ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
вообще на ИИС можно покупать то что на бирже обращается, к структурным продуктам (большинству из них) это не относится
----------

Не подскажете ли, каким нормативным положением введено такое ограничение (покупка только того, что обращается на бирже) для ИИС?

----------
Цитата

xstager пишет:
Не подскажете ли, каким нормативным положением введено такое ограничение (покупка только того, что обращается на бирже) для ИИС?
----------

Вероятно я излишне упрощенно выразился. Вообще разумеется можно купить ценные бумаги не обращающиеся на бирже совершив небиржевую сделку. Не имею ни малейшего понятия работает ли это для ИИС и у всех ли брокеров одинаково.
ИМХО это имеет слишком мало смысла для обычного частного инвестора с небольшими деньгами. Так как и комиссии получаются выше и процесс сложнее и неочевиднее. Не тоже самое что поставить заявку в квике или по телефону.

Попоробую сформулировать мысль так, мне чтобы разобраться как купить что-то в квик потребовался грубо вечер. А вот какие бумаги стоит покупать а какие нет разбираюсь до сих пор и очевидно буду продолжать это изучать пока вообще торгую. Поэтому при ответе человеку который судя по вопросу совсем новичок эта вот формулировка
----------
Цитата

mr_bwb пишет:
вообще на ИИС можно покупать то что на бирже обращается, к структурным продуктам (большинству из них) это не относится.
----------

была использована заведомо не слишком корректно. Просто чтобы не грузить обширными посторонними темами которые спрашивающему вероятнее всего не нужны.

Всех приветствую.

Я вообще профан в этих темах. Завел ИИС в конце декабря 2016, завел на счет 20 т р, чтоб в этом году потренероваться с налоговой в возврате. Основная цель - возврат налога с 400 т в 2018 и 2019 и... копить на старость по чуть чуть и если получится ( пока не верю в это)
Худо бедно осваиваю ВебКвик, хотя вообще не бельмеса не понимаю, хочу купить ОФЗ - прошерстил эту тему, понимания все равно мало. Понимаю, что каждый сам для себя решает и я не могу расчитывать, что кто-то за ручку меня тут поведет, поэтому так сформулирую вопрос -

1) на данный момент оптимальная\ые ОФЗ на ваш взгляд, с учетом избавления от них в конце 2019 или начале 2020
2) технический по вебквику ( понимаю, что в техподдержку надо, но вдруг кто доходчиво объяснить сможет) - в вебквике выбираю опцию новая заявка, выбираю ОФЗ, потом надо выбрать счет ( я так понимаю, откуда мои деньги будут списываться), а там пусто в этом поле. при этом в опции лимит по ден средствам мои 20 т видны.. может я чего не то нажимаю))?

Спасибо!

1)смотря когда собираетесь закрывать ИИС
ОФЗ-26218 февраль 18
ОФЗ-26216 май 19
ОФЗ-26210 ноябрь 19
ОФЗ-26214 май 20
2) у меня счет автоматически подставился,я так понимаю это стандартные обозначения счетов.
Для ПСБ указано L01+000000F00, но я сначала в обычном квике забивал руками.

----------
Цитата

NikitinNN пишет:
2) технический по вебквику ( понимаю, что в техподдержку надо, но вдруг кто доходчиво объяснить сможет) - в вебквике выбираю опцию новая заявка, выбираю ОФЗ, потом надо выбрать счет ( я так понимаю, откуда мои деньги будут списываться), а там пусто в этом поле. при этом в опции лимит по ден средствам мои 20 т видны.. может я чего не то нажимаю))?

----------

Должно подставляться автоматически. Вебквиком не пользуюсь, а в обычном Квике в вашем случае нужно заглянуть в Настройки - Основные настройки - Торговля - Настройка счетов. Там должны быть перечислены все необходимые счета, которые при необходимости нужно перенести из доступных в выбранные.

----------
Цитата

NikitinNN пишет:
1) на данный момент оптимальная\ые ОФЗ на ваш взгляд, с учетом избавления от них в конце 2019 или начале 2020

----------

ОФЗ-26210 (декабрь 2019)
ОФЗ-26214 (май 2020)
----------
Цитата

NikitinNN пишет:
2) технический по вебквику ( понимаю, что в техподдержку надо, но вдруг кто доходчиво объяснить сможет) - в вебквике выбираю опцию новая заявка, выбираю ОФЗ, потом надо выбрать счет ( я так понимаю, откуда мои деньги будут списываться), а там пусто в этом поле. при этом в опции лимит по ден средствам мои 20 т видны.. может я чего не то нажимаю))?
----------

У меня было точно так же. Тоже ПСБ. Тоже WebQuik без Quik. Сначала долго войти не мог, так как логин пароль выдаётся через SMS быстро, а активируется не сразу.

Аналогично было и со счётом. Его открыли, я его пополнил, деньги вижу, а привязки к WebQuik ещё нет. Написал в поддержку по электронной почте, мне перезвонили и сказали, что этот вопрос решается в течение суток. И на следующий рабочий день уже всё заработало. Советую Вам также сделать (написать в поддержку или подождать денёк). Почта quik@psbank.ru.

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Почта quik@psbank.ru
----------


спасибо, ответили за 9 минут и сразу подключили счет...странно, что по умолчанию его не подключают..

Ура! получилось. купил ОФЗ-26214. Спасибо всем, особенно Europenguin за помощь. теперь я крутой инвестор )))
Процент годовых купона - 6.4 Я понимаю, мы тут в ИИС и получим ( надеюсь) налоговый вычет 13%, так что эти 6.4% ( в дальнейшем не думаю, что доходность возрастет) идут типа бонуса. Но кто их вообще в принципе покупает с такой доходностью..... ?

и еще, на счету остается маленький хвостик, которог не хватает на покупку одной облигации... с ним ничего не даелаем и оставляем на всякие сборы?

----------
Цитата

NikitinNN пишет:
и еще, на счету остается маленький хвостик, которог не хватает на покупку одной облигации... с ним ничего не даелаем и оставляем на всякие сборы?
----------

Есть муниципалки амортизируемые - вплоть до 100 руб номинал.

----------
Цитата

NikitinNN пишет:
Процент годовых купона - 6.4 Я понимаю, мы тут в ИИС и получим ( надеюсь) налоговый вычет 13%, так что эти 6.4% ( в дальнейшем не думаю, что доходность возрастет) идут типа бонуса. Но кто их вообще в принципе покупает с такой доходностью..... ?
----------

Вы же купили эти ОФЗ не по 100%, а ниже номинала. Так что помимо купона 6,4% ещё получите разницу между ценой покупки и номиналом (она будет облагаться налогом и её надо распределить на весь срок владения облигациями, чтобы в проценты годовых пересчитать). Суммарно получается не 6,4%, а около 8%. Вполне нормальная доходность. Сейчас даже банки не предлагают ничего лучше на счетах, где можно в любое время снять деньги.

А ещё, если бы у Вас были миллионы или милларды рублей, которые временно свободные, то вложить их в ОФЗ под 8% гораздо удобнее, выгоднее и надёжнее, чем делать вклады в банках. Так что ликдидность у ОФЗ всегда будет.
----------
Цитата

NikitinNN пишет:
и еще, на счету остается маленький хвостик, которог не хватает на покупку одной облигации... с ним ничего не даелаем и оставляем на всякие сборы?
----------

Если у Вас ИИС и ПСБ, то никаких сборов не будет, пока Вы просто храните облигации. Платы за депозитарий за хранение ценных бумаг российских эмитентов нет. Налоги на ИИС берут при закрытии счёта. Сделок можно больше не совершать, соответственно комиссий брокера и биржи не будет. Погашение будет бесплатное через депозитарий.

Но если хвостик не слишком маленький, то можете реально поискать муниципальные облигации по 100 рублей (после частичного погашения номинала). Если же хвостик меньше 100 или меньше 10 рублей, то тут уже сложнее их куда-то пристроить. Их можно было не пополнять, если бы Вы заранее рассчитали сумму сделки с комиссиями до копейки.

Если через полгода, когда будут купоны, Вы будете их реинвестировать, то этот хвостик как раз добавите к той сумме. И так каждые полгода. И там ещё надо будет комиссии за покупку платить.

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Сейчас даже банки не предлагают ничего лучше на счетах, где можно в любое время снять деньги.

----------

Вот только не надо рассматривать облигацию как бумагу с возможностью выхода с процентами в любой момент. Представьте, что вы сидите в ОФЗ осенью 2014, посмотрите на котировки.

----------
Цитата

NikitinNN пишет:
и еще, на счету остается маленький хвостик, которог не хватает на покупку одной облигации... с ним ничего не даелаем и оставляем на всякие сборы? X
----------


на "хвостик"можно поэкспериментировать с акциями(Алроса,Газпром,Сбер или любые другие)например 100-170 рублей за акцию,в качестве опыта и эксперимента тоже интересно и нужно...

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вот только не надо рассматривать облигацию как бумагу с возможностью выхода с процентами в любой момент. Представьте, что вы сидите в ОФЗ осенью 2014, посмотрите на котировки X
----------


Ну хоть не в любой момент,но возможность выхода (и без потери %% как в случае с депозитом) есть. А учитывая, что это ИИС на 3 года минимум,срочный выход может быть и не нужен.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Представьте, что вы сидите в ОФЗ осенью 2014, посмотрите на котировки X
----------

Это крайность,так же как и резкая девальвация,которая и депозит не спасет.Представить можно много всего...

----------
Цитата

MaxNeo пишет:
Ну хоть не в любой момент,но возможность выхода (и без потери %% как в случае с депозитом) есть.
----------

Жаль только, что этот "любой момент" случится именно тогда, когда ваши ОФЗ провалятся. Если появляется какая-то другая альтернатива, более доходная, значит, на рынке ставки взметнулись, а это приведет к падению котировок. Причем произойдет это раньше, чем вы успеете понять, что пора "на выход".
----------
Цитата

А учитывая, что это ИИС на 3 года минимум
----------

Минимум ИИС - это 2 с небольшим года.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Минимум ИИС - это 2 с небольшим года X
----------


Поясните пожалуйста.


Еще общий вопрос, сбербанк - депозитарий оплачивается только в месяц покупки облигаций или же при погашении и выплате купонов тоже берут?

----------
Цитата

umiyoumi пишет:
Поясните пожалуйста.

----------

ИИС по сути - это пополняемый вклад на 3 года с автопролонгацией. Не хотите - не пополняйте. Можете пополнить вообще за день перед расторжением. Для тех, кто хочет "покороче", но при этом получить вычет за три года, реальный срок нахождения ДС на ИИС можно сократить до 2-х лет с хвостиком.

----------
Цитата

MaxNeo пишет:
на "хвостик"можно поэкспериментировать с акциями(Алроса,Газпром,Сбер или любые другие)например 100-170 рублей за акцию,в качестве опыта и эксперимента тоже интересно и нужно X
----------

акции продаются лотами , в которых количество акций кратно 10

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Суммарно получается не 6,4%, а около 8%. Вполне нормальная доходность. Сейчас даже банки не предлагают ничего лучше на счетах, где можно в любое время снять деньги.

----------

в мск по вкладам с неснижаемым остаткам банки дают более 9%

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
акции продаются лотами , в которых количество акций кратно 10 X
----------


Норильский Никель, Алроса Нюрба тоже кратно 10?

----------
Цитата

umiyoumi пишет:
Еще общий вопрос, сбербанк - депозитарий оплачивается только в месяц покупки облигаций или же при погашении и выплате купонов тоже берут?
----------

Только в месяц когда были сделки, это могут быть не только покупки. Выплаты эмитента (купоны, дивы, амортизации, погашения) не сделки. А вот если вдруг на бирже облигации продадите это будет тоже сделка.

----------
Цитата

MaxNeo пишет:
Норильский Никель, Алроса Нюрба тоже кратно 10?
----------

Нужна достаточно "толстая" по меркам ИИС сдача чтобы купить норникель (~10 тыр акция) или тем более нюрбу. То что они по 1 штуке лот уже совершенно другой вопрос, не имеющий отношения к остаткам в несклько сотен рублей.