10 под 14.1% и пополняемый месяц. Пусть будет.
Ответить

23 ноября 2023 в 12:32
----------
Цитата

chudak пишет:
месяц.

----------

А у каких Банков есть короткие Вклады ?
Ответить

23 ноября 2023 в 15:17
----------
Цитата

cat in the rain пишет:
За опьяняющие ставки! изображение

----------

Нет, ребята, вы не русские... (с) ;)
Какие там опьяняющие, я столько не выпью! ;) Портвешок, конечно, вещь хорошая, но слабовата.. :|
Опьяняющие - это ВОН где! :thumbsup:
Центробанк Турции повысил учетную ставку до 40 градусов процентов!
Вот это по-нашему!
Ответить

23 ноября 2023 в 15:25
----------
Цитата

chudak пишет:
Решил на днях залить вклад в Тинькоффе, открытый 30.10 под 14.1% и пополняемый месяц. Пусть будет.

----------
Аналогично, открывала 31.10 Тинькофф на полгода и год + Фора на 210 дней. Долью до 100 тр на каждом, пригодится. Даже если ставки по вкладам прям стартанут, в чем я лично сильно сомневаюсь, на таких суммах не критичная разница. А на стыке месяца обязательно какую-нть КК надо гасить, ЖКХ/кружки/взносы и пр. да и на НС удобно переложиться будет.
Ответить

23 ноября 2023 в 15:30
----------
Цитата

Cat$i пишет:
А у каких Банков есть короткие Вклады ?

----------

В Тинькофф есть возможность вклад на год/полгода пополнять в течении месяца.
Вклад 1 месяц не востребован из-за наличия накопительных счетов.
Ответить

Аватар
23 ноября 2023 в 16:30
----------
Цитата

Cat$i пишет:
А у каких Банков есть короткие Вклады ?

----------
Конкретно на месяц - МКБ через ФУ 13,3%
Ответить

Аватар
23 ноября 2023 в 16:32
----------
Цитата

Grass пишет:
Долью до 100 тр

----------
Я собрался млн залить. В Открытии НС освобождается. Будет прибавка к пенсии 12 тыр(до вычета налогов ;) ).
PS
Вклад на год.
Ответить

23 ноября 2023 в 18:56
[QUOTE]AlexM-68 пишет:
Опьяняющие - это ВОН где! изображение

Центробанк Турции повысил учетную ставку до 40 градусов процентов!

Надеюсь, догоним; и тогда зафиксим долгосрок, лет на 5 ...
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть