Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
679
Комментарии
99+

Аватар
16 декабря 2016 в 22:03
----------
Цитата

Krokozyabr пишет:
В чем минусы облигаций с переменным купоном по сравнению с аналогичными с постоянным купоном помимо того, что есть ожидания, что ставки в экономике будут снижаться?

----------

Ну этот минус достаточен, разве что стоит добавить, что только по облигациям с постоянным купоном можно рассчитать будущую доходность до копейки.
Ответить

20 декабря 2016 в 11:25
Подскажите по комиссиям в ПСБ, не могу сообразить, откуда такие цифры.
1 лот ОФЗ-26214, текущая стоимость 94.65% от номинала. Quik выдает стоимость заявки 950.18р (это с НКД, видимо), комиссия 1.72р. Вопрос - почему такая конская комиссия, в тарифах заявлено 0.05% брокера + 0.01% биржи, а по факту выходит 1.72x100/950.18 = 0.18%. Должно же быть 950.18x0.0006=0.57р.
Ответить

20 декабря 2016 в 11:51
----------
Цитата

ikm пишет:
Подскажите по комиссиям в ПСБ

----------

НКД комиссиями не облагается. Комиссия считается от чистой цены.
Цена = 94,65% = 946,50 руб.
Комиссия ПСБ = 946,50 * 0,0005 = 0,47 руб.
Комиссия биржи делится на 3 составляющие:
а) за организацию торгов = 946,50 * 0,0000425 = 0,04 руб.
б) за клиринговое обслуживание = 946,50 * 0,0000425 = 0,04 руб.
в) за предоставление интегрированного технологического сервиса = 946,50 * 0,000015 = 0,01 руб.

QUIK может неправильно отображать комиссию. Проверяйте отчёт брокера на следующее утро после заключения сделок. Там должно быть всё правильно. Если нет, пишите брокеру в техподдержку по электронной почте.

У брокера бывают тарифы, где комиссия зависит от оборота за день. Поэтому вычисляется она уже по итогам дня, когда оборот стал известным, заранее точно посчитать комиссию не всегда возможно.
Ответить

20 декабря 2016 в 12:01
----------
Цитата

ikm пишет:
Подскажите по комиссиям в ПСБ, не могу сообразить, откуда такие цифры.1 лот ОФЗ-26214, текущая стоимость 94.65% от номинала. Quik выдает стоимость заявки 950.18р (это с НКД, видимо), комиссия 1.72р. Вопрос - почему такая конская комиссия, в тарифах заявлено 0.05% брокера + 0.01% биржи, а по факту выходит 1.72x100/950.18 = 0.18%. Должно же быть 950.18x0.0006=0.57р.

----------

У меня показывает 0.77 комиссию.

Вполне возможно, что ПСБ оценивает комиссию по максимально возможному тарифу. В отчетах брокера приходят правильные суммы. А назавтра утром доступный остаток слегка подрастает.
«Файл недоступен»
Ответить

20 декабря 2016 в 12:15
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
У меня показывает 0.77 комиссию.

----------


У меня не был выбран код клиента на этой форме. Как выбрал - комиссия тоже стала 77 коп.

Спасибо за ответы.
Ответить

20 декабря 2016 в 13:03
Вопрос ко всем форумчанам, можно ли госслужащим покупать облигации? Пункт 4, статьи 17ой, ФЗ -79 "о государственной гражданской службе" гласит, что государственному гражданскому служащему запрещается:
4) приобретать в случаях, установленных федеральным законом, ценные бумаги, по которым может быть получен доход;

Кто как это понимает, может быть сталкивался кто-то? Ведь нужно в конце года подавать справку о доходах и в ней отражать этот доход от облигаций.
Прошу излагать не домыслы и вольную трактовку (в своем понимании), а то как трактуют это проверяющие или же информацию от тех , кто сталкивался.
Ответить

20 декабря 2016 в 13:10
----------
Цитата

nikolas2909 пишет:
в случаях, установленных федеральным законом

----------

Надо найти этот федеральный закон, где установлены данные случаи. И тогда уже их обсуждать. А если таких случаев ни одним законом не установлено, то это просто закладка в законе на будущие возможности введения ограничений.
Ответить

20 декабря 2016 в 16:38
Тоже вопрос ко всем форумчанам – может кто посоветует по стратегии консервативных инвестиций ОФЗ на ИИС или приведет примеры собственных портфелей (по соотношению бумаг). Понимаю, что вещь индивидуальная, но сам на облигационном рынке новичок, не могу разобраться с оптимальной стратегией.

Открыл ИИС в апреле 2015 в ПСБ, держал пустым, сейчас под конец декабря решил наполнить на 300 тыс, чтобы получить вычет НДФЛ за этот год (в будущем хочу еще 400 доложить, но там им лежать до потенциального снятия 4 месяца надо, а тут 300 морозятся на полтора года). Прикинул, что при ОФЗ с доходностью около 8% плюс налоговый вычет получу на эти 300 около 17% годовых (при условии закрытия ИИС в апреле 2018), на 400 в будущем году, особенно если их класть ближе к концу года, еще больше.

Главное для меня сохранность и так как не биржевик – минимальное управление. Вроде все говорит в пользу ОФЗ с постоянным купонным доходом, вроде ОФЗ 26204, которые гасятся в марте 2018 с текущей доходностью 8,4%. Рисовал это себе как вклад, но сейчас, прочитав еще немного по теме, понял, что не совсем прав. Вклад в случае больших экономических пертурбаций можно всегда отозвать, потеряв лишь % и переложив в туже валюту или новые вклады с большим %, как это было в декабре 2014 года. А облигации, как я понял, при наступлении еще одного «черного» декабря могут стремительно растерять свои котировки и никакой накопленный купонный доход тут не поможет. Если из них выходить – придется продавать сильно ниже номинала и дешевле, чем брал. То есть потери будут больше, чем просто потери % при досрочном отзыве вклада.

Вот и думаю, как же обезопасить себя в условиях сохраняющейся макроэкономической и геополитической неопределённости. Вроде можно выстроить мини-лесенку из ОФЗ с более ранним сроками погашения, типа ОФЗ 25080 (апрель 2017) и ОФЗ 26206 (июнь 2017). Тогда в случае резкого изменения финансовых рынков, хотя бы можно дождаться их погашения по цене номинала и потом уже перекладываться в другие инструменты. С другой стороны, на каждой ступени лесенки есть угроза снижения доходности ОФЗ, если ситуация будет стабилизироваться. Плюс потери на комиссии брокера от перезаходов. Может, напротив, стоит присмотреться к дальним ОФЗ? Я так понимаю, что в периоды кризисов их волатильность должна быть меньшей за счет размытия по дистанции. Но и там, видимо, можно засесть капитально в случае затяжного падения рынка. Запутался. Готов к меньшей доходности, но большей мобильности и надежности. При этом, чтобы не сидеть и не следить за стаканом днями напролет)))
Ответить

20 декабря 2016 в 17:23
----------
Цитата

antoncp пишет:
Вроде все говорит в пользу ОФЗ с постоянным купонным доходом, вроде ОФЗ 26204, которые гасятся в марте 2018 с текущей доходностью 8,4%

----------

Вполне подходящий вариант для Вашей ситуации. Платите комиссию 1 раз и получаете гарантированный доход по ставке, известной на момент покупки.

Тактика покупок близких к погашению ОФЗ конечно имеет место быть на случай страховки от сильного повышения ставок. Но это более-менее разумно для длительного срока инвестирования. А у Вас всего 1 год и 4 месяца, что вполне сопоставимо со сроком вклада, который тоже не всегда разумно забирать досрочно, если уже прошёл почти весь срок. Лучше подождать ещё, получить все проценты и потом вкладываться заново по новой ставке.

А вложение на слишком длинный срок в случае роста ставок может вынудить Вас слишком надолго заморозить деньги или выйти с убытком или меньшей прибылью. На мой взгляд лучше гарантированно получить свои 8% + вычет.

К тому же тактика одной сделки как раз позволяет Вам один раз отследить удачную цену покупки и потом забыть о стакане до погашения облигации (за исключением реинвестирования купонов раз в полгода).
Ответить

20 декабря 2016 в 17:44
----------
Цитата

antoncp пишет:
Но и там, видимо, можно засесть капитально в случае затяжного падения рынка. Запутался. Готов к меньшей доходности, но большей мобильности и надежности.

----------
Мобильность определяется тем, что всё это происходит на ИИС. Деньги заперты до 2018 года.

Если вы решили пополнять ИИС, рекомендую такую стратегию: возьмите любые ОФЗ ПД с погашением в 2018-м. Посчитайте доходность с учетом вычета. Если не устраивает - забудьте и не пополняйте ИИС. Если устраивает - пополняйте ИИС и купите. Потом выпишите график выплаты купонов, заходите только после получения купона, докупайте те же самые ОФЗ из стакана по рынку. После погашении ОФЗ закрывайте ИИС. Свою доходность, которая вас устроила, получите.

Если вам хочется "мобильности", возьмите 30% FXMM и 70% ОФЗ ПД. Когда с вашей точки зрения будет "просадка" - продайте часть FXMM, докупите купите ОФЗ ПД, чтобы снова всё стало 30/70. Аналогично при "снижении доходности".

В отличие от вклада, пополнять ОФЗ "по той же ставке" нельзя, фиксов не получается. Но можно понять одну очень простую вещь: ликвидные облигации с примерно одинаковым сроком погашения, с примерно одинаковой степенью риска, при покупке по рыночной цене, "в моменте" дают примерно одинаковую доходность. Потому что это рынок. И как только появляется что-то, при том же риске дающее чуть больший доход, его сразу выкупают. Моргнуть не успеваешь.

Все, что связано с повышенной доходностью, связано с бОльшей неопределенностью (переменные купоны и т.д.), риском или необходимостью "звякнуть стальными шарами", схватить на просадке, и суметь этой просадки дождаться "в деньгах", которые сами по себе добавочной стоимости не приносят.

UPD: Стоит также понять, что при стратегии "ОФЗ-ПД до погашения" любые просадки происходят на бумаге. А точнее, на рынке. Но к погашению "своё получите" точно.
Ответить

20 декабря 2016 в 17:56
----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
К тому же тактика одной сделки как раз позволяет Вам один раз отследить удачную цену покупки и потом забыть о стакане до погашения облигации (за исключением реинвестирования купонов раз в полгода).

----------


Спасибо за совет. А Вы, как я понял тоже в ПСБ? В 2015 году (по крайней мере в первом полугодии) у них не только купоны, но и тело погашенных облигаций на текущий счет с ИИС автоматом выводилось. Не в курсе, сейчас лавку прикрыли и все возвращается на ИИС?

И еще вопрос, как Вы смотрите на ОФЗ 24018 (у него срок погашения пораньше - конец декабря 2017 - но тоже близко к моему целевому). Доходность сейчас 10%. Правда купон переменный. Текущий 11,58%, но следующий, если я все правильно понял, исходя из средней ставки РУОНИА будет около 10%. Как думаете, стоит связываться за счет повышенной доходности или все-таки риски более быстрого снижения ставок перевешивают даже на такой небольшой дистанции? Интересен взгляд со стороны.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть