ОФЗ для ИИС

Если галку по рынку убрать цена точно до 0.5 процента может быть лучше?
А насколько дольше в среднем ордер "висиит"?

----------
Цитата

Nikavika пишет:
ордерах на покупку лучше
1 открывать ордера после 11.00 МСК
2 если не убрать галку покупать по рынку цена выше до 0.3процента?
3 лучше выставлять цену у нижних границ стакана?
4 количество офз можно указывать любое?

Еще какие у кого есть рекомендации как лучше выставлять ордера на покупку? X
----------

Рекомендация - излишне не драматизировать ситуацию, почитать руководство пользователя на предмет изучения основных меню и параметров, пару статей/блогов по интерфейсу quik и примерами выставления заявок.
Дальше - закинуть деньги на БС/ИИС, и купить пару ликвидных бумаг в единичном экземпляре (ОФЗ - лучший вариант), подержать пару дней, продать. Понять из чего складывается стоимость в окне "сделки" квика и сравнить их с отчётом брокера, разложив цену бумаги, комиссии и НКД.

Дальше уже подобные вопросы отпадут сами собой, это не ракетостроение.

1. Не обязательно
2. В ликвидных инструментах - далеко не факт, просто будет принято лучшее предложение.
3. Если это облигация, а не акция и цена облигации не рушится на страшных новостях, цена из нижней границы стакана может не выполниться ни за 1 день, ни за следующие. Нужно смотреть среднюю цену за день.
4. Любое, чтобы хватило денежных средств на БС/ИИС c учётом комиссий и НКД. Калькулятор квика показывает примерную стоимость. В "минус" можно влезать если подключено маржинальное кредитование, но у новичков оно должно быть отключено, покупать бумаги"в кредит" - немного другой уровень.

----------
Цитата

Nikavika пишет:
Если галку по рынку убрать цена точно до 0.5 процента может быть лучше?
А насколько дольше в среднем ордер "висиит"? X
----------
Вы либо тролль, либо вам категорически противопоказано торговать на бирже! :jokingly:

----------
Цитата

Nikavika пишет:
Если галку по рынку убрать цена точно до 0.5 процента может быть лучше?
А насколько дольше в среднем ордер "висиит"?
----------

Вам же сказали, рынок - это базар, там торгуются. Выставляете заявку по рынку, получаете цену, которую вам назвал продавец стоящий у входа, если пройти вглубь рынка, то там уже места не такие дорогие и цена может быть пониже. А если предложить свою, то еще можно скинуть. Так понятно?
Задача предложить свою цену, но так, чтобы на нее согласились.

Маленький совет. Смотрите в стакан, если цена отличается мало (делим цену предложения на цену спроса), а предложение достаточно, то покупаем по рынку (но не галкой, а вводом конкретной цены).
Если разрыв большой, ставим цену посередине.
Если цена посередине не устраивает, ставим заявку, где устраивает.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
, рынок - это базар, там торгуются. Выставляете заявку по рынку, получаете цену, которую вам назвал продавец стоящий у входа, если пройти вглубь рынка, то там уже места не такие дорогие и цена может быть пониже. А если предложить свою, то еще можно скинуть. Так понятно?
Задача предложить свою цену, но так, чтобы на нее согласились.

----------


На сколько процентов стоит ставить ниже рыночной стоимости чтобы РЕАльно купить в эту же сессию ОФЗ ниже стоимости по рынку?
Например офз стоит 102.59 процента от номинала в ордере какую цену тогда стоит указывать не ставя галку по рынку например если 102.3 это нормально быстро заявка пойдет? Т.е в ордере нормально выставлять на 0.2 -0.4. процента ниже от рыночной стоимости чтобы заявка выполнена была в эту же сессию и не отменялась?

----------
Цитата

Nikavika пишет:
На сколько процентов стоит ставить ниже рыночной стоимости чтобы РЕАльно купить в эту же сессию ОФЗ ниже стоимости по рынку?

----------

Вероятность крайне мала.
Стоит ставить на шаг цены выше верхней заявки на покупку в стакане, если необходимо купить побыстрее.
Если надо купить РЕАЛЬНО, то просто принимаете лучшую заявку на продажу.

----------
Цитата

Nikavika пишет:
Например офз стоит 102.59 процента от номинала
----------


Ок, давайте, как я вижу на примере. Вот стакан прикладываю
В стакане видим спред
(104,179 / 104,051 - 1)*100% = 0,13%. Для бумаги, которая гасится через месяц это громадный разрыв, на уровне процента годовых. Но это стакан трехлетней бумаги. Очень грубо умножаем делим спред на 3 и получаем, что котировка предложения соответствует доходности на 0.04% меньше чем котировка спроса.
Много это 0.04%? Да нет конечно. Но если вдруг вам показалось много, то берем и ставим внутри, ну например по 104.052 как предложил solarfall или по середине на глаз (104,1).
Так лучше?
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Nikavika пишет:
На сколько процентов стоит ставить ниже рыночной стоимости чтобы РЕАльно купить в эту же сессию ОФЗ ниже стоимости по рынку?

----------

Прежде всего, давайте посчитаем. Какая разница между 102,59 и 102,3? 1025,9 и 1023 рубля. Разница меньше 3 рублей. То есть если вы вот прямо на все 400 тыр купите за раз, то разница составит примерно 1200 рублей. Вы реально готовы за возможность сэконмить такую сумму несколько дней провести, наблюдая за изменения в стакане?

Теперь дальше. Для ОФЗ с их высокой ликвидностью разница в 0,3 это очень много. То есть если бумаги торгуются в районе 102,59, а вы поставите 102,3 то наверняка ваша заявка окажется далеко от красно-зеленой границы стакана. Не исключено, что эта граница пойдет вниз. Тогда всех, кто стоит выше вас удовлетворят, а там, глядишь, и до вас очередь дойдет. Но с равной вероятностью граница может уйти вверх и вы со своей заявкой будете погружаться всё ниже в глубину стакана, и, не исключено, что до вас очередь вообще не дойдет.

Резюме.
Есть несколько стратегий торговли. Самая простая - прийти и купить по той цене, что предлагают (но не "по рынку", а выставив реальную цену на уровне или чуть выше предложения). При этом смотреть на объем предложения, чтобы своей разовой покупкой не взвинтить цену (или разовой продажей не обвалить). Если предложение невелико, можно подождать, выставляя небольшие заявки, чтобы дать возможность рынку стабилизироваться.

Вторая стратегия заключается в том, чтобы выставить заявку вблизи границы по цене спроса (чуть выше или чуть ниже". Как вариант - немного выше максимальной цены спроса. Или даже по средней цене между спросом и предложением. Тогда ваша заявка гарантированно окажется первой в списке, и её быстро удовлетворят. Но тогда нужно внимательно следить за изменением цены. Если заявка ушла сильно вглубь стакана - корректировать цену.

И, наконец, третья стратегия заключена в том, чтобы ставить цену покупки заведомо ниже границы в надежде на то, что цена качнется вниз и заявку удовлетворят. Но это уже без гарантий. Может повезти, но можете так и остаться с невыполненной заявкой.

Но ещё раз, из-за высокой ликвидности ОФЗ разница в цене заявок и предложений, как правило, мизерная. Поэтому пытаться играть на этом при не слишком больших объемах сделки - это крохоборство. И нужно сравнивать, на чем вы больше потеряете - на чуть завышенной цене покупки или на том, что лежащие на брокерском счету деньги не принесут процентов. А вот для бумаг с низкой ликвидностью, например муниципалок, там да. Там третий вариант может принести очень неплохой доход.

И последнее. Нужно понимать, что инвестирование - это работа. Можно пойти в первый попавшийся банк (а скорее всего им окажется Сбербанк) и положить деньги на первый попавшийся вклад. Вы получите доход, но, скорее всего, маленький. Можно анализировать все предложения банков, искать лучшие из них, ехать, зачастую, на другой конец города, то есть работать. Но получите больше.
Можно прийти на рынок и взять любые ОФЗ по любой цене. Это просто, но доход ... Можно поиграть на рынке ("играть" не очень хорошее слово - поработать - будет точнее) и получить больше. Можно затратить ещё больше времени и сил и найти более прибыльные варианты, чем ОФЗ с приемлемым для вас уровнем риска. И заработать ещё больше. Но это РАБОТА! Причем работа весьма специфическая, которая подходит не всем. Многие предпочитают зарабатывать в другом месте, инвестируя в просто ОФЗ по цене, близкой к рынку. И я не могу не уважать их такую позицию.

Открыл ИИС в ПСБ, завел 400500 руб (с небольшим запасом), купил 375 штук ОФЗ на 399700 руб, осталась сдача 800 руб. (все цифры округленные). Что делать со сдачей? Можно вывести на р/счет и снять? В таком случае в 2020 году подавать в налоговую на вычет сумму 399700?

----------
Цитата

Droopy11 пишет:
Можно вывести на р/счет и снять
----------

Можно распродать все бумаги, закрыть ИИС и вывести все деньги "на р/счёт".
И в следующий раз попробовать ещё раз, более точно подгадав сумму чтобы сдачи не оставалось.
Или вы как думали, с ИИС нельзя деньги снимать три года, но если 800 рублей, то всё-таки можно?)

----------
Цитата

Droopy11 пишет:
Открыл ИИС в ПСБ, завел 400500 руб (с небольшим запасом), купил 375 штук ОФЗ на 399700 руб, осталась сдача 800 руб. (все цифры округленные). Что делать со сдачей? Можно вывести на р/счет и снять? В таком случае в 2020 году подавать в налоговую на вычет сумму 399700? X
----------

Вывод с ИИС равнозначен закрытию счёта. На сдачу можно купить 1-2 муни облигаций с амортизацией, но имхо проще дождаться купонной выплаты по ОФЗ и потом уже докупать.
Или докинуть ещё 500 рублей и докупить 1 ОФЗ-шку.
Так или иначе, сумма невеликая, выхлопа от неё немного.