ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

ruyper пишет:
Сомнений вкладывать у меня нет, вкладывать надо в ИИС в облигации сразу как есть деньги, сомнения могут возникнуть у других, кто почитает форум с невыгодными советами некоторых товарищей, которые устроят лишний гемор, например беготню по банкам ради 0% дохода в сравнении с ОФЗ.
----------

А вы с какой целью зарегистрировались? Сделать вид, что пришли за советом, хотя он вас вообще не интересует? Донести, что все вокруг ничего не смыслящие идиоты? Я, к примеру, получил 4 вычета, в данный момент у меня уже второй ИИС полсрока отжил. Большинство посетителей данной ветки тоже не новички, считать умеют. Давайте сойдемся на том, что вы пришли не спрашивать, а просвещать.
Мы видим, что вы все рассчитали. Это линейный подсчет на уровне начальной школы с экстраполяцией сегодняшних данных в качестве константы в светлое, но неведомое трехлетнее будущее. Спасибо за информацию, конечно, но нет... :|

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Не верен. Во-первых, каким образом вы считаете доходность будущих взносов, если не известна ставка, под которую они будут инвестированы?
----------


Верен. Похоже вы вообще не понимаете о чем идёт речь, перечитывайте мой первый комментарий. Доходность уже известна заранее - 156к, 52к за 3 года это 4,33% и так далее.
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Во-вторых, даже открыв счет прямо сейчас, можно продержать на нем средства 32 месяца и получить право на 4 вычета.
----------

За 36 месяцев и только 3 вычета. А то у вас уже 208 тысяч и 3 года ждать не надо. Ели считать правильно доход от вычетов не будет основным.----------
Цитата

trader1982 пишет:
Если не уметь планировать денежные потоки, не уметь считать доходность и при этом быть лентяем, то лучше и правда загнать деньги на полные три года и получить 156 тыс + 6,5% по ОФЗ.
----------


Так для этого есть вклад. Сами советовали. 156000 это и есть 6.5 за 3 года. Как ваше планирование и отсутствие лени изменит ставки по вкладам? Смешно.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
А вы с какой целью зарегистрировались? Сделать вид, что пришли за советом, хотя он вас вообще не интересует? Донести, что все вокруг ничего не смыслящие идиоты?
----------

А вы с какой, делать вид, что даете умные советы сплошным идиотам, когда вводите людей в залуждение? За 2к комментариев не уметь рассчитывать доход от вычетов... ЧСВ убавьте, от вас сове точно не нужен после 4 вычетов...

----------
Цитата

ruyper пишет:
которые устроят лишний гемор, например беготню по банкам ради 0% дохода в сравнении с ОФЗ.
----------

А вы до конца прочитали моё сообщение? Я ж не спорил, что при нулевой разницей с ОФЗ смысл "бегать по банкам" только в доступе к деньгам. Что, кстати, в некоторых случаях важно.

Ваш оппонент часто игнорирует доходность вне ИИС в своих утверждениях, да.
У меня же основные претензии были к способу расчёта доходности вычета тупым делением на 3. Без учёта времени поступления вычета и его реинвестирования.

----------
Цитата

ruyper пишет:
За 36 месяцев и только 3 вычета.
----------

Не понял этой фразы. Вы имеете ввиду, что за 36 месяцев у вас на руках окажется только 3 вычета? Ну так никто другого и не утверждал. Говорилось о праве. Другое дело, что оно даёт, если ваи 10 млн надо размещать.

----------
Цитата

ruyper пишет:
Доходность уже известна заранее - 156к, 52к за 3 года это 4,33% и так далее.

----------
На самом деле чуть больше, т.к. получив вычет, вы его же обратно на ИИС и перечислите во время очередного пополнения и с него тоже будет капать процент. Это называется реинвестирование. Купоны с ОФЗ тоже туда же пойдут.

Но это не так важно, это доли процента. Важнее, на самом деле, когда открыть и когда пополнить.
----------
Цитата

ruyper пишет:
За 36 месяцев и только 3 вычета. А то у вас уже 208 тысяч и 3 года ждать не надо.
----------

Ну давайте считать.
Открыли ИИС 15 августа 2019.
Дальше смотрим, под какой процент у нас лежат деньги сейчас. Если ниже 6,5% пополняем прямо сейчас. Если 7% и выше пополняем 15 декабря.
Поскольку найти вклад выше 7% даже сейчас не сильно проблемно, берём второй вариант.
Итак. 15 декабря 2019 1 взнос.
15 декабря 2020 2 взнос.
15 декабря 2021 3 взнос.
15 января 2022 4 взнос.
15 августа 2022 ИИС исполнилось 3 года (36 месяцев), можно закрывать и забирать деньги. Но деньги у нас лежат с 15 декабря 2019, то есть 32 месяца. Мы сделали 4 взноса (в 4-х налоговых периодах), значит можно получить 4 вычета.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ваш оппонент часто игнорирует доходность вне ИИС в своих утверждениях, да.
У меня же основные претензии были к способу расчёта доходности вычета тупым делением на 3. Без учёта времени поступления вычета и его реинвестирования.

----------


Спасибо за объективность. Реинвестирование зачем? Оно не учитывается вообще для более точного расчёта, т.к с купона и вклада тоже можно делать реинвестирование, и тут доход от вычетов ещё в большем проигрыше. Делим на 3, потому что если ИИС только открывается - ждать 3 года придётся, а держать деньги вне ИИС как вы правильно подметили смысла нуль. Поэтому все и кладут сразу на ИИС и в облигации и правильно делают. Иначе потенциально это потеря денег, при том что с вложением 31 декабря сам процент от вычета на бумаге выше. Поэтому и написал на некомпетентный совет оппонента, что это не так. Если бы я был профан, послушал бы совет и получил меньше в моём случае.


----------
Цитата

UnembossedName пишет:
за 36 месяцев у вас на руках окажется только 3 вычета? Ну так никто другого и не утверждал.
----------

----------
Цитата

trader1982 пишет:
даже открыв счет прямо сейчас, можно продержать на нем средства 32 месяца и получить право на 4 вычета.
----------

Разумеется за 3 года, если при выводе средств счёт закрывается. О том что там дальше с деньгами ни у кого речи не шло. Можно с таким же успехом считать доход за 4 года от ОФЗ, да что там 4? 5, 6...
----------
Цитата

ruyper пишет:
За 36 месяцев и только 3 вычета. А то у вас уже 208 тысяч и 3 года ждать не надо. Ели считать правильно доход от вычетов не будет основным.
----------


Я кажется не раз писал о доходе в 156 тысяч и за 3 года с открытия ИИС. В общем мне кажется бесполезный спор, мой расчет показывает процент от вычетов в 6,5% как ни крути. Офз такое же. Доходность примерно равна. Оппонент все равно спорит. Подключились Вы. Все останутся при своём мнении, конец. Спойлер, ибо и так уже все ясно тут.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
значит можно получить 4 вычета
----------

Но 4ый вычет можно будет получить (в данном примере) только в 2023м году, я верно понимаю? Но если есть намерение "в стык" открыть следующий ИИС, то, как мне кажется, нет смысла запихивать 4 вычета в первый ИИС... Тогда второй ИИС не доберёт вычеты... (

----------
Цитата

Igor_Yang пишет:
Но 4ый вычет можно будет получить (в данном примере) только в 2023м году, я верно понимаю? Но если есть намерение "в стык" открыть следующий ИИС, то, как мне кажется, нет смысла запихивать 4 вычета в первый ИИС... Тогда второй ИИС не доберёт вычеты... ( X
----------

Ну почему, открываете и ничего туда не кладете до конца 2023 года. Да, вычет все равно раз в году, но в следующий раз деньги морозить будете не на 3, а на 1.5 года примерно.

----------
Цитата

ruyper пишет:
За 36 месяцев и только 3 вычета. А то у вас уже 208 тысяч и 3 года ждать не надо.
----------

Вы не только считать, но и читать, что ли, не хотите?
Вам уже несколько человек объяснило, что ключевая особенность ИИС - это заморозка средств.
Чем она меньше продлится, тем лучше.
И что "блок" на 36 месяцев ради 3 вычетов - это одно.
А на 32 месяца ради 4 вычетов - совсем другое.
Не понимаете, как добиться права на большее количество вычетов при меньшем сроке нахождения денег на счете - это уже другой вопрос.

----------
Цитата

terin42 пишет:
Ну почему, открываете и ничего туда не кладете до конца 2023 года. Да, вычет все равно раз в году, но в следующий раз деньги морозить будете не на 3, а на 1.5 года примерно X
----------
Верно. И плюсом ещё возможность передержки средств на вкладах с доходностью выше, чем доходность 3-летних ОФЗ.

----------
Цитата

ruyper пишет:
Поэтому все и кладут сразу на ИИС и в облигации и правильно делают. Иначе потенциально это потеря денег
----------

При одинаковых ставках - чушь.