Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
679
Комментарии
99+

18 декабря 2019 в 17:03
----------
Цитата

BAY пишет:

Конкретно со Сбером дел не имел. В ПСБ достаточно просто подать заяву через интернет-банк и заплатить денежку за это.

----------
И как много за это платится в ПСБ?
Я же жадный. С пут-офертой облигации на целых 0,5% годовых выгоднее.
Ответить

18 декабря 2019 в 19:20
Здравствуйте! Я собираюсь покупать ОФЗ-26209-ПД на всю сумму взноса на ИИС - 400 т. р. Т. к. по сроку погашения подходят более всего.
Стоит ли так делать, не опасно покупать на всю сумму один выпуск ОФЗ?
Если бы мне ответил уважаемый BAY, была бы ему очень благодарна!)
Ответить

18 декабря 2019 в 23:55
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Если же писать то, что заскринено на картинке, то это очевидно не для новичков
А написано там следующее.
Если бы мы могли вложить сумму в инструмент, который имеет доходность YTM (вроде вклада), то через срок равный дюрации мы бы получили все полагающиеся нам купоны/номиналы. Выплата при этом не будет производиться с частотой купона, а только капитализироваться раз в год.

----------

Да, именно так! Стало самому интересно. Сделал файлик расчета обсуждаемой ОФЗ 26217.
Можно менять дату расчета, цену. Рассчитывается эффективная доходность и дюрация.
Далее можно сравнить сумму выплат по облигации и результат указанной в цитате инвестиции. Приблизительно совпадают.

Попробую тогда сформулировать иными словами:
----------
Цитата

Дюрация - срок, на который нужно сделать инвестицию (вклад) с эффективной доходностью, равной эффективной доходности облигации, чтобы результат такой инвестиции был равен результату инвестиции в облигацию (до погашения) без учета реинвестиций купонов.

----------
Еще короче: за срок, равный дюрации, такой вклад отбивает все купоны и номинал облигации.

Отмечу, что этот вклад может быть любым (с месячной, квартальной или любой другой капитализацией или вообще с выплатой в конце). Главное - срок, равный дюрации, и его эффективная доходность должна быть равна YTM облигации.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Проблема в том, что наша облигация даёт заданный доход только по своему пути, поэтому никогда доход не превысит расход, как это у вас написано.

----------
Строго говоря, писать "никогда" не совсем корректно. Да, для обсуждаемой облигации - никогда.
Но можно представить крайний случай - удачно куплено, чуть ли не даром (дефолтная бумага, воспрянувшая потом), заплачено только за НКД. Тогда уже первым купоном отбиваем расход.
«Файл недоступен»
Ответить

Аватар
19 декабря 2019 в 08:41
Чего-то не спалось сегодня, поразмышлял малость на тему дюрации...
Пришел к выводу, что UnembossedName прав и определение дюрации как срока окупаемости некорректно. Действительно, для облигаций с небольшим сроком до погашения, небольшим купоном и "нормальной" (вблизи 100) ценой срок окупаемости выраждается в срок до погашения. Но это ещё не так страшно. Возьмем, к примеру, три облигации с купоном 10%, ценой 100 и сроком до погашения 10, 15 и 20 лет. Для всех этих бумаг срок окупаемости будет одинаковым и равным 10 годам (3650 дням) - без учета реинвестирования. А это уже ни в какие ворота не лезет. Тогда уж более точно сказать что "дюрация и срок до погашения - это примерно одно и то же".
Определение дюрации через вклад, на мой взгляд, для новичка тоже сложновато. Тем более что многие здесь испытывают к слову "эффективная доходность" лютую ненависть.
По-видимому, придется взять на вооружение совет UnembossedName, и вообще не объяснять этот термин. Или что-нибудь так:
----------
Цитата

Дюрация - это хитромудро рассчитываемая величина в днях, для большинства облигаций не сильно отличающаяся от числа дней до погашения (всегда в меньшую сторону). На дюрацию влияет:
1. Число дней до погашения - чем больше - тем больше дюрация.
2. Величина купона - чем он больше, тем меньше дюрация).
3. Наличие промежуточных выплат - чем их больше и чем они раньше, тем меньше дюрация.
Дюрация ценна тем, что позволяет оценить, насколько сильно изменение рыночной коньюктуры влияет на цену облигации. Чем меньше дюрация, тем меньше будет изменяться цена данной облигации при общем изменении цен на рынке.

----------

Коллеги! Так как вопрос о дюрации возникает достаточно регулярно, думаю, что важно сформулировать правильное и в достаточной мере понятное объяснение термина для не слишком сведущего в экономической математике инвестора. Поэтому, предлагаю довести его совместными усилиями до ума, а потом зафиксировать, ну хотя бы у меня в блоге.
Ответить

Аватар
19 декабря 2019 в 11:19
----------
Цитата

Inna1965 пишет:
Здравствуйте! Я собираюсь покупать ОФЗ-26209-ПД на всю сумму взноса на ИИС - 400 т. р. Т. к. по сроку погашения подходят более всего.
Стоит ли так делать, не опасно покупать на всю сумму один выпуск ОФЗ?
Если бы мне ответил уважаемый BAY, была бы ему очень благодарна!)

----------

О какой опасности Вы говорите?
Если Вы сейчас купите на 400 тыр ОФЗ-26209-ПД то гарантированно получите доходность 5,8% плюс вычет, что в сумме получается просто замечательно, по сравнению со, скажем, вкладами. Такое вложение в высшей степени надежно. ОФЗ-26209-ПД всем хороши для своего класса - ликвидны, обладают хорошим купоном и умеренной ценой.

Опасность может исходить только от кризиса. Представляете, если кризис таки начнется, и доходность облигаций подскочит, то обидно будет сидеть с доходностью 5,8%. Но вот начнется ли он, а если начнется, то когда и каким в реальности будет - этого не знает никто.

Может быть Вам стоит подумать об облигациях ОФЗ-24020-ПК. Они имеют точно такой же срок погашения как ОФЗ-26209-ПД (разница в неделю), но купон у них переменный и равен среднему значению ставки RUONIA за купонный период. На мой взгляд - это отличная альтернатива, чтобы обезопасить себя на случай кризиса. Но, если ставка ЦБ, а за ней и RUONIA будут и дальше снижаться, то вы можете потерять в доходности. Эльвира Сахипзадовна, вроде, обещала пока не снижать больше ставку, но особой ей веры нет...

В общем, если по сроку Вас устраивает, а углубляться в дебри муниципальных и корпоративных бумаг Вы не хотите, я бы составил портфель из этих двух бумаг. Ну а в какой пропорции... Тут советовать трудно.
Ответить

19 декабря 2019 в 11:46
----------
Цитата

BAY пишет:
В общем, если по сроку Вас устраивает, а углубляться в дебри муниципальных и корпоративных бумаг Вы не хотите, я бы составил портфель из этих двух бумаг. Ну а в какой пропорции... Тут советовать трудно.

----------

Большое Вам спасибо! Ваши советы просто неоценимы для таких новичков, как я) Если честно, то давно хотела открыть ИИС, но опасалась. Год читаю Вас на этом форуме и- решилась.
Ответить

19 декабря 2019 в 13:52
BAY, а что будет с ценой 29006 при кризисе? Она сейчас торгуется по цене 106,2, а 29010 вообще 112,3. По идее при кархе цена должна к номиналу убежать?
Ответить

Аватар
19 декабря 2019 в 14:42
----------
Цитата

Sand3R пишет:
BAY, а что будет с ценой 29006 при кризисе? Она сейчас торгуется по цене 106,2, а 29010 вообще 112,3. По идее при кархе цена должна к номиналу убежать?

----------

Ну почему к номиналу? Даже в прошлом году многие ОФЗ торговались много ниже номинала, когда и кризиса-то не было особого.

Сейчас очень сложно говорить о том, что будет во время кризиса, как будут изменяться цены. Я думаю, что цены на все облигации упадут. Но на ПК они упадут намного меньше, чем на ПД.
Впрочем, речь сейчас не об изменении цены, а об изменении доходности. Покупая ПД, вы фиксируете доходность уже купленных бумаг. И когда доходность вновь приобретаемых бумаг вырастет, вам будет скучно получать эту гарантированную доходность. А вот купонный доход (и общая доходность) ОФЗ-ПК вырастет. Правда, для 29006 и 29010 он это сделает с полугодовой задержкой, а купон ОФЗ-24020-ПК не назначается заранее, а определяется перед выплатой как среднее за текущий купонный период.

Но, ещё раз, никто не знает, будет ли кризис, а если будет - то когда. С одной стороны, объективно, предпосылки для кризиса не просто назрели, а перезрели. С другой... Нельзя исключать и того, что кризис произойдет не по жесткому сценарию с резким обвалом всего и вся. Что у ЭТОГО кризиса будет латентная, скрытая форма. Или что он будет не в 2020 или 2021 годах, а, скажем ещё лет через пять-десять.
Ответить

19 декабря 2019 в 15:29
BAY, спасибо за подсказку по 24020-ПК
А что думаете про покупку бумаг с приставкой ИН?
Ответить

Аватар
19 декабря 2019 в 16:53
----------
Цитата

Sand3R пишет:
А что думаете про покупку бумаг с приставкой ИН?

----------

ИН индексируется в соответствии с "инфляцией". Весь вопрос в том, как ОНИ эту инфляцию считают. Вы верите в то, что у нас инфляция РЕАЛЬНО меньше 4%? Я вот что-то нет... А потому предпочитаю бумаги привязанные к достаточно объективному показателю - ставке RUONIA.
Впрочем, это лично мои пристрастия. Я вот, например, принципиально не работаю с валютой, ПИФами и прочими "управляющими компаниями". Но это совсем не значит, что и Вам нужно делать точно так же.
Ответить

19 декабря 2019 в 17:37
----------
Цитата

BAY пишет:
Так как вопрос о дюрации возникает достаточно регулярно

----------

Читал про дюрацию, пытался понять, но плюнул.
Остановился для себя на трех критериях:
1. Качество эмитента (это субъективно)
2. Дата погашения - под свою стратегию(опять же человек предполагает, а Бог располагает).
3. Доходность к погашению.
Так чисто по обывательски.)
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть