ОФЗ для ИИС

Soberano,
Выходит, нужно делать ставку на то, что в течении срока инвестиции страну не ждут никакие существенные потрясения, и в таком случае годовая доходность оказывается приближена (или даже выше, если продать дороже, чем купил) к ставке купона, верно я рассуждаю?

Upd: по котировкам, которые отражаются на rusbonds, цена продажи = 112.55, а цена покупки = 112.35. При этих параметрах я насчитал доходность равную 11,399% годовых.

----------
Цитата

Oblepihus пишет:
Soberano, Выходит, нужно делать ставку на то, что в течении срока инвестиции страну не ждут никакие существенные потрясения, и в таком случае годовая доходность оказывается приближена (или даже выше, если продать дороже, чем купил) к ставке купона, верно я рассуждаю?
----------

При вложении средств в такую бумагу, да, вывод верный :yep:
Но держать руку на пульсе, время сейчас нестабильное) ;)

Soberano,
Благодарю за пояснения!

----------
Цитата

Soberano пишет:
Купон 11,81% на 17 лет вперед - это, в принципе, очень прилично.
----------

Кто вам сказал, что этот купон фиксирован?

Soberano,
Oblepihus,
Уважаемые, мне кажется вы не учитываете одну очень существенную особенность этой бумаги - у нее переменный купон, а не постоянный. И после 28.06 купон будет уже другим (и далее каждые полгода), а соответственно цена это быстро скомпенсирует.
И вообще, "дальние" бумаги летают всегда сильнее, чем "ближние". Если деньги нужно пристроить ненадолго, то надежнее что-то близкое к погашению выбрать.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Кто вам сказал, что этот купон фиксирован?
----------

----------
Цитата

Sneggok пишет:
у неепеременный купон, а не постоянный.
----------

Упустили этот момент, да. :omg:

Sneggok,
Спасибо за ответ!
Да, я видел, что купон переменный, и иллюзий на счет его дальнейшей величины не испытываю - понятно, что она будет уменьшаться. Но если правильно понимаю, то ставка RUONIA зависит от ключевой ставки ЦБ, и при снижении ставки ЦБ будет снижаться RUONIA, но вместе с тем и доходность по облигациям, разве не должна цена остаться примерно на том же уровне?

Или иными словами, если я не верю в снижение ключевой ставки до выплаты ближайшего купона, а после купона я собираюсь бумаги продавать - велик ли риск, как считаете?

----------
Цитата

Oblepihus пишет:
Но если правильно понимаю, то ставка RUONIA зависит от ключевой ставки ЦБ, и при снижении ставки ЦБ будет снижаться RUONIA, но вместе с тем и доходность по облигациям, разве не должна цена остаться примерно на том же уровне?

----------

Имхо
Плюс в зависимости от инфляционных ожиданий. А ждут инфляцию типа ниже.
Если доходность при понижении купона должна остаться прежней +-, то ценник самой ОФЗ пойдет вниз. => Как только рынку станет понятно что ставка будет снижена, так ОФЗ и пойдет вниз, и никто официального объявления от ЦБ ждать не будет, те до выплаты купона, за неделю, кмк, ценник уже пойдет корректироваться.
ИМХО

Удалено

----------
Цитата

Oblepihus пишет:
Что-то я сегодня посчитал и понял бессмысленность затеи...
----------

да не. Можете держать до погашения, инвестируя купоны в эти же ОФЗ. По итогу и получите, не знаю, не считал, допустим 8 с копейками.
Или за эти 10-15 лет случится еще пара "кризисов" и офз улетят на 60% от номинала. Докупите)))

Oblepihus,
Если вы хотите разместить на полгода, для этого есть вклады со ставками выше ОФЗ.
Либо надо брать ОФЗ с погашением (на крайний случай офертой) к сроку, который вас устраивает.

Спасибо всем за ответы. Посмотрел стаканы по некоторым интересующим выпускам, взвесил все за и против, и вынужден признать провал затеи в данном конкретном случае. В банке 9.3%.

Подскажите, плиз.

Только начинаю вникать в тему инвестиций, активно изучаю все, но пока разбираюсь весьма так себе. Целью ставлю составить портфель из облигаций и акций.

Сейчас открыл ИИС, хочу вложить свободные средства 90% в краткосрочные облигации, с оставшимися планомерно изучать рынок акций и потом постепенно уравнивать доли.

В связи с этим возникает вопрос: а имеет ли смысл связываться с облигациями сейчас на срок до полугода? Может быть, как сказано выше, лучше под процент положить? Просто не очень хочется еще вклад плодить, когда есть ИИС) Может быть посоветуете какие-то бумаги? Причем, если я правильно понимаю для закупки лучше подождать марта, ибо вроде все ждут уменьшения ставки?

И еще один вопрос: неоднократно встречал сообщения что-то вроде: "рекомендуем держать некоторую сумму в ОФЗ для возможности быстрой закупки акций". Это как? Я думал, что ОФЗ гасятся и только потому можно уже перекладываться в акции. Или существует возможность какой-то конвертации напрямую?

Буду очень благодарен за помощь

----------
Цитата

sergiusr пишет:
Причем, если я правильно понимаю для закупки лучше подождать марта, ибо вроде все ждут уменьшения ставки?

----------

Может быть вы про повышение ставки Федрезерва? Так как Эля сказала, что видит риски для снижения ставки в первом полугодии, это как бы суперястребиное заявление (говорящее о том, что ждать понижения в ближайшие заседания не стоит).

С облигациями до полугода, ИМХО имеет смысл связываться только с теми, у которых погашение скоро и для передержки средств. Либо, если верите в то, что на горизонте полугодия ставки будут падать, но это уже ставка на исход. Посмотрите FXMM, есть ветка на форуме в этом разделе.

----------
Цитата

sergiusr пишет:
И еще один вопрос: неоднократно встречал сообщения что-то вроде: "рекомендуем держать некоторую сумму в ОФЗ для возможности быстрой закупки акций". Это как? Я думал, что ОФЗ гасятся и только потому можно уже перекладываться в акции. Или существует возможность какой-то конвертации напрямую?
----------

ОФЗ можно продать в любой торговый день, вопрос только по какой цене вы их продадите.

Здравствуйте, знающие люди, подскажите, пожалуйста как действовать... Планирую буквально на днях открыть ИИС, а сейчас прочитала новость, о том что "на прошлой неделе Минфин опубликовал проект приказа с основными параметрами «народных облигаций», которые планируют разместить для населения в I квартале 2017 г. Новые облигации для населения напоминают депозит: они не будут обращаться на вторичном рынке. Продать другому человеку такую бумагу нельзя, как и проводить с ней транзакции."Отсюда:http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=9564847
Вот у меня и возник вопрос, в отличии от ИИС с покупки этих облигаций, наверное, нельзя будет вернуть подоходный налог, верно? Или ошибаюсь? Мне важно возвращать налог, т.к. з/п неплохая белая... Заранее спасибо.

----------
Цитата

rfgbnfyif пишет:
у меня и возник вопрос,
----------

Если открыть ИИС и купить ОФЗ на 3 года, то они дадут более 8% годовых + примерно 4,3% годовых даст налоговый вычет. Суммарно Вы сможете заработать где-то 12-13% годовых в течение 3 лет на сумму 400 000 рублей.

Так называемые народные ОФЗ ещё не продаются и обещают только 8,5% годовых в течение 3 лет. Их конечно можно купить на значительно большую сумму, чем 400 000 рублей, но с таким же успехом можно и на бирже на обычном брокерском счёте купить ОФЗ и получать на данный момент примерно 8-8,5% годовых. Так что пока что преимуществ народных ОФЗ не видно, время покажет. Когда они будут продаваться и будут известны все мелочи, можно будет сравнить преимущества и недостатки.

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Если открыть ИИС и купить ОФЗ на 3 года, то они дадут более 8% годовых + примерно 4,3% годовых даст налоговый вычет. Суммарно Вы сможете заработать где-то 12-13% годовых в течение 3 лет на сумму 400 000 рублей.

----------

Планирую пополнять ИИС каждый год на 400000руб., возвращать налог максимально, значит и процент будет все таки повыше... или не правильно считаю?

----------
Цитата

rfgbnfyif пишет:
Планирую пополнять ИИС каждый год на 400000руб., возвращать налог максимально, значит и процент будет все таки повыше... или не правильно считаю?
----------

В данном случае Вам выгоднее открывать ИИС, всё правильно считаете. Каждый год будете получать 52 000 рублей от налоговой + доходность от ОФЗ на ИИС около 8% или чуть больше, смотря по какой цене купите ОФЗ.

----------
Цитата

rfgbnfyif пишет:
Вот у меня и возник вопрос, в отличии от ИИС с покупки этих облигаций, наверное, нельзя будет вернуть подоходный налог, верно? Или ошибаюсь? Мне важно возвращать налог, т.к. з/п неплохая белая... Заранее спасибо.
----------


Отвечу так - пока нет никаких оснований считать, что по ним можно будет возвращать налог.
По ИИС есть специализированные вычеты в НК РФ, но на эти новые ОФЗ данные вычеты никаким образом не распространяются.
Если сделают механизм вычетов на эти ОФЗ, то может и можно будет, но пока его нет, и нет даже его проекта как я понимаю.

Больше чем уверен, что "народные" ОФЗ будут просто продаваться в сбере и втб типа как именные сертификаты, с открытием счетов для перечисления дохода по купону, к примеру...
Это для людей, которые в принципе не верят всяким брокерам, биржам, стаканам и так далее, поэтому выискивать какие то плюсы для проф и полупроф инвесторов в этих размещениях вряд ли имеет какой то смысл...