ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

Verges пишет:
спред весьма неприятный (сейчас 58,9/59,3 - это в рублях за один пай).
----------

0.67%? Да ладно, вроде бы в рамках приличия. Не торговать внутри дня, но купить и забыть.
Мне другое непонятно, почему он всё время стоит 59, без изменений с мая-2018?
А перед этим не торговался несколько лет, а в 14-м году стоил 30-35 и как-то хотя бы рос.

Лично у меня ПИФы вызывают некое полурациональное отторжение (ассоциируются с бюрократией, неторопливостью, высокими комиссиями, рисками из-за мухлежа или некомпетентности управляющего). Вот ETFки другое дело, это стильно модно молодёжно.

Вот что отвечают на этот счёт мои "управленцы" в ИИС

"Стоимость облигаций может снижаться, т.к. она зависит от биржевых торгов.
После появления в средствах массовой информации данных относительно подробностей законопроекта о расширении санкций, все без исключения российские активы находятся под давлением продавцов. Опасения относительно запрета покупку российского долга заставляют инвесторов продавать российские ОФЗ (за неделю 10-ти летние бумаги потеряли в цене более 4%) и конвертировать средства из рублей в валюту (рубль за неделю потерял порядка 6% относительно американской валюты) . В связи с этим доходности российских ОФЗ приблизились к 8,5% - уровень декабря 2016 года"

Verges,
Я не уверен, что там открывается брокерский счет и покупка происходит на бирже.
Подозреваю, что это ДУ с покупкой паев.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Вот ETFки другое дело, это стильно модно молодёжно.
----------

Сейчас ПИФы засчет функционала открытия онлайн стали молодежнее, но конечно до ETF им далеко.
Зато в ETF индекс не обыграть, а некоторые фонды могут (как акций, так и облигаций).

В любом случае, тут про ОФЗ.

----------
Цитата

Riarden пишет:
Открыл ИИС в ВТБ 09 апреля 2018 г. Сейчас хочу прикупить ОФЗ и держать их там до погашения. Подскажите, что выбрать ОФЗ-26205-ПД с датой погашения 14.04.2021 (тут по срокам хорошо ложится) или ОФЗ-25083-ПД с датой 15.12.2021 (тут вроде с доходностью интересней)?
----------

1. Уровень доходности у ОФЗ с близким сроком погашения очень близкий. Разница бывает в одну, максимум две десятых процента. Причем соотношение нужно смотреть именно в момент покупки, так случайные скачки рынка легко могут оказаться больше этой разницы.
2. vippremier прав, ликвидность у ОФЗ-26205-ПД похуже, чем у ОФЗ-25083-ПД, но вполне достаточна, чтобы не иметь особых проблем при покупке/продаже.
3. А вот третье соображение может оказаться решающим. Как Вы собираетесь получать вычет за 2021 год? Конечно, если его к тому времени не отменят? На какой ИИС, старый или новый вы будете вносить свои 400 тыр в 2021 году? На старый? Но тогда придется покупать ОФЗ с тем же сроком погашения, а "короткие" ОФЗ, как правило, имеют невысокую доходность. На новый? Но, выбрав ОФЗ-25083-ПД с датой погашения 15.12.2021, Вы можете не успеть в 2021 году закрыть старый ИИС, открыть новый, внести на него 400 тыр и что-то купить. Даже если успеете, охота Вам перед самым новым годом заниматься этими хлопотами?

И, наконец, а чем Вам не нравится ОФЗ-26217-ПД?
И по доходности, и по ликвидности, и по удобству периода закрытия - 18.08.2021 мне кажется вполне приемлемый для Вашего случая вариант.

----------
Цитата

Verges пишет:
Хорошая статья. Еще бы посоветовал дополнить вопрос о покупке паев на ИИС некоторыми нюансами.

----------

Статья предназначена, прежде всего, для новичков в инвестировании, таких как batyev007, которым навязывают ПИФы при открытии ИИС. Жаль, кстати, что он не прочитал эту статью. Я думаю, что если уж человек освоил торговлю на бирже, он не будет лезть в ПИФы, это очевидно.

Кстати, на примере batyev007, решил разобраться - что же предлагает Сбер для ИИС. А предлагают они "договор доверительного управления". Но при этом так описывают свою стратегию:
----------
Цитата

Стратегия нацелена на получение доходности, превышающей инфляцию и ставки по банковским депозитам в рублях, за счет купонного дохода, роста курсовой стоимости, а также активного управления портфелем облигаций российских эмитентов с ограничением рисков на низком уровне. Вложения в облигации могут производиться путем приобретения инвестиционных паев ПИФ, инвестиционная декларация которого предусматривает размещение средств в указанные инструменты.
----------


batyev007, конечно существует некоторый шанс на то, что "купонный доход, а также активное управление портфелем облигаций" позволят компенсировать отрицательный "рост курсовой стоимости". Но особенно я бы на это не рассчитывал. Рост доходности действительно со временем смягчит потерю от просадки цены, но для этого нужно довольно много времени. Долго ли всё это будет продолжаться? Если бы я это точно знал, то плыл бы сейчас на собственной яхте где-нибудь на Багамах, а не сидел за стареньким компьютером на окраине Москвы. Но, боюсь, на скорое восстановление рынка рассчитывать не приходится. Но не расстраивайтесь, Вы получили ценный опыт. А, как говорится, "Опыт - лучший учитель. Лучший, но ОЧЕНЬ дорогой". Но, по крайней мере, Вы уже сделали шаг в верном направлении - зарегистрировались на нашем форуме. Приветствую Вас в наших рядах.

Я уже не знаю впрям что и делать. Выйти из их "управления" конечно есть возможность, но с откатом 2% и что там ещё. С учётом возврата налога 52 т.р. вроде ещё останусь в плюсе.

----------
Цитата

BAY пишет:
И, наконец, а чем Вам не нравится ОФЗ-26217-ПД?
----------

именно их в прошлом году и взял.. ничего не понимал, впервые с ОФЗ.. вроде ничего.. потом на первый купон докупил еще чуть этих же.. будем дальше смотреть..

а можно, например, продать ОФЗ и купить другие, если например попадутся более выигрышные? или смысла особого не будет, тем более если держать могу только до 2021?

друзья тоже покупали ОФЗ, а сейчас вложились в ПИФ ВТБ Казначейский..

----------
Цитата

Armenco пишет:
а можно, например, продать ОФЗ и купить другие, если например попадутся более выигрышные? или смысла особого не будет, тем более если держать могу только до 2021?

----------

Продать, конечно, можно. И купить что-то, что кажется более выгодным, тоже можно. Вопрос - что?

Можно купить что-то с близким сроком погашения. Но, если это будут ОФЗ или сопоставимые по надежности бумаги, то особой разницы в доходах не будет. Ну муниципальные, пожалуй, могут дать побольше, но у них ликвидность низкая. Купить их на приличную сумму вряд ли получится.

Покупать бумаги с повышенным риском? То есть за возможность получить доход на несколько процентов больше рисковать потерять всё? Ну... решать Вам...

Можно купить бумаги с более дальним сроком погашения или пай ПИФ. Да, например ОФЗ 26207 дает сейчас 8,4% к погашению. Но что будет, если тенденция удешевления ОФЗ сохранится? Например, если угроза запрета на приобретение ОФЗ иностранцами будет реализована? Тогда Вам придется:
1. либо смириться с убытком при погашении ИИС
2. либо не закрывать ИИС до 2027 года (срок погашения ОФЗ 26207)
3. либо перевести ОФЗ на брокерский счет.
Варианты 2 и 3 плохи ещё тем, что вы будете сидеть в бумагах с доходностью 8,4%, наблюдая, как кто-то покупает их же с куда более высокой доходностью.

Можно, конечно, купить ОФЗ-ПК или ОФЗ-ИН. Но RUONIA пока что-то не особо торопится расти вслед за доходностью ОФЗ, а как "посчитают" уровень инфляции... Опять же, рискнуть можно. Но важно понять - что вам нужно: гарантированный, пусть и не слишком большой доход, или "Монте-Карло"?

Полагаю, в инвестировании нельзя сказать однозначно что вот так будет правильно, а вот этак нет. О том, какое решение было лучше мы узнаем через годы. Я для себя сейчас выбрал такую стратегию:
- Постепенно выхожу из тех рисковых бумаг, которые у меня остались, перекладываясь в ОФЗ и бумаги надежных эмитентов. Ну, немножко оставлю... :oops:
- Часть активов держу в ОФЗ-ПК (ОФЗ-ИН как-то не особо доверяю).
- К тому, что мои бумаги не дают максимально возможного дохода отношусь спокойно. Признаться, мне, как серийному вкладчику-рецидивисту, это трудно. Много лет я скакал из банка в банк в погоне за долями процента. Но здесь так нельзя АСВ тут нет.

Но, посудите сами, ОФЗ, купленные на срок до закрытия ИИС, по сути, аналогичны вкладу в банке. Очень надежно, с гарантированной доходностью. На их текущую цену можно не обращать внимание: гасить будут по номиналу. Ну а доходность, особенно с учетом налогового вычета, куда выше чем в банке.

Вам хочется острых ощущений? Выделите небольшую сумму, например - очередной купонный доход, и попробуйте поиграться. Как знать, может именно в Вас затаился Великий Биржевой Маклер, ждущий своего часа, чтобы явить миру чудеса предвидения. Но только не спрашивайте меня как. Не скажу, ибо я - не Он.

Если честно, думаю в разрезе этой темы ликвидность ОФЗ относительно по боку. По крайней мере по нормальному сценарию использования.

----------
Цитата

BAY пишет:
Я думаю, что если уж человек освоил торговлю на бирже, он не будет лезть в ПИФы, это очевидно.
----------

Вы не правы. :)
Сейчас делаю небольшое исследование по ПИФам (в основном акций), как оформлю в цифры, поделюсь.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Сейчас делаю небольшое исследование по ПИФам (в основном акций), как оформлю в цифры, поделюсь X
----------

подождем-с

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вы не правы. изображение

Сейчас делаю небольшое исследование по ПИФам (в основном акций), как оформлю в цифры, поделюсь.
----------

Обещался, анализ получился чуть больше, чем необходимо. Поэтому пока только первая часть.
Анализ ПИФов. Введение