Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
679
Комментарии
99+

28 ноября 2016 в 18:23
----------
Цитата

openid.yandex.ru/patriot2979 пишет:
Общие затраты на покупку 2 облигаций: 1956,86+0,952+0,1904=1967,002 руб.

----------

Вот здесь ошибка. Сумма должна быть 1958,0024 руб.
----------
Цитата

openid.yandex.ru/patriot2979 пишет:
До погашения осталось 8 купонов

----------

Тут тоже ошибка. Всего 14 купонов. 7 уже было, ещё 7 осталось. Текущий (ближайший) сейчас купон №8.
----------
Цитата

openid.yandex.ru/patriot2979 пишет:
значит общая сумма выплат по купонам будет равна (34*8)*2=544 руб. + номинал (1000*2)+544=2544 руб.

----------

2 * (34 * 7 + 1000) = 2476 руб.
----------
Цитата

openid.yandex.ru/patriot2979 пишет:
Общая сумма с учетом выплаты налогов составит 2544-12,48=2531,52 руб.

----------

2476 - 12,48 = 2463,52 руб.
----------
Цитата

openid.yandex.ru/patriot2979 пишет:
годовой доход составит ((564,518/1967,002)*100)/(1108/365)=9,45422%

----------

((2463,52 - 1958) / 1958 * 100) / (1108 / 365) = 8,5%

Ну, и вообще-то 2 облигации по цене 95,2005 стоят 1904,01 руб., но я уже не стал придираться из-за одной копейки.
----------
Цитата

spirit_1 пишет:
Формула((499,30/1931,44)*100)/(1276/365)= 7,394668% тоже не вполне точная. Точней будет по сложному проценту, через возведение в степень

----------

Формула вполне точная, просто она даёт простую арифметическую доходность. Вклады в банках тоже бывают с такими ставками. Например, указано, что вклад на 3 года и ставка 10% с выплатой в конце срока. В итоге при вложении 1000 рублей Вы получаете по 100 рублей в год и через 3 года суммарно 300 рублей.

Если бы ставка 10% была с ежегодной капитализацией, то Вы бы получили:
1000 * (1 + 0,1) ^ 3 = 1331 руб. или 331 рубль дохода, что соответствует 11,03% простой доходности.

Если бы ставка была 10% с ежемесячной капитализацией, то Вы бы получили:
1000 * (1 + 0,1 / 12) ^ 36 = 1348,18 руб. или 348,18 руб. дохода, что соответствует 11,606% простой доходности.

Соответственно, вместо простой арифметической доходности Вы можете посчитать геометрическую доходность с любым периодом капитализации: ежегодным, ежемесячным, ежедневным. В любом из этих случаев будет корень или дробная степень. Это тоже будет правильно, просто сравнивать это число надо будет с аналогичной ставкой по вкладу, например, или просто привести обе доходности к одному и тому же виду (а какой вид выбрать, это уже на Ваше усмотрение).
Ответить

28 ноября 2016 в 18:32
Сергей Соцков, только сейчас заметил, что Вы ещё и размер купона неправильный посчитали. НА самом деле он 33,91 руб., а не 34 руб. Что ещё снижает доходность, так как доход будет ниже на 1,26 руб.
Ответить

28 ноября 2016 в 22:55
Еще раз большое спасибо за найденные ошибки. В очередной раз задался вопросом целесообразности покупки облигаций при наличии больших процентов на обычных складах. Единственно почему решил попробовать, это ИИС, который даст дополнительный процент, а без него совсем непонятно.
Ответить

29 ноября 2016 в 13:30
----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Я ошибок не заметил. Разве что налог округлится до целых рублей, но если у Вас кроме этих двух облигаций ещё операции будут, то округлится только суммарный налог, а не по каждой операции.

----------


Мне кажется, что я нашел ошибку в расчете:
----------
Цитата

openid.yandex.ru/patriot2979 пишет:
На момент погашения добавляется номинал самой облигации, т.е. (1000*2)+448=2448 руб.

----------

здесь не учитывается НКД. который как я понимаю тоже должен приплюсовываться, т.е.
(1000*2)+448+(31,56*2)=2511,12 руб.
Тогда сумма с учетом налога равна 2511,12-17,264=2493,86 руб.
Доход на момент выплаты купона равен 2493,86-1931,44=562,42 руб.
Годовой доход ((562,42/1931,44)*100/1276/365)=8,329488%

Поправьте, если я не прав
Ответить

29 ноября 2016 в 13:54
И еще хотел спросить для чего нужно покупать облигации, по которым уже выплачены все купоны и стоимость более 99% (например ОФЗ 25080) ?
В чем выгода таких приобретений ?
Ответить

29 ноября 2016 в 14:08
Добрый день!
Подскажите, планирую через ИИС прикупить ноты - http://iis24.ru/broker-bcs-zapustil-notu-nomer-5/
Что скажете, каковы риски войти на 3 года?
Ответить

29 ноября 2016 в 14:16
----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Вот здесь ошибка. Сумма должна быть 1958,0024 руб.

----------


Здесь перепутал цифры местами, а сумма получается такая же вместо 1965,86 написал 1956,86
Основная ошибка получается в количестве оставшихся к погашению купонов

Еще раз спасибо !
Ответить

29 ноября 2016 в 14:24
----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Тут тоже ошибка. Всего 14 купонов. 7 уже было, ещё 7 осталось. Текущий (ближайший) сейчас купон №8.

----------


Текущий купон тоже считается ?
То есть если указано, что Текущий купон (всего): 7 (14) - это значит что осталось 8 купонов, а если указано, что Текущий купон (всего): 8 (14) - это значит что осталось 7 купонов ?
Ответить

29 ноября 2016 в 14:47
вопрос наверное будет не корректный, но просто нет времени досконально изучать рынок ОФЗ.
В ноябре текущего года открыт ИИС. В планах его пополнение в середине декабря и покупка ОФЗ с постоянным доходом.
беглый просмотр натолкнул на 26214 и 26210.
Что все таки предпочтительней? или нет между ними существенной разницы?
Ответить

29 ноября 2016 в 15:07
----------
Цитата

openid.yandex.ru/patriot2979 пишет:
здесь не учитывается НКД. который как я понимаю тоже должен приплюсовываться

----------

Смотрите, после выплаты предыдущего купона НКД обнуляется и начинает заново накапливаться. В конце НКД превращается в купон и обнуляется снова.

Таким образом, если Вы дождались погашения облигации, то НКД Вы не получите, зато получите последний купон вместе с номиналом облигации. Но его надо учитывать в купонах, а не в НКД. Просто надо правильно считать оставшиеся купоны. У каждого купона есть дата выплаты, у последнего купона дата выплаты совпадает с датой погашения. Все даты выплаты купонов в будущем -- это и есть оставшиеся купоны, включая текущий, часть которого Вы оплатите сами в виде НКД при покупке.
----------
Цитата

openid.yandex.ru/patriot2979 пишет:
И еще хотел спросить для чего нужно покупать облигации, по которым уже выплачены все купоны и стоимость более 99% (например ОФЗ 25080) ?

----------

Такого не бывает. Последний купон выплачивается при погашении.
Зарегистрируйтесь на сайте rusbonds и посмотрите у облигации вкладку Купоны. Там указаны даты всех выплат.
----------
Цитата

altor пишет:
Подскажите, планирую через ИИС прикупить ноты -http://iis24.ru/broker-bcs-zapustil-notu-nomer-5/Что скажете, каковы риски войти на 3 года?

----------

Обанкротится фирма, выпустившая эти бумаги, и тогда ничего Вам не заплатят. А выпускать их может не сам БКС, а какая-то их дочерняя фирма или офшорная. За повышенную доходность выше риск. И не забывайте про налоги. На мой взгляд ОФЗ надёжнее и доходность вместе с вычем ИИС вполне нормальная.
----------
Цитата

openid.yandex.ru/patriot2979 пишет:
Текущий купон тоже считается ?То есть если указано, что Текущий купон (всего): 7 (14) - это значит что осталось 8 купонов, а если указано, что Текущий купон (всего): 8 (14) - это значит что осталось 7 купонов ?

----------

Конечно, текущий купон надо считать. Если идёт купонный период, от начала до текущего момента накопился НКД, то Вы его заплатите при покупке. Но в конце купонного периода получите текущий купон, которым окупите затраты на НКД и получите проценты за период от покупки до выплаты купона. Поэтому естественно надо его учесть. И последний купон тоже учесть, который выплачивается вместе с номиналом.

Если всего 14 купонов, текущий 7, значит было уже 6, осталось 14 - 6 = 8.
Если всего 14 купонов, текущий 8, значит было уже 7, осталось 14 - 7 = 7.
----------
Цитата

Nord_1967 пишет:
беглый просмотр натолкнул на 26214 и 26210.Что все таки предпочтительней? или нет между ними существенной разницы?

----------

Разница только в сроках погашения, датах выплаты купонов, ставках купонов и ценах.
И не забудьте, что чем больше разница цены покупки и номинала, тем больше будет налог.
По надёжности никакой разницы нет. Определитесь со сроком погашения, какой Вам удобнее, и сравните доходность к погашению с учётом Вашей предполагаемой цены покупки, комиссий Вашего брокера и депозитария, биржи, налога. И тогда выберете наиболее выгодный вариант. Цены же каждый день меняются, иногда одна бумага чуть-чуть выгоднее, иногда другая. Но разница незначительна, если Вам дата погашения важнее, то можно сотыми долями процентов разницы пренебречь.
Ответить

29 ноября 2016 в 16:07
----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Смотрите, после выплаты предыдущего купона НКД обнуляется и начинает заново накапливаться. В конце НКД превращается в купон и обнуляется снова.

----------


Спасибо, теперь все понятно !

И все-таки в чем смысл ОФЗ, если % по вкладу выше ?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть