ОФЗ для ИИС

глядя на офзшки и то что они предлагают, как-то грустно становится. Вклады уже 8%+ есть (и это на год), такую доходность только длинные бумаги предлагают. Как так? :(
Есть смысл в этом году на иис купить не офз, а какие-нить корпоративки из тех, что врядли встретят дефолт? (вэб, газпром, втб/сбер и тд).

----------
Цитата

Scavenger пишет:
Вклады уже 8%+ есть (и это на год), такую доходность только длинные бумаги предлагают. Как так?
----------

По вашему госбумаги должны давать больше, чем вклады в шаражных банках?
----------
Цитата

Scavenger пишет:
Есть смысл в этом году на иис купить не офз, а какие-нить корпоративки из тех, что врядли встретят дефолт? (вэб, газпром, втб/сбер и тд).
----------

Откуда людям знать, что вам есть смысл купить и какую цель вы преследуете? Можете купить, если хотите. С большей части из них заплатите НДФЛ по купонам - на выходе будете иметь доходность ниже ОФЗ.

----------
Цитата

Scavenger пишет:
глядя на офзшки и то что они предлагают, как-то грустно становится. Вклады уже 8%+ есть (и это на год), такую доходность только длинные бумаги предлагают. Как так? изображение

Есть смысл в этом году на иис купить не офз, а какие-нить корпоративки из тех, что врядли встретят дефолт? (вэб, газпром, втб/сбер и тд).
----------

1. Покупать нужно было в декабре. Тогда прибыльность была больше. Или, возможно, подождать до марта. Есть мнение, что рост цен на рынке - временное явление (не гарантирую).
2. У длинных ОФЗ доходность порядка 8,3-8,4%. Но зато зафиксирована на много лет. Таких вкладов нет в принципе. Самые длинные из приличных - 3 года.
3. Эта тема называется ОФЗ для ИИС. В связке ОФЗ+ИИС доходность даже коротких ОФЗ намного выше доходности любых вкладов. про уровень надежности молчу. Если вас интересуют короткие ОФЗ вне ИИС - посмотрите ОФЗ-Н. Они сейчас где-то 8,4% на 2 года дают (с учетом комиссий и налогов). Но на ИИС их брать нельзя.
4. Доходность "газпром, втб/сбер" не выше ОФЗ. ВЭБ - можно смотреть. Но, как правило, если бумага надежна и прибыльна, то не ликвидна - её трудно купить (и продать). Можно смотреть муниципальные бумаги (пожалуй, кроме Мордовии и Костромской области), другие квази-государственные бумаги. В общем, зацикливаться только на ОФЗ не обязательно. Однако, выиграв 1-2% в доходности вы непременно потеряете либо в надежности, либо в ликвидности. Кроме того, ОФЗ-ПД ценны отсутствием "подводных камней". Они предельно ясны и просты. У муниципальных облигаций есть амортизация, у большинства корпоративных - оферты, да и прав trader1982, про НДФЛ с купонов забывать не надо. В общем ОФЗ - идеальная бумага для новичков. Особенно в связке ОФЗ+ИИС.

А так... Есть облигации, которые и больше 20% дают. Вот только есть шансы, вложив в них свои деньги не только не получит назад вообще ничего, но и ещё заработать крепкий геморрой на несколько лет (участие в реструктуризации, процедурах банкротства и т.д.)

----------
Цитата

BAY пишет:
Костромской области
----------

У неё три выпуска и все уже погашены, последний - 28 сентября 2018.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
По вашему госбумаги должны давать больше, чем вклады в шаражных банках?

----------

Ну МКБ сложно совсем уж шаражкой назвать. Но даже у сбера тут недавно было 7.4%.
По поводу больше/меньше - осенью например доходность 2-3 летних ОФЗ была выше вкладов. Сейчас почему-то ниже, что мне не очень понятно.
Про НДФЛ забыл, надо с ним пересчитать, да. Спасибо, что напомнили.

----------
Цитата

BAY пишет:
2. У длинных ОФЗ доходность порядка 8,3-8,4%. Но зато зафиксирована на много лет. Таких вкладов нет в принципе. Самые длинные из приличных - 3 года.

----------

Да, у достаточно длинных незначительно выше 8%. Но в условиях того что есть не иллюзорные шансы что ЦБ и дальше будет поднимать ставку (ну или как минимум не опускать), я опасаюсь влезать в длинные. Те некоторый объем будущего пополнения ИИС можно, но весь - не готов.

Да, вкладывать все равно буду не сейчас (рубли долеживают в более доходных вкладах пока), поэтому спасибо за совет по поводу подождать :)

----------
Цитата

Scavenger пишет:
По поводу больше/меньше - осенью например доходность 2-3 летних ОФЗ была выше вкладов. Сейчас почему-то ниже, что мне не очень понятно.

----------

Есть понятия номинальная и эффективная ставка. Первая постоянная, а вторая зависит от срока при капитализации прибыли. Чем ближе подходит срок, тем меньше становится значение эффективной ставки. Как я понимаю, дело в этом, а может и нет )

----------
Цитата

Scavenger пишет:
Ну МКБ сложно совсем уж шаражкой назвать. Но даже у сбера тут недавно было 7.4%.
По поводу больше/меньше - осенью например доходность 2-3 летних ОФЗ была выше вкладов. Сейчас почему-то ниже, что мне не очень понятно.

----------
К сожалению, абсолютное большинство российских банков - шарашки. Сберы и прочие ВТБ - тоже шарашки, только за ними спаситель в виде государства.
Осенью было много паники по поводу новых санкций, в том числе на рос. госдолг. И нефть сильно падала. А в новом году - все пока ровно наоборот плюс США скорее всего тормознут с повышением ставки. Вот и все дела.
Сам очень рад, что успел закупиться с доходностью повыше. Теперь, пожалуй, надо ждать очередного обострения санкционных дел для покупки.

я правильно понимаю, что когда ставку цб поднимает, то цена офз падает? и речь о санкциях и их угрозе тоже приводит к снижению цены офз?

----------
Цитата

Armenco пишет:
я правильно понимаю, что когда ставку цб поднимает, то цена офз падает? и речь о санкциях и их угрозе тоже приводит к снижению цены офз?

----------

Цена ОФЗ определяется рынком - соотношением спроса и предложения. Но вот на это соотношение влияет масса факторов. В том числе санкции, ставка ЦБ, цена на нефть, инфляция и т.д. Причем все эти факторы тоже связаны между собой и изменение одного фактора влияет на все другие. Например, в ноябре-декабре цены падали. Падали они из-за того, что из ОФЗ выходили иностранцы . Они выходили под угрозой санкций. Примерно в то же время выросла ставка ЦБ, как отражение ситуации на рынке. В данной ситуации первичной (основной) причиной были санкции, но было и ещё множество факторов, включая возникший дефицит ликвидности на мировом рынке. В январе на мировой рынок выплеснули более чем на 300 миллиардов долларов евро, юаней и йен. Они пришли и на российский рынок. ЦБ пока ставку не трогал, но цены ОФЗ подскочили, а рубль укрепился...

Так что факторов, влияющих на центу ОФЗ очень много. И ставка ЦБ здесь, скорее "термометр" а не причина изменения температуры.

Уважаемые инвесторы-рецидивисты и эксперты!
В ХКФ предложили открыть ИИС под 10%.
1. ИИС и ОФЗ - это одно и то же?
2. Если я подписываюсь под это дело...

1-й год: 400 тыр + 10% годовых + 13% (возврат налога, равная 52 тыр) = 492 тыр (без вычета комиссии).
2-й год: 400 тыр + 400 тыр + 10% годовых + 6,5% (возврат налога, равная 52 тыр) = 932 тыр (без вычета комиссии)
3-й год: 400 тыр + 400 тыр + 400 тыр + 10% годовых + 4,3333% (возврат налога, равная 52 тыр) =
= 1372000 тыр (без вычета комиссии).

...то мой возможный доход за 3 года без учета комиссии 92+132+172= 396 тыр?

3. Каковы примерные суммы комиссионных выплат?

Выражаю огромную признательность всем экспертам, взявшимся за нелегкий труд по ликвидации финансовой неграмотности!

----------
Цитата

zarema99 пишет:
1. ИИС и ОФЗ - это одно и то же?

----------

Нет. "ИИС под 10%" от ХКФ это с большой долей вероятности открытие вам ИИС и продажа вам на него облигаций их SPV-конторы "ХК Финанс". (где-то здесь на форуме они уже упоминались/обсуждались.)
Важнейший момент который стоит здесь учитывать, если по ОФЗ надёжность условно стопроцентная (возврат денег гарантирован государством), то в вашем случае надёжность вложений будет зависеть от банка Хоум Кредит, если он обанкротится, вы потеряете всё вложенное в их бумаги. Даже в пределах 1.4 млн, поскольку эти вложения АСВ не страхуются. Теперь вопрос, вы полностью исключете банкротсво "Хоум Кредита" в ближайшие 3 года? Собственно, а почему?) Учитывая темпы расчистки банковского сектора, и то что профиль у банка это розничное кредитование, в котором далеко не всё здорово с падением доходов населения.
Поэтому лучше обратите внимание на предложения других брокеров, прежде всего с покупкой самих ОФЗ, даже учитывая что доходность там будет не 10%, а 7-8.