ОФЗ для ИИС

нефть резко вверх, рупь реагирует не так сильно на нее, доходности ОФЗ - вверх?

----------
Цитата

fromos пишет:
нефть резко вверх, рупь реагирует не так сильно на нее, доходности ОФЗ - вверх?
----------

А может вниз? :crazy:
Бакс вниз, нефть вверх, рубль вверх.
Инорезы: так-так, нефть выше 50ти, ща проснуться сланцевики, нефть вниз, надо продавать офз и выводить средства с РФ (в бакс).
-> ОФЗ вниз :D
92,79-> 92.15 (26212)
22 штуки офз упали.
4 шт выросли.

----------
Цитата

fromos пишет:
доходности ОФЗ - вверх?
----------

В ближайшие месяцы или 1-2 года скорее всего ОФЗ подорожают, а ставки доходности упадут.

А за один конкретный день всё это меняется в пределах шума, поэтому предсказывать шум -- бесполезное занятие.

Рыночная цена(чистая) облигации при приближении даты погашения будет стремиться к номиналу..это понятно! Но остается вопрос, за сколько времени до погашения цена начнет падать(если она была выше номинала)?
Например ОФЗ-24018. Сейчас ее цена около 102%, погашение - в конце 2017года(то есть остался год). Как думаете что будет с ценой в течении 2017 годаб если предположить, что резких изменений проц.ставок не будет?

----------
Цитата

loxmatiy пишет:
Например ОФЗ-24018. Сейчас ее цена около 102%, погашение - в конце 2017года(то есть остался год). Как думаете что будет с ценой в течении 2017 годаб если предположить, что резких изменений проц.ставок не будет?
----------

У этой облигации высокая ставка купона. А рынок согласен получать доходность меньше этой ставки. Именно поэтому цена выше номинала.

Если не будет никаких изменений ставок, то цена тоже не должна меняться. Они вообще может не опускаться до номинала, если вплоть до погашения будет оставаться высокий купон и рынок будет согласен на такую же, как сейчас, меньшую доходность.

Но ставки скорее всего будут меняться. Есть ожидания на снижение ставки Центробанком. Кроме того по этой облигации будет ещё 2 раза установлен новый купон по ставке РУОНИА. эта ставка немного снижалась и скорее всего новый купон будет чуть меньше текущего. Если к этому времени ставку не опустят и рынок будет согласен на текущую доходность, то цена облигации может даже немного вырасти.

А падать цена будет только в том случае, если ставки будут расти, инфляция увеличиваться и рынок захочет бОльшую доходность. Но пока инфляция падает (сейчас 6,4% за год, к концу года будет около 5,5% за год). Так что я бы ждал роста цены и уменьшения доходности. Но будущего конечно никто не знает, посмотрим, как всё получится.

----------
Цитата

loxmatiy пишет:
Рыночная цена(чистая) облигации при приближении даты погашения будет стремиться к номиналу..это понятно! Но остается вопрос, за сколько времени до погашения цена начнет падать(если она была выше номинала)? Например ОФЗ-24018. Сейчас ее цена около 102%, погашение - в конце 2017года(то есть остался год). Как думаете что будет с ценой в течении 2017 годаб если предположить, что резких изменений проц.ставок не будет?
----------


Добрый день.
Теоретически для облигаций существует кривая изменения цены в зависимости от даты до погашения, она представляет из себя параболу вершиной вправо.
Цена облигации с премией будет уменьшаться, а цена облигации с дисконтом будет возрастать тем быстрее, чем меньше срок, оставшийся до погашения.
Если катаклизмов не происходит есть возможность почти достоверно построить эту кривую!
Правда в вашем случае точно построить проблематично, т.к. ставка купона непостоянна и предсказать ее в будущем сложно, но прикинуть можно.
Найдите формулу в Инете и вперед! :)
http://www.cfin.ru/finanalysis/inexcel/2-2-2.shtml

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Если не будет никаких изменений ставок, то цена тоже не должна меняться. Они вообще может не опускаться до номинала, если вплоть до погашения будет оставаться высокий купон и рынок будет согласен на такую же, как сейчас, меньшую доходность.

----------

Ну, это, конечно, совсем далеко от истины. Бумага к погашению придет к номиналу.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Бумага к погашению придет к номиналу.
----------

Если у Вас есть облигация с огромным купоном, а на рынке сейчас маленькие ставки, неужели Вы радостно продали бы мне такую бумагу по номиналу? Скорее всего Вы бы ждали погашения и получали бы высокие проценты до самого последнего дня. А продавали бы только в самом крайнем случае. Но обычно те деньги, которые нужны на еду, не инвестируют. А если это инвестиция и Вам некуда вложиться выгоднее, то зачем продавать заранее?

По такой облигации упадёт ликвидность, поэтому в большом количестве по номиналу вряд ли можно будет купить такую бумагу. Цена конечно может снизиться, но даже за день по погашения может быть чуть больше номинала (чем больше ставка купона, тем сильнее цена будет отличаться от номинала).

----------
Цитата

Если у Вас есть облигация с огромным купоном, а на рынке сейчас маленькие ставки, неужели Вы радостно продали бы мне такую бумагу по номиналу? Скорее всего Вы бы ждали погашения и получали бы высокие проценты до самого последнего дня. А продавали бы только в самом крайнем случае.
----------

Речь идет не о том, что я сделаю, а вот об этом вашем утверждении:
----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Цена конечно может снизиться, но даже за день по погашения может быть чуть больше номинала (чем больше ставка купона, тем сильнее цена будет отличаться от номинала).
----------

Номинал бумаги 1000. Ежегодный купон 20%. Погашение завтра, т.е. 1200 рублей поступит на счет держателю. Я правильно понял вашу логику, что сегодня вы с радостью заберете у меня облигацию выше номинала? Думаю, вы на практике еще ничего подобного не пробовали сделать и только поэтому не успели на этом потерять свои деньги.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Я правильно понял вашу логику
----------

логику поняли правильно.
теперь математика:

при описанных условиях НКД на сегодня 200/365*364 = 199,45
так вот если откинуть комиссии, то приемлемая цена облигации такая при которой 55 копеек покроют премию и принесут за день доход ну хотя бы в размере ставки (10% в день с номинала + НКД это 32 копейки). т.е. 100,023

т.е. отдал сегодня 1000,23 + 199,45 = 1199,68 получил 1200 завтра :-)

комиссии скорей всего сожрут эти 32 копейки, но тем не менее. налоги ещё. задержки с перечислением от эмитента.

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
при описанных условиях НКД на сегодня 200/365*364 = 199,45

----------


Добрый день!
Все верно, про НКД при расчетах часто забывают....
Только купон обычно платится раз в полгода, но тем не менее комиссия даже самого дешевого брокера, плюс биржа, возможно плюс депозитарий....
Все сожрут :)