ОФЗ для ИИС

Если я открою ИИС в ноябре, то 400 т.руб. должен положить до конца 16 года или можно в течении календарного года (до октября 17) вносить не спеша ?

----------
Цитата

AlexxD227 пишет:
ли можно в течении календарного года (до октября 17) вносить не спеша ?
----------

А кто вас ориентировал на календарный год? ИИС открывается на три. Вносите, когда хотите.

----------
Цитата

AlexxD227 пишет:
Если я открою ИИС в ноябре, то 400 т.руб. должен положить до конца 16 года или можно в течении календарного года (до октября 17) вносить не спеша ? X
----------


Если планируете получить вычет (типа А) в 2017, то 400 т.р. нужно внести до конца 2016 года.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
А кто вас ориентировал на календарный год? ИИС открывается на три. Вносите, когда хотите.
----------

Т.е. можно в конце 3-го года внести сразу всю сумму 1млн. 200 тыс. руб. ?

----------
Цитата

AlexxD227 пишет:
Т.е. можно в конце 3-го года внести сразу всю сумму 1млн. 200 тыс. руб. ?
----------

Нет, в год вам нужно вносить не более 400 тыс. руб, чтобы получить по ним налоговый вычет. За сумму, сверх этой величины, вычета не будет. Поэтому 1 млн 200 тыс. необходимо вводить порциями по 400 тыс ежегодно.

подскажите по ОФЗ.
Приведу теоретический пример с одинаковыми цифрами по депозиту и ОФЗ.
Например, имеем банковский вклад со ставкой 10 % и ОФЗ с доходностью 10 %.
По депозиту доход с процентов можно перечислять на карту ежемесячно, по ОФЗ выплаты по купонам происходят 1 раз в 6 месяцев.
Равнозначны ли перечисления сумм с банковского вклада за 6 месяцев и ОФЗ по купону 1 раз в 6 месяцев?

----------
Цитата

Eugene.R пишет:
Равнозначны ли перечисления сумм с банковского вклада за 6 месяцев и ОФЗ по купону 1 раз в 6 месяцев?
----------

Нет не равнозначны. Во первых будет потеря на комиссии брокера,депозитария -это примерно минус 0,2-0,3% от годовой ставки
Будут потери на капитализации (ежемесячная против полугодовой плюс будут сложности с самой капитализацией ОФЗ ) - еще минус 0.2-0.3%.

----------
Цитата

al_fa пишет:
Нет не равнозначны. Во первых будет потеря на комиссии брокера,депозитария -это примерно минус 0,2-0,3% от годовой ставкиБудут потери на капитализации (ежемесячная против полугодовой плюс будут сложности с самой капитализацией ОФЗ ) - еще минус 0.2-0.3%.
----------

Вы что-то путаете или возможно неудачно выразились, с выплаты купона (или дивидендов по акции) комиссия брокера (и депозитария) не берется. Такая выплата грубо говоря не считается сделкой, это зачисление, только не от вас а от эмитента. Тоже самое относится и к погашениям / амортизациям.
Комиссия брокера будет за первоначальную сделку покупки облиг, ее следует добавить к цене при вычислении доходности.
Купон по ОФЗ и Муни придет как есть, А вот купон с корпоративной облиги или дивиденды по акции приходят с уже удержаным НДФЛ 13%, это необходимо учитывать.
При погашении, если вы покупали облигу по цене ниже номинала, прибыль увеличит налогооблагаемую базу. На сегодняшний день это похоже относится к любым ценным бумагам. Тоже в принципе следует учитывать.
И да вы абсолютно правы, никакой автоматической капитализации для облиг нет, придется реинвестировать вручную. И заплатить комиссию брокера за сделку при реинвестировании.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Вы что-то путаете или возможно неудачно выразились, с выплаты купона (или дивидендов по акции) комиссия брокера (и депозитария) не берется.
----------

Вы все верно излагаете , но я говорил не об этом. Купон ОФЗ конечно налогом не облагается , но с суммы то сделки брокер возьмет свою комиссию по любому .Плюс депозитарий откусит процент за хранение. Таким образом чистая доходность в ОФЗ по сравнению с банковским депозитом на одну и ту же сумму вложений , будет ниже на 0.1-0.3% годовых при равной базовой процентной годовой ставке. Ну а уж если еще и НДФЛ с купона спишут , тогда можно еще смело вычитать ~2% годовых.

----------
Цитата

al_fa пишет:
Купон ОФЗ конечно налогом не облагается , но с суммы то сделки брокер возьмет свою комиссию по любому .
----------

Еще раз, не совсем понял что вы имеете в виду этой фразой, но. Получение купона / дивов это технически не сделка, это зачисление на счет от эмитента. Брокерская комиссия с этой операции не удерживается.
Вы видимо имеета в виду что когда мы будем купон реинвестировать на бирже то это будет сделка с которой брокер возьмет свою штатную комиссию. Тут дело конечно в формулировке. А то неподготовленный читатель может подумать что брокер удержит комиссию и с выплаты купона и с его реинвестирования, что не соответствует действительности.

----------
Цитата

al_fa пишет:
Плюс депозитарий откусит процент за хранение.
----------

Зависит от тарифов на депозитарное обслуживание обслуживание у конкретного брокера.
Например ПСБ по ОФЗ вообще ничего не откусывает. Сбер, ВТБ24, финам и ряд других берут фиксированую сумму (обычно 150-180 р в мес) если в этом месяце были сделки. Выплата купона при этом опять же не считается сделкой, вот когда реинвестируете сделка.

НДФЛ с купонов ОФЗ не спишут, на сегодняшний день НДФЛ с купонов только по корпоративным облигам берется.

А вообще да, облигации инструмент в рассчете их доходности значительно сложнее вклада, с этим кто бы спорил. И абсолютная цифра разницы еще и от того какой конкретно брокер зависит. Если нет желания во все эти нюансы вникать вклад проще будет.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Еще раз, не совсем понял что вы имеете в виду этой фразой, но. Получение купона / дивов это технически не сделка, это зачисление на счет от эмитента. Брокерская комиссия с этой операции не удерживается.
----------

Прежде чем получить купон с облигации , мы должны ее купить. С покупки брокер возьмет комиссию. Эта комиссия - наши потери и их надо сминусовать с дохода. Правда влияние этой комиссии на эффективную ставку процента будет уменьшаться с увеличением срока владения облигаций.

----------
Цитата

mr_bwb пишет
Зависит от тарифов на депозитарное обслуживание обслуживание у конкретного брокера.
Например ПСБ по ОФЗ вообще ничего не откусывает. Сбер, ВТБ24, финам и ряд других берут фиксированую сумму (обычно 150-180 р в мес)

----------

В альфа-директ например это фиксированный процент 0,06 годовых. А вот 150-180 в месяц при сумме на счете 400000 р. (лимит ИИС) даст процент гораздо больше. Правда у некоторых брокеров есть оговорка об отсутствии комиссии , если нет движения по счету (ВТБ24 , зато есть абонентская плата 120р :| ),что не совсем согласуется с капитализацией купонов. Действительно , тут очень много тут зависит от тарифа конкретного брокера и надо все хорошо просчитывать перед принятием решений .

----------
Цитата

al_fa пишет:
ВТБ24 , зато есть абонентская плата 120р
----------


Это что за абонентская плата, это в месяц за брокерский счет, за квик или за что

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Если нет желания во все эти нюансы вникать вклад проще будет.
----------


Так по вкладу доход в итоге больше получается чем по ОФЗ так выходит

----------
Цитата

regiser пишет:
Это что за абонентская плата, это в месяц за брокерский счет, за квик или за что
----------

Очевидно за ведение счета
Брокеры ММВБ сравнение тарифов

----------
Цитата

regiser пишет:
Так по вкладу доход в итоге больше получается чем по ОФЗ так выходит
----------

:yep:
При равном проценте годовых вклад выигрывает.
Но если вы инвестируете через ИИС , то там еще полагается плюсом налоговый вычет , а это делает вложение в ОФЗ намного более доходными.
Если инвестировать не через ИИС , то нужно смотреть на корпоративные облигации , там уже проценты будут повыше , но и риски тоже.

----------
Цитата

regiser пишет:
Так по вкладу доход в итоге больше получается чем по ОФЗ так выходит
----------

ОФЗ и вообще олиги могут быть куплены с разным дисконтом в результате и доходность одного и того же выпуска для разных держателей разная может быть. Например можно пытаться участвовать в размещении.
Но ИМХО вникать во все это есть смысл если вы достаточно состоятельны и хотите разместить сумму которая плохо помещается в депозиты.
И отдельная тема ИИС дающий доп доход от налоговых льгот.На ИИС по сравнению с депозитами имеет смысл размещать любую сумму в пределах того что на ИИС лезет.

----------
Цитата

al_fa пишет:
ВТБ24 , зато есть абонентская плата 120р
----------

Не вижу никаких 120 р в месяц в тарифах ВТБ24 скачаных с официального сайта. Дайте пожалуйста ссылку и в каком пункте искать такое.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Не вижу никаких 120 р в месяц в тарифах ВТБ24 скачаных с официального сайта. Дайте пожалуйста ссылку и в каком пункте искать такое.
----------

Информация получена отсюда
http://iis24.ru/sravnenie-brokerov-po-tarifam-na-mmvb/

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Но ИМХО вникать во все это есть смысл если вы достаточно состоятельны и хотите разместить сумму которая плохо помещается в депозиты.
----------


О какой сумме идет речь, или скажем от какой суммы как вы считаете стоит этим заниматься.

И как же то что здесь на форуме во многих местах пишут что офз это намного лучше и надежней любых депозитов но на определенных сроках. Это все глупость или как

----------
Цитата

regiser пишет:
Это все глупость
----------

ОФЗ по надежности лучше чем любой банк РФ ибо это гос-во и оно всегда может допечатать деньги на оплату ОФЗ:) если банк застрахован в АСВ, то рпзницы в надежности никакой. риск при депозите - потеря времени и соответственно процентов между датой банкротства и выплатой денег. в моменте % по дипозитам примерно равны доходности ОФЗ с погашением через год. за счет налогового вычета можно прибавить 3,4 % к доходности по ОФЗ. из эьой суммы надо вычесть, грубо говоря 1% (это лично мое мнение, возмоно получится и меньше) на брокерские услуги прочие " засады ".