ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

vincent91 пишет:
В марте месяце решился и купил офз 52001, много читал положительных отзывов именно о данной облигации. Купил за 103.2 руб, на самом верху примерно.Потом она начала падать и сейчас котируется в р-не 97 рублей.

----------

Ох, уж этот пресловутый ОФЗ-ИН. Я правда не знаю, кто и за какое вознаграждение писал о нем что-то положительное. Нужно было просто рассуждать рационально, а не полагаться на не пойми чье мнение. Тут целая ветка по соседству есть, я там давно утверждал, что это априори убыточный инструмент, на пальцах и цифрах расклады приводил. Но местные адепты все равно закидали ссаными тряпками. Понял, что бьюсь об стену и махнул рукой, предсказав, что бумага будет медленно, но верно только вниз двигаться и что очень скоро появятся вопросы типа "что делать?" и "кто виноват?". Не вы первый, не вы последний.
Что до конкретики, то шансы выйти хотя бы в ноль у вас появятся лишь в случае кипиша (очередного витка девала). Но это будет ноль лишь условный - реально в любом случае будете в минусе, потому что деньги обесценятся сильнее.

vincent91,
Вы понимаете хоть немного, как формируется цена и купон ОФЗ-ИН?
В смысле надо вам объяснять, почему trader1982 прав здесь?
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Понял, что бьюсь об стену и махнул рукой, предсказав, что бумага будет медленно, но верно только вниз двигаться
----------

И можно ссылки, где о ней высказываются положительно?

trader1982, Интересно почитать аргументы адептов ОФЗ-ИН, не поможете найти?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
И можно ссылки, где о ней высказываются положительно?
----------

Есть положительные (и даже близкие к восторженным) отзывы в той самой теме ОФЗ-ИН. Их аргументированость имхо спорная (это если очень политкорректно сказать). Но вероятно на кого то может произвести впечатление.
Наверняка есть аналогичные отзывы и на других форумах.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Я правда не знаю, кто и за какое вознаграждение писал о нем что-то положительное
----------

я писал :relax:
осталась поза на иис (где с вычетом), вычет плюс 3% к оф инфляции

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Ох, уж этот пресловутый ОФЗ-ИН. Я правда не знаю, кто и за какое вознаграждение писал о нем что-то положительное. Нужно было просто рассуждать рационально, а не полагаться на не пойми чье мнение. Тут целая ветка по соседству есть, я там давно утверждал, что это априори убыточный инструмент, на пальцах и цифрах расклады приводил. Но местные адепты все равно закидали ссаными тряпками. Понял, что бьюсь об стену и махнул рукой, предсказав, что бумага будет медленно, но верно только вниз двигаться и что очень скоро появятся вопросы типа "что делать?" и "кто виноват?". Не вы первый, не вы последний. Что до конкретики, то шансы выйти хотя бы в ноль у вас появятся лишь в случае кипиша (очередного витка девала). Но это будет ноль лишь условный - реально в любом случае будете в минусе, потому что деньги обесценятся сильнее.
----------


А если досидеть до даты погашения, собрав все купоны, тогда можно выйти в плюс?

vincent91, там кроме купона тело индексируется. индексация все меньше и меньше
так вы покупали бумагу думая что там только купон 2,5% и все :o

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Интересно почитать аргументы адептов ОФЗ-ИН, не поможете найти?
----------

http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=21&TID=287599&PAGEN_1=8#forum-message-list

----------
Цитата

vincent91 пишет:
А если досидеть до даты погашения, собрав все купоны, тогда можно выйти в плюс?
----------

Номинально - да.
Но что такое будет условно 1000 рублей в 2023 году по сравнению с 1000 рублей на момент вашей покупки? :uncap:

Уважаемые знатоки,
А какова на ваш взгляд вероятность увеличения стоимости данной облигации? Я так понимаю, что волна обрушения рубля 2014-2016 прошла, ЦБ ставку рефинансирования понизил поэтому и падает данная офз?
И что бы вы конкретно посоветовали мне. Выходить и терять деньги или по придержать еще.
Мне не к спеху, могу и до 2023 посидеть, просто в плюсе хочется быть.

----------
Цитата

vincent91 пишет:
просто в плюсе хочется быть.
----------

Что для вас быть в плюсе?

Цена ОФЗ-ИН = (цена на рынке в процентах номинала) * (номинал на дату сделки) + НКД - комиссия
Если цена покупки превысит цену продажи, то вы в плюсе.
Изменение номинала во времени можно посмотреть здесь http://minfin.ru/ru/document/?id_4=64938
Считайте.

БКС предлагает такой портфель. Есть смысл разместить 400к и получить налоговый вычет в 13%?
«Файл недоступен»

Всем здравствуйте, пытаюсь уяснить для себя формулы расчета доходности облигации, доходность к погашению простую вычислить удалось правильно, а вот текущую доходность % годовых никак не получается, хотя она по идее должна быть проще
Тек. доходность = годовой купонный доход / тек. рыночная цена * 100%
вот расчет русбондз
http://www.rusbonds.ru/BondCalc.aspx?bond_state=Market&ftid=109237&BondCalcDate=18.11.2016&uc_calctype=0&bondCalcRate=0&bondCalcType=0&Price_Type=0&Price_Clear=101%2C89&Price_Full=0&Yield_Type=0&Yield_1=0
согласно которому текущая доходность 11,3652 % откуда она взялась непонятно

Подпольный миллионер,
А вы когда счет открыли? Месяц, год.
Так то я сам 26208 буду брать в декабре.

AlexxD227,
Вы считаете облигацию с переменным купоном, по ней вообще нереально точно посчитать доходность.
Хотя она же скоро гасится, но все равно ставки купонов не определены на последние периоды.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
А вы когда счет открыли? Месяц, год.
----------

Только собираюсь открыть, поступило предложение взять ОФЗ2628ПД+ОФЗ26216ПД, интересуют особенности этих облигаций, какой будет стоимость этих бумаг в 2019 году, надежность вложения средств, сопутствующие расходы и риски. Я так понимаю, что брать их есть смысл на сумму не более 400к в год, т.к. 13% (52к) можно вернуть только с этой суммы. Если брать больше то уже в следующем году, т.е. в год по 400к.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вы считаете облигацию с переменным купоном, по ней вообще нереально точно посчитать доходность.Хотя она же скоро гасится, но все равно ставки купонов не определены на последние периоды.
----------

хотелось увидеть текущую доходность за 16 год, по ним ставки купонов известны

----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
Только собираюсь открыть
----------

Тогда закрыть ИИС вы сможете только в конце 2019, так что выгоднее закрывать его в 2020м году, закинув еще 400000 в конце 2019, а взять с погалением в 2020 (26214 http://rusbonds.ru/tyield.asp?tool=92237)

----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
Я так понимаю, что брать их есть смысл на сумму не более 400к в год, т.к. 13% (52к) можно вернуть только с этой суммы. Если брать больше то уже в следующем году, т.е. в год по 400к.
----------

Вы не сможете пополнить ИИС больше чем на 400К в год - это ж основы.

----------
Цитата

AlexxD227 пишет:
Тек. доходность = годовой купонный доход / тек. рыночная цена * 100%вот расчет русбондзhttp://www.rusbonds.ru/BondCalc.aspx?...&Yield_1=0согласно которому текущая доходность 11,3652 % откуда она взялась непонятно
----------

1. Я не знаю, что такое текущая доходность, но мне кажется русбондс по таким облигациями считает до погашения (непонятно как).
2. Как можно посчитать какую-либо доходность, когда вы не знаете, сколько будет стоить облигация к концу года.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Так то я сам 26208 буду брать в декабре.

----------


Почему именно в декабре скажите плиз

----------
Цитата

regiser пишет:

Почему именно в декабре скажите плиз

----------

а) Вклад заканчивается
б) Самая эффективная дата внесения на ИИС - последний рабочий день года, это ж должно быть очевидно. Вот я буду вносить и сразу брать ОФЗ, не лежать же им просто так.

----------
Цитата

AlexxD227 пишет:

хотелось увидеть текущую доходность за 16 год, по ним ставки купонов известны

----------

Посмотрел, что такое текущая доходность.
На русбондс считали так. Текущая цена известна, ставка текущая по купону известна (11.56)
Соответственно текущая доходность 11.56/101,89*100 = 11,3652%
Просто этот параметр полностью бесполезен, он предполагает, что до конца года цена вдруг станет равной номиналу.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
а) Вклад заканчивается
б) Самая эффективная дата внесения на ИИС - последний рабочий день года, это ж должно быть очевидно. Вот я буду вносить и сразу брать ОФЗ, не лежать же им просто так.

----------


Последний день - самый эффективный в лесенках вкладов, где все известно и заранее закреплено, а вот на бирже с живыми котировками, особенно в первый раз - лучше заложить недельку до нового года.
Как говорится, better safe than sorry

* Котировки могут поплыть в последние дни года. Особенно по самым разрекламированным инструментам
* Если деньги заводишь впервые, то могут быть накладки с банком/брокером
* ОФЗ покупаются с лагом 2 рабочих дня, стоит помнить, чтобы не просидеть каникулы в кеше.

мур3ик,
Ни в коем случае не рекомендую пополнять 30 декабря, я лично понесу сразу, как вклад заберу, уж точную дату называть не буду, но это не в последних числах. Но с вашими замечаниями соглашусь, могли не так понять.
Да и побаиваюсь, что мы (обладатели ИИС) понабежим, чем поднимем котировки офзшэк.
Все же не самый ликвидный рынок, как бы у маркетмейкера не пришлось брать.