ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Приходите 1 августа - расскажете нам о "стадии повышения ставки".
----------

Новый релиз Employment situation за июль только 2 августа, а CPI ещё позднее.

----------
Цитата

war35 пишет:
Никакого трейдинга с облигациями естесно нет, ну может через год продам если улетят процентов на 10 (как я надеялся по длинным если фрс скинет еще раза 2 ставку и наш ЦБ вслед за ним), просто изучил матчасть (с офз ни разу не работал, только с евробондами) сделал сделки и вижу картину обратную должной и пытаюсь выяснить где я просчитался. ОФЗ же не акции, чтобы тут работало покупай ожидания продавай факты, тут все вроде бы железно должно быть, ставка упала доходность как минимум самых длинных должна упасть, а выходит ровно наоборот, доходность внезапно поперла дуром X
----------

Могу сильно ошибаться, но тут два "промаха":
1. как верно заметили "во первых в четверг все ожидания уже были в цене."
2. У облигаций есть так называемая "выпуклость". Из вики:
"Выпуклость служит поправкой второго порядка, которая позволяет уточнить влияние процентных ставок на текущую стоимость денежного потока облигации. "

Подробнее в педивикии.

Добрый вечер!

Есть ИИС в Открытии. Планирую купить ОФЗ. Цель: получить вычет и опыт покупки облигаций. Трехлетний срок ИИС истечет в конце 2021 года, но ориентируюсь на закрытие в течение 2022 года.

Решил брать 26209 и 29012 пополам, как близкие датой погашения к дате закрытия ИИС. Возможно, в 2020 и 2021 буду докупать на ту же сумму.

Возможно, вычет буду получать не в следующем году, а позднее (так, вроде, можно в пределах трех лет?).

Почему 29012: потому что боюсь повышения инфляции и ставки ЦБ в течение трех последующих лет.

Прошу покритиковать мои размышления.

----------
Цитата

ius.svet пишет:
Возможно, вычет буду получать не в следующем году, а позднее (так, вроде, можно в пределах трех лет?).

----------

А зачем? С 52000р вложенных под 7% годовых вы получаете доход 300 рублей в месяц или около 3600р в год. Не забирая вычет и соотв-но не вкладывая никуда эту сумму, вы это всё просто дарите государству. В чём смысл?

----------
Цитата

ius.svet пишет:
Решил брать 26209 и 29012 пополам, как близкие датой погашения к дате закрытия ИИС.
----------

Да в общем сойдёт. Вместо первых я бы посоветовал глянуть муниципалки или квазигос корпоративки (там будет не 6.95%, а 8-8.6%), но в данной теме это наверное не очень к месту. А кроме вторых можно посмотреть ОФЗ-ИН, либо короткий выпуск, либо длинный с расчётом на перевод их с ИИС при закрытии на обычный брокерский счёт.

----------
Цитата

ius.svet пишет:
Есть ИИС в Открытии.
----------

Ну и ещё - пока ничего не купили, может быть лучше его закрыть, и рассмотреть другого брокера? Открытие с их новой депозитарной комиссией в 175р стал крайне невыгодным для ИИС (точнее, для реинвестирования приходящих туда -- а других вариантов у них нет -- купонов).

----------
Цитата

ius.svet пишет:
Решил брать 26209 и 29012 пополам, как близкие датой погашения к дате закрытия ИИС. Возможно, в 2020 и 2021 буду докупать на ту же сумму.

----------

Оффтопик неможко, но:
Если планируете держать 3 года до погашения - присмотритесь к муниципалкам (сабфедам), доходность 8.5%+- вполне можно получить, надежность в сущности такая же, только ликвидность очень низкая, срочно не продадите. Если держать до погашения на ИИС - имхо лучше, чем ОФЗ будет.

А вычет лучше брать сразу, реинвестирование наше все :) На всякий случай, вычет можно получить, только если в конкретном году заплатили достаточно ндфла, за который будете его получать. Более позднее получение в этом плане ничем не поможет.

terin42, ,
romanrm1,
Спасибо!

Про Открытие не знал об изменениях, подумаю.

Насчет муниципалок тоже буду думать - смущает амортизация. Поищу соответствующую тему тут.

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
Новый релиз Employment situation за июль только 2 августа, а CPI ещё позднее
----------

Вышли оба, 3.7% и 1.8% CPI-U в июле против 3.6% и 1.6% в июне. Проблем в американской экономике по-прежнему не видно.

e4a9aef,
Просто вероятно там пиковые значения. А любой возврат к более спокойным значениям уже могут оформить как повод.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Повторюсь, все новички ошибочно уделяют основное внимание выбору ОФЗ. Хотя основную доходность на ИИС делает вычет и тайм-менеджмент, т.е. правильный расчет сроков открытия счета и пополнения.

----------


Не понял, вот я новичок, беру ОФЗ (принципиально), с 400к первый вычет 52000 придется делить на 3 года, реальная выгодна не 13%, а 4,33%, 2 год - 6,5%, третий - 13%. И того реальная доходность от вычетов с 1,200 млн как по банковскому вкладу 6,5% = 156000. доходность ОФЗ те же 6-7%, налог минимальный, как тут разглядеть основной доход от вычетов? 50 на 50 же.

И как можно не правильно сделать пополнение? В смысле не в пресловутом декабре 31 числа в 23:59, еще и через 3 года? Тогда не пополняя ИИС моя деньга все равно будет мяться под подушкой или во вкладе, а вместо этого почему бы не купить ОФЗ и не парится? Где ошибки новичков? :wall:

----------
Цитата

ruyper пишет:
доходность ОФЗ те же 6-7%, налог минимальный, как тут разглядеть основной доход от вычетов? 50 на 50 же.

----------

Повторюсь, на конечную доходность ИИС большее влияние оказывает выбор времени инвестирования, а не выбор между разными ОФЗ.
Почему вы считаете доходность только первой суммы за первый год, без последующих?
----------
Цитата

ruyper пишет:
первый вычет 52000 придется делить на 3 года, реальная выгодна не 13%, а 4,33%, 2 год - 6,5%, третий - 13%.
----------

Этот топорный расчет верен для взноса, сделанного 1 января. А если его сделать 31 декабря, то доходность продукта будет кратно выше.
----------
Цитата

ruyper пишет:
Тогда не пополняя ИИС моя деньга все равно будет мяться под подушкой или во вкладе, а вместо этого почему бы не купить ОФЗ и не парится?
----------

Ну вот и пусть мнется во вкладе до декабря. Вклад можно забрать без потерь. Деньги с ИИС - нет.

----------
Цитата

ruyper пишет:
И того реальная доходность от вычетов с 1,200 млн как по банковскому вкладу 6,5%
----------

Так доходность считать нельзя, изучите функцию чиствндох в экселе.
Там вводятся движения средств и ставка будет рассчитана как будто бы вы делали пополнения депозита с выплатой раз в год.