Наши финансовые стратегии

----------
Цитата

WizardU пишет:
сам ЦБ и знает досконально свои возможности (отнюдь не безграничные) и тупо исполнить "незыблемость рубля" как понимаете вы - просто невозможно в условиях рынка
----------

Хорошо, что Вы обратили внимание на термин "незыблемость". Это уже, хотел написать "с некоторого времени неактуально", но... дальше - тишина :D У нас же рынок! Он все порешает

----------
Цитата

WizardU пишет:
тупо исполнить "незыблемость рубля" как понимаете вы - просто невозможно в условиях рынка. У нас не прямое управление, как в ОАЭ. Просто спалил бы все свои резервы - и что дальше-то?
----------

Не подскажите,
недавнее укрепление рубля связано с интервенциями ЦБ ?

----------
Цитата

WizardU пишет:
Никого не волнует, что ваш айфон или бентли в 2 раза подорожал, например - и это вовсе не означает, что инфляция 100%.
----------
Да что там "бентли"! Кусок банного мыла в начале ковидной эпохи(ровно 4 года назад) стоил 20 рублей. Сейчас точно такой же - 100.

----------
Цитата


Почитал бы он на этом форуме Вас, kioratsu, да и других неконспирологов, так наоборот свято уверовал бы в официальную статистику от Росстата и ЦБ.

----------


Просто ритуальное расцарапывание болячек. Вы не найдете в долговых инструментах доходностей сильно выше ИПЦ (+ 2 процентных пункта еще можно взять без риска). Нигде, кроме ВДО. И это должно бы остужать пыл...

В Америке, кстати, на таких цинично делают деньги. Есть специальный ресурс shadowstats.com - "горькую правду" готовы открыть за $175 в год (немного странно, что не спешат индексировать тариф на "реальную инфляцию", которую сами же насчитали :)).

----------
Цитата


Особенно, если учесть так называемый налог по вкладам, который, конечно, должен называться совсем по другому...

----------


Этот налог называется подоходным. В отличие от вкладчиков, владельцы ценных бумаг платили его всегда. Хотя поскольку базой для НДФЛ служат номинальные capital gains, то в силу инфляции он порой действительно превращается в налог с капитала.

----------
Цитата

chudak пишет:
Да что там "бентли"! Кусок банного мыла в начале ковидной эпохи(ровно 4 года назад) стоил 20 рублей. Сейчас точно такой же - 100.
----------
Я просто оставлю эту картинку здесь
«Файл недоступен»

----------
Цитата

ura52r пишет:
Не подскажите,
недавнее укрепление рубля связано с интервенциями ЦБ ?
----------
Да, так и есть. ЦБ собирался на закупки валюты, но решил сделать наоборот.
----------
Цитата

В 2 полугодии 2023 года объем таких вложений Минфина составил 731 млрд рублей с учетом денег, поступивших обратно в фонд от предыдущих инвестиций. И ровно на эту сумму ЦБ продаст валюту из резервов в течение 1 полугодия 2024. Делается это для того, чтобы избежать эффекта печатного станка. Когда растут бюджетные траты, в экономику вливаются рубли. Это равносильно эмиссии, то есть выпуску новых денег, что порождает рост инфляции. Но если такую же сумму из экономики изъять за счет продажи валюты, то баланс не будет нарушен.
Механизм зеркалирования ЦБ использует не впервые. Так, в 2020 году он продавал валюту из ФНБ, когда правительство выкупило за 3 трлн рублей пакет акций Сбербанка. А в августе 2023 года регулятор вернулся к зеркалированию на фоне ослабления рубля: на биржу отправили валюту на сумму 288 млрд рублей, которые Минфин инвестировал в первом полугодии. Чтобы не вываливать на рынок большой объем валюты разом, эти операции распределили на 6 месяцев, и завершатся они в конце января 2024 года.
Но даже с учетом переходящих прошлогодних остатков продажи валюты не покрыли бы требуемый объем покупок, если бы не еще одно новшество от ЦБ. Теперь он зеркалирует не только инвестиции, но и изъятия из ФНБ на покрытие дефицита бюджета. В нынешних реалиях это еще более значительные суммы.
----------

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Вы не найдете в долговых инструментах доходностей сильно выше ИПЦ (+ 2 процентных пункта еще можно взять без риска). Нигде, кроме ВДО.
----------

Это имеет отношение к теме о том, покрывает ли так называемая доходность по вкладам реальную потребительскую инфляцию (с учетом вычета налогов)?
Понятно же, что заёмщики (бизнес) стремятся получить деньги как можно дешевле. Чем дешевле, тем для них лучше. Думаю, что в идеале они хотели бы, чтобы не они платили за то, что привлекли чужие деньги, а кредиторы платили бы им за то, что они милостиво согласились взять их деньги...
----------
Цитата

kioratsu пишет:
В Америке, кстати, на таких цинично делают деньги. Есть специальный ресурс shadowstats.com - "горькую правду" готовы открыть за $175 в год (немного странно, что не спешат индексировать тариф на "реальную инфляцию", которую сами же насчитали изображение
).

----------

То же самое. Ни о чем.
----------
Цитата

kioratsu пишет:
Этот налог называется подоходным. В отличие от вкладчиков, владельцы ценных бумаг платили его всегда. Хотя поскольку базой для НДФЛ служат номинальные capital gains, то в силу инфляции он порой действительно превращается в налог с капитала.
----------

Подоходный налог, НДФЛ и прочие названия, искажающие действительный смысл вещей.
Вы правильно написали, что это налог на приращение капитала (capital gains). В нашей благословенной стране приращение капитала приравнивается к доходу. А по сути доходом должно называться только то приращение капитала, которое превышает реальную инфляцию.
И вот с него уже государство и должно было бы брать налоги. Если это не так, то подобного рода налог превращается в банальное ограбление.

----------
Цитата

WizardU пишет:
Да, так и есть. ЦБ собирался на закупки валюты, но решил сделать наоборот.

----------

Про административные меры, Вы конечно ничего не слышали. Про те самые меры, которые обязали наиболее крупных экспортеров продавать бОльшую часть валютной выручки на внутреннем рынке. Понятно, понятно...

WizardU, с какой целью вы разместили картинку о продаже мыла с так называемыми скидками? Что она должна доказать или опровергнуть?
Ну введут магазинщики "скидку" на неделю, и что с того? Обыкновенный потребитель по-вашему должен постоянно мониторить торговые сети с целью поиска наиболее справедливой цены на товары? Постоянно тратить на это своё время и жизненные силы? А потом, найдя в какой-то сети наиболее низкую цену, нестись в один из магазинов сети (возможно и за тридевять земель), опять же тратя на это своё время, жизненные силы и деньги на проезд? Так что ли?
Какова в этом случае будет действительная цена куска мыла, учитывая значительные затраты времени, сил и денег на проезд?

----------
Цитата

chudak пишет:
Кусок банного мыла в начале ковидной эпохи(ровно 4 года назад) стоил 20 рублей. Сейчас точно такой же - 100.
----------

Не уверен, что инвестиции в мыло лучше нынешних депозитов.

----------
Цитата

WizardU пишет:
Да, так и есть. ЦБ собирался на закупки валюты, но решил сделать наоборот.
----------

Моя рекомендация - не читать желтой прессы,
и никаким образом не доверять нынешнему ЦБ.

----------
Цитата

One_Man пишет:
А по сути доходом должно называться только то приращение капитала, которое превышает реальную инфляцию
----------

Поскольку все упирается именно в методики расчета "реальной инфляции", то... снова приходим к классическому "главное - кто считает". От себя добавлю - "кто и как". А то ведь бывает , что одни насчитают чего-то "неправильно" и рррраз - то у них руководителя снимут, то вообще всех переподчинят. Да мало ли еще есть способов в рыночной экономике, это ж не курс национальной валюты удерживать, тут вариантов хватает.

PS. Лень искать цитату про логическую цепочку трансформации "требования закона о необходимости стабильного курса нац. валюты в "таргетирование инфляции" (написал по памяти) - так вот, все эта схоластика ужасно напоминает анекдот про "граждане, он меня с..й обозвал"

----------
Цитата

Alexzimov пишет:
Поскольку все упирается именно в методики расчета "реальной инфляции", то...
----------

При расчете налога они же никакой инфляции не вычитают, ни реальной, ни нереальной (то есть той, которую сами же и "изобрели").
Так что, как видим, дело не только в методах расчета инфляции...

----------
Цитата

One_Man пишет:
При расчете налога они же никакой инфляции не вычитают
----------

Не вычитают. Тем не менее косвенным образом учитывают (через ставку ЦБ на конкретный момент времени). Понимаю, что сейчас обсуждение может "уйти в штопор" через спор что первичнее - курица или яйцо (хотя тут все просто), ключевая ставки или инфляция. Поэтому интеллектуальные провокации прекращаю :D

----------
Цитата

ura52r пишет:
Не уверен, что инвестиции в мыло лучше нынешних депозитов.
----------

В 1998 г в марте отец у меня вышел на пенсию. На работе в НИИ , где он трудился задолженность по зарплате составляла пару лет, решили мы взять эту задолженность мылом хозяйственным, как раз перед дефолтом, потом лет десять пользовались.

----------
Цитата

One_Man пишет:
При расчете налога они же никакой инфляции не вычитают, ни реальной, ни нереальной
----------

Вычитают, но всего с миллиона рублей на вкладах: "необлагаемый доход составляет 1 млн рублей * 15%"

----------
Цитата

ura52r пишет:
Моя рекомендация - не читать желтой прессы,
и никаким образом не доверять нынешнему ЦБ.
----------

Вы верите в официальную инфляцию в 7,42 % ? Я нет.

----------
Цитата

One_Man пишет:
А потом, найдя в какой-то сети наиболее низкую цену, нестись в один из магазинов сети (возможно и за тридевять земель), опять же тратя на это своё время, жизненные силы и деньги на проезд? Так что ли?
----------

Совсем не так :| Это же явно картинки из интернет-магазина, всё привезут куда скажете.

----------
Цитата


Это имеет отношение к теме о том, покрывает ли так называемая доходность по вкладам реальную потребительскую инфляцию (с учетом вычета налогов)?

----------


Покуда не существует ни численного ряда "реальной потребительской инфляции", ни методики ее подсчета, остается сравнивать можно с тем, что поддается измерению. Доходность по вкладам примерно равняется индексу потребительских цен.

----------
Цитата


Понятно же, что заёмщики (бизнес) стремятся получить деньги как можно дешевле.

----------


На этом трупе много ран, и вовсе не от заемщиков. Во-первых, сближение депозитных ставок с ИПЦ - негласное правило любого центробанка, верного монетаристской догме (ИПЦ заодно служит сигналом обратной связи). Во-вторых, в РФ ставки по вкладам дополнительно зажаты после истории с "банкопадом" и "тетрадками". Так и родилась "доктрина Тулина", согласно которой срочный вклад - это безрисково-бездоходная "копилка" под защитой АСВ. На свободном рынке такого бы не было, но там и вкладчику пришлось бы принимать кредитный риск.

----------
Цитата


Вы правильно написали, что это налог на приращение капитала (capital gains). В нашей благословенной стране приращение капитала приравнивается к доходу. А по сути доходом должно называться только то приращение капитала, которое превышает реальную инфляцию.
И вот с него уже государство и должно было бы брать налоги. Если это не так, то подобного рода налог превращается в банальное ограбление.

----------


В парадигме "оседлого бандита" налоги и есть узаконенный грабеж. :) Вряд ли стоит ждать послаблений. Напротив, сейчас появилось новое орудие пытки - bracket creep при прогрессивном налоге (все больше россиян становятся "богатыми" и платят 15% с дохода выше 5 млн руб., хотя в 2023 г. эта сумма на 17% меньше в реальном выражении, чем в 2021 г.)

P.S. И еще ведь нам могут устроить именно capital gains tax по ставке, отличающейся от НДФЛ для трудовых доходов (в большую сторону, разумеется). Это если совсем озвереют. В конце концов, обновленная Конституция провозглашает приоритет "человека труда".

P.P.S. Использование англицизмов призвано показать, что в других странах не лучше.

----------
Цитата

One_Man пишет:
WizardU, с какой целью вы разместили картинку о продаже мыла с так называемыми скидками? Что она должна доказать или опровергнуть?
Ну введут магазинщики "скидку" на неделю, и что с того? Обыкновенный потребитель по-вашему должен постоянно мониторить торговые сети с целью поиска наиболее справедливой цены на товары? Постоянно тратить на это своё время и жизненные силы? А потом, найдя в какой-то сети наиболее низкую цену, нестись в один из магазинов сети (возможно и за тридевять земель), опять же тратя на это своё время, жизненные силы и деньги на проезд?
----------

Сейчас сложилась такая тенденция, что скидками и кешбеками сорят все - и магазины, и банки. Доходит до вакханалии - 100% готовы возвращать. Получается так: кто реально работает и не готов тратить время на оптимизацию расходов - для того завышенные ценники. Кто беден и имеет много свободного времени - может жить почти на халяву за счёт акций и промо. В целом эта стратегия разгоняет покупательскую активность и раскручивает инфляцию (тот, кто при обычном положении дел не пошел бы в условный фастфуд или не стал покупать впрок продукты длительного хранения, с учётом бешеных скидок сделает это). В итоге мы получаем с одной стороны прослойку нишебродов-халявщиков, для которых не такая уж большая инфляция, и остальных, кто пашет на работе и оплачивает весь этот банкет. Эта конструкция может прекрасно работать, пока у второй группы есть за счёт чего тянуть лямку. При росте безработицы вся схема посыпется. Впрочем, тогда нам и нарисуют реальную инфляцию.

Только инфляции от Росстата (официальной) и можно доверять, так как она рассчитана по фиксированному многолетнему стандарту, охватывает очень широкий спектр товаров и услуг, учитывает все регионы.
Люди, говорящие о "реальной" инфляции, не в состоянии объяснить, как они её вычисляют.
Разговоры про мыло и т.п. частные случаи - смехотворны.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Совсем не так изображение
Это же явно картинки из интернет-магазина, всё привезут куда скажете.
----------

AlexM-68, даже если принять за истину, то, что "привезут куда скажете" и даже если принять, что сделают это бесплатно (что для многих магазинов совсем не так!), то двух других составляющих повышения реальной цены никто не отменял. Затрата жизненных сил и времени на бесконечный поиск "скидок" никуда не исчезает.
Таким образом слова "совсем" в Вашей фразе "совсем не так", с моей точки зрения, быть не должно. Более корректно звучала бы фраза "возможно, для каких то отдельных случаев, это отчасти не так".