Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
679
Комментарии
99+

15 ноября 2018 в 12:33
Нашел в Quik в Т+Облигации КОБРы, а они заразы продаются только банкам :wall:
Ответить

Аватар
15 ноября 2018 в 12:43
----------
Цитата

jolt пишет:
Я так понимаю, вычеты учитываются по каждому ИИСу, а не просто за год. Поэтому и резонно успеть открыть новый, закинуть 400к и получить дополнительно вычет за 2021 г. по новому счету.

----------

Согласно ст. 219.1 НК РФ вычет по типу "А" предоставляется "в сумме денежных средств, внесенных в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный счет".
При этом
"1) налоговый вычет предоставляется в сумме денежных средств, внесенных в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный счет, но не более 400 000 рублей;"
Точных указаний про существование в пределах одного налогового периода двух ИИС (не одновременно) нет. Однако, например, в отношении социальных вычетов (страхование, медицина и пр.) действует железный принцип: вычет не более чем со 120 000 рублей. Один источник или несколько - не важно, со 120 000 руб вычет дадут, больше - нет.
Впрочем, с налоговым законодательством аналогии срабатывают не всегда...
Ответить

15 ноября 2018 в 16:20
BAY,
Спасибо Вам за четкие и обширные ответы.
Скажите пожалуйста, ниже текущая стоимость ОФЗ.
изображение

Ранее были и просадки

изображение

Если купить ОФЗ, дешевле номинала. Возможно дополнительную прибыль получить, за счет цены покупки(за вычетом комиссии биржи и брокера)?
Ответить

15 ноября 2018 в 16:52
----------
Цитата

v*******@yandex.ru пишет:
Если купить ОФЗ, дешевле номинала. Возможно дополнительную прибыль получить, за счет цены покупки

----------
Дополнительную относительно купона - да. Дополнительную относительно доходности, указанной в квике - нет, т.к. там уже учтена величина дисконта и участвует в расчёте доходности.
----------
Цитата

v*******@yandex.ru пишет:
за вычетом комиссии биржи и брокера)? X

----------
И за вычетом налога.
Ответить

15 ноября 2018 в 17:32
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Дополнительную относительно доходности, указанной в квике - нет

----------

Да у него судя по картинке скорее всего веб-квик, не видит он ни доходности, ни стакана. Он не знает сколько там лотов на продажу по этой цене.

Драгомир, поставь на графике интеравл не минуту, а хотя бы час, лучше день. Ты же на три года покупаеш. Ты увидишь, что да вчера цена была примерно на 0.6% ниже, ну и что? А ещё раньше она была примерно как сейчас. Не покупать сегодня и ждать? А если завтра ещё вырастет? Тебе решать насколько для тебя важны +- 2тысячи рублей (с 400000) которые ты получишь через три года.
Ответить

15 ноября 2018 в 19:25
BAY,
Т.е. я так понимаю, что из-за непоняток с налоговой лучше в последний год ИИС (если к примеру 3-года заканчиваются в августе) не заводить деньги на старый ИИС, а заводить уже на новый, где уже будет гарантировано вычет?
Ответить

15 ноября 2018 в 19:52
----------
Цитата

vvv098 пишет:
Да у него судя по картинке скорее всего веб-квик, не видит он ни доходности, ни стакана. Он не знает сколько там лотов на продажу по этой цене.

----------
В WebQuik есть стакан и доходность по собственным исполненным сделкам :)
Ответить

Аватар
15 ноября 2018 в 20:11
Господа новички, просьбе перед тем, как мучать ветку одними и теми же вопросами, прочитать пару десятков последних страниц, ответы на многие ответы придут сами собой.

BAY добрый, но и его терпение уже начинает заканчиваться.

Ну а про то, что если нет 15% купона нет и возможности застолбить такую доходность - это феерия.
Ответить

Аватар
15 ноября 2018 в 21:15
----------
Цитата

v*******@yandex.ru пишет:
Если купить ОФЗ, дешевле номинала. Возможно дополнительную прибыль получить, за счет цены покупки(за вычетом комиссии биржи и брокера)?

----------

Доход от облигаций состоит из двух частей: купонный доход и доход (или убыток) от разницы цены продажи (погашения) и покупки. Если цена бумаги больше 100, то при погашении по номиналу получается убыток, если меньше - дополнительная прибыль.
В стакане QUIK и WebQUIK можно включить третий столбец - Доходность (подробнее здесь). В нем будет показываться Доходность к погашению ( YTM). Фактически YTM - это процентная ставка вклада с ежегодной капитализацией, который даст точно такую же доходность, как и эта облигация. При этом условно принимается, что купонный доход реинвестируется по исходной ставке. Общепризнанно, что YTM - оптимальный способ сравнения облигаций, если вы собираетесь держать их до погашения. YTM учитывает как купонный доход, так и разницу в цене покупки и погашения. Но он не учитывает то, что прибыль от разницы цен обкладывается НДФЛ (13%). Не учитывается, так как если вы по одной бумаге получили прибыль, а по другой - убыток, то прибыль и убыток сальдируется (взаимопогашается).

Но кроме YTM есть ещё другие методы расчета доходности.
Чтобы не отвлекать всех дальше явным оффтопом, могу только порекомендовать потратить час и посмотреть великолепную лекцию по основам работы с облигациями от Ларисы Канаевой:
https://www.youtube.com/watch?v=CVC_lhYUP5s
Отличная вводная лекция, просто и доступно раскрывающая всё, что нужно знать "облигатору". Лариса Канаева не только отлично разбирается в материале, но и явно является профессиональным педагогом. Нет ни мычания, ни повторов ни прочих признаков дилетантизма. Очень рекомендую.

----------
Цитата

Tanat40rus пишет:
BAY,
Т.е. я так понимаю, что из-за непоняток с налоговой лучше в последний год ИИС (если к примеру 3-года заканчиваются в августе) не заводить деньги на старый ИИС, а заводить уже на новый, где уже будет гарантировано вычет?

----------

:yep:
Ответить

15 ноября 2018 в 23:39
----------
Цитата

BAY пишет:
Так же не очень понятно, можно ли получить вычет на 400 000 руб (52 000 руб) если в один налоговый период у вас было последовательно два ИИС (сначала один, потом, после закрытия первого, - второй), на каждый из которых вы внесли по 200 000 руб.

----------
На эту тему "Открытие" даже совет дает: именно так и сделать!
Как с 200 000 получить возврат в размере 52 000
Правда, если не получится, то спросить-то будет не с кого :)
Я бы не стал так делать. С другой стороны, если денег на взносы ограниченное количество, то почему бы и нет? Формальных нарушений нет.
Ответить

17 ноября 2018 в 00:43
Добрый день.
Почитал последние страницы темы. Самый обсуждаемый вариант -- облигации с датой погашения рядом с датой закрытия ИИС, т.е. зафиксировать ~8% на три года. Почему непопулярен вариант с короткими облигациями, например 26616 или 26208? Все исходят из того, что больше 8% в ближайшие три года уже не предложат?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть