ОФЗ для ИИС

Господа знатоки посоветуйте какие облигации россельхоза купит так что бы надолго и выгодно на от 500 тыр

----------
Цитата

regiser пишет:
Господа знатоки посоветуйте какие облигации россельхоза купит так что бы надолго и выгодно на от 500 тыр
----------

Тех которые с большими купонами, особенно той что с купоном 15% по моим наблюдениям хронически нет в продаже. Попробуйте ставить заявки на покупку, может повезет :)

Так у нее цена 1140 и что такое премия 14% это банк что то дает
«Файл недоступен»

----------
Цитата

regiser пишет:
Так у нее цена 1140 и что такое премия 14% это банк что то дает
----------

С этим не подскажу. У меня квик от брокера открытие, как работает местный портал инвестиций я не знаю.

regiser,
премия эта значит, что они продаются выше номинала на 14% - за 1140. Сейчас по этой бумаги предложений нет, а сделка по цене 1140 была в конце декабря 16 года.

----------
Цитата

regiser пишет:
Так у нее цена 1140 и что такое премия 14% это банк что то дает
----------

Банк обычно только берет...)))
Это значит, что облигация торгуется с премией, т.е. дороже номинала. При погашении вы получите ее номинал, т.е. 1000 руб. Это вам необходимо будет учесть в расчетах доходности.

Как у них такие проценты получаются 11.36% я посчитал у меня получилось 6,99% я брал время до оферты с 2 купонами.
И как брать такие облиги если не знаешь что будет после оферты, а если % рухнет до 5-6
«Файл недоступен»

----------
Цитата

regiser пишет:
Как у них такие проценты получаются 11.36% я посчитал у меня получилось 6,99% я брал время до оферты с 2 купонами.
----------

Судя по вашему скрину у вас там стоит галочка "с учетом доходности от ИИС". То есть вам добавили 13% доходности, "размазаные" на какой-то предполагаемый ими срок жизни ИИС. Без этого конечно не получится 11+%.

А что будет после оферты это да, тот еще вопрос, возможно и сам эмитент еще точно не решил что будет )))
Впрочем, можно ведь и к оферте предьявить, это стоит дополнительной комиссии (например у открывашки 1500 руб за выпуск), но при входе на серьезную сумму вполне может иметь смысл.

----------
Цитата

regiser пишет:
И как брать такие облиги если не знаешь что будет после оферты, а если % рухнет до 5-6
----------

Зря переживаете, % рухнет только если в экономике в целом будут низкие ставки, поэтому даже предъявив к оферте вы в лучшем случае переложитесь на вклад или ОФЗ в 4-5 %. Эмитент не поставит произвольно ставку купона ниже рынка, иначе его многие попросят вернуть деньги.

----------
Цитата

spirit_1 пишет:
% рухнет только если в экономике в целом будут низкие ставки
----------

На рынке есть мусор с купонами типа 0,1% годовых, а в ОФЗ что-то отрицательных ставок пока не предвидится.
----------
Цитата

Эмитент не поставит произвольно ставку купона ниже рынка, иначе его многие попросят вернуть деньги
----------

Захочет - поставит. А деньги по оферте, в свою очередь, попросит взыскивать через суд и банкротство.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
особенно той что с купоном 15% по моим наблюдениям хронически нет в продаже
----------


это 08Т1 чтоль. смотрю стакан. в моменте одни продажи . более 12 000 штук. а вот в покупке только единички.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Захочет - поставит. А деньги по оферте, в свою очередь, попросит взыскивать через суд и банкротство.
----------

ну можно и поставить купон 100 % и не заплатить потом. Я имел в виду, что не поставит произвольную ставку без серьезных последствий для себя. От банкротства никто не застрахован. Но само по себе наличие неизвестных купонов риска не добавляет.

----------
Цитата

spirit_1 пишет:
премия эта значит, что они продаются выше номинала на 14% - за 1140.
----------


Какая ж это премия, это убыток для клиента

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Судя по вашему скрину у вас там стоит галочка "с учетом доходности от ИИС". То есть вам добавили 13% доходности, "размазаные" на какой-то предполагаемый ими срок жизни ИИС. Без этого конечно не получится 11+%.

----------


Вот без ИИС процент получился еще больше, как считается может кто знает, у меня получается доходность к оферте 7,11% у них 10,36%

я считаю 1005,7+ нкд57,29+брокер0,5+биржа0,10=1063,59
2 купона по 59,59=119,18х0,87 на налог13%=103.686
1103,86-1063,59=40.096 доход за весь период
40.096:1063,59х100%=3,76% доход в % за весь период
3,76:192оставшиеся дни к оферте х365=7,11% годовых

Как у них 10,36% что я неправильно считаю
«Файл недоступен»

----------
Цитата

regiser пишет:
7,11% годовых
----------

Я вот тоже не вижу никаких принципиальных ошибок в вашем рассчете, если только в исходных цифрах что-то напутали. Сам не проверял некогда сейчас.
Вопросы как считает доходность этот вот сервис на "банки.ру" уже несколько раз в разных темах поднимался. Возможно ответ известен представителям портала но они никак не реагировали.
Лично я для себя все эти цифры с портала игнорирую и либо сам считаю либо пользуюсь калькулятором на русбондс.
----------
Цитата

regiser пишет:
Какая ж это премия, это убыток для клиента
----------

Ну что тут сказать, просто привыкнуть что терминология в интересах банка )))

----------
Цитата

regiser пишет:
2 купона по 59,59=119,18х0,87 на налог13%=103.686

----------

Почти уверен, что в расчете сайта налог не учитывается. Тогда даже на глаз более-менее всё сходится.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Ну что тут сказать, просто привыкнуть что терминология в интересах банка )))
----------

Точней это терминология в интересах владельца бумаги. Были бы они у Вас, вы бы радовались, что можете продать с премией :)

----------
Цитата

spirit_1 пишет:
Почти уверен, что в расчете сайта налог не учитывается. Тогда даже на глаз более-менее всё сходится.

----------

Посчитал без учета налога, получилось 9.936% простая. Ну да, если еще купон реинвестировать похоже на 10.36%. Чтож будем знать. Хотя это и бесполезная цифра.

У меня тоже вопрос по приложению денег из ИИС.
Посоветуйте, пж-та. куда приложиться, чтобы с достатсончо вычокой гарантией (РСБ считаю достаточным) и чтобы проценты повыше. ОФЗ наверняка дают не высокий процент доходности. А вот с РСБ так и не понял, какая доходность получается? И может есть что еще интересное кроме РСБ?
Кто знает тему на практике, подскажите, пж-та!

----------
Цитата

ba111ab пишет:
У меня тоже вопрос по приложению денег из ИИС.Посоветуйте, пж-та. куда приложиться, чтобы с достатсончо вычокой гарантией (РСБ считаю достаточным) и чтобы проценты повыше. ОФЗ наверняка дают не высокий процент доходности. А вот с РСБ так и не понял, какая доходность получается? И может есть что еще интересное кроме РСБ?Кто знает тему на практике, подскажите, пж-та!
----------

Если максимально кратко, надежные корпоративные облигации (с учетом налогообложения для физлиц) сопоставимы по доходности с ОФЗ. Некоторые могут быть даже менее выгодны. Если искать для ИИС доходность чуток повыше, можно смотреть в сторону муниципалок, но там тоже много неясного с платежеспособностью регионов. Хотя до сих пор дефолтов не было.
Также может иметь смысл подождать просадки ОФЗ чтобы зафиксировать доходность чуть выше. Кстати, такая просадка происходит прямо сейчас, вполне возможно продолжится и на следующей неделе.
Все облиги доходность которых принципиально выше так или иначе считаются (рынком, не мной) не такими надежными. С ними можно иметь дело но тут вам придется вникать самому в каждую облигу отдельно и решать на какую часть депо вы с ней свяжетесь. Если вам не хочется тратить на это время и силы, поверьте на слово что лучше ОФЗ.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
либо сам считаю либо пользуюсь калькулятором на русбондс.

----------


Посмотрел эту же бумагу рсхб-11-об на калькуляторе рубонда, там тоже % к оферте 11,41% годовых. Как считается хочется понять, ну это же лохотрон получается, чел видит 11,41% покупает и ждет а в итоге получает 7,11% а разница в 4% это не мало.
Депозит в рсхб сейчас 8,5% дают а тут 7,11
Корпоративные бумаги налогом ведь обязательно облагаются или как это же не ОФЗ

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Если максимально кратко,надежные корпоративные облигации (с учетом налогообложения для физлиц)сопоставимы по доходности с ОФЗ. Некоторые могут быть даже менее выгодны. Если искать для ИИС доходность чуток повыше, можно смотреть в сторону муниципалок, но там тоже много неясного с платежеспособностью регионов. Хотя до сих пор дефолтов не было.Также может иметь смысл подождать просадки ОФЗ чтобы зафиксировать доходность чуть выше. Кстати, такая просадка происходит прямо сейчас, вполне возможно продолжится и на следующей неделе. Все облиги доходность которых принципиально выше так или иначе считаются (рынком, не мной) не такими надежными. С ними можно иметь дело но тут вам придется вникать самому в каждую облигу отдельно и решать на какую часть депо вы с ней свяжетесь. Если вам не хочется тратить на это время и силы, поверьте на слово что лучше ОФЗ X
----------


Спасибо за рекомендации,
а можете порекомендовать конкретную облигацию муниципальную, которая доходнее чем ОФЗ и в достаточной степени надежная? По сути вряд ли муниципалка будет дефольтная. Федерация не даст в обиду, верно? А в истории были случаи дефолта муниципалок после 2000 года, например в 2008-и или в 2015-м?