ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

vol12 пишет:
Когда Минфин будет выкупать ОФЗ при погашении - будет ли комиссия брокера, биржи?
----------

Комиссии брокера и биржи не будет при погашении ОФЗ, потому что погашение производится не через биржу и не через брокера, а как раз через депозитарий.
----------
Цитата

vol12 пишет:
(депозитарий, я так понимаю - будет в любом случае)?
----------

Это уже зависит от тарифов Вашего депозитария, есть депозитарии, которые не берут за это комиссию. Некоторые могут брать. Но в случае именно с ОФЗ как правило комиссии нет вообще, если конечно Вы не выбрали самый невыгодный депозитарий, который за всё огромные комиссии берёт.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Соответственно, если вы продаете бумагу, вы получите стоимость и НКД
----------
а как это происходит на практике? я продаю свою офз по 975 (сейчас такая цена на неё), а когда и как я получу НКД по ней? или сумма прибавится к цене продаже автоматически и сразу упадёт на счёт? я где то увижу эту сумму до продажи?

----------
Цитата

Is2 пишет:
я где то увижу эту сумму до продажи?
----------
Сумму НКД видно в списке лимитных заявок.----------
Цитата

Is2 пишет:
я продаю свою офз по 975 (сейчас такая цена на неё), а когда и как я получу НКД по ней?
----------
T+1. Завтра получите. И стоимость, и НКД. На счет. Но сумма будет зафиксирована в момент сделки.

Не очень понимаю, выплата купона и номинала по окончанию срока происходит автоматически на счет брокера? (брокер ПСб)
Хочу попробовать пару штук облигаций взять, прежде чем крупную сумму вводить на биржу. Какой выпуск лучше брать из соотношения доходность и срок до года? ОФЗ 26 206 погашение через 97 дней, доход 9,62%, цена 99,4% от номинала. Подойдет для начинающего?
Что такое дюрация?

----------
Цитата

dekab1 пишет:
Не очень понимаю, выплата купона и номинала по окончанию срока происходит автоматически на счет брокера? (брокер ПСб)

----------

Да. На ваш ИИС и упадет выплата.

----------
Цитата

dekab1 пишет:
Хочу попробовать пару штук облигаций взять, прежде чем крупную сумму вводить на биржу. Какой выпуск лучше брать из соотношения доходность и срок до года? ОФЗ 26 206 погашение через 97 дней, доход 9,62%, цена 99,4% от номинала. Подойдет для начинающего?

----------

Для теста можно самые ближние взять.

----------
Цитата

dekab1 пишет:
Что такое дюрация?
----------

А гугл?

Помогите выбрать ОФЗ :uncap:
Хочу продать ОФЗ-26217-ПД и купить вместо неё другую с близком погашением. Цель избежать рисков снижения цены от номинала и погасить по номиналу не позже декабря 2018. Соответственно нужен максимальный купон и минимальная цена при дате погашения до декабря 2018, я правильно рассуждаю? Это мой первый опыт с ОФЗ (за меня их купила УК, а теперь я сам распоряжаюсь ИИС).
Наверное вот из этих нужно выбрать? (нижний скриншот)
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»

Здравствуйте.
Помогите пожалуйста с математикой НКД: Приобрел ОФЗ 26214 17 и 18 марта.
Из отчета брокера:
17 марта- 55 шт. ОФЗ, НКД составляет 1031.80 ( в пересчете на 1 ед= 1031.80/55= 18.76)
18 марта- 143 шт. ОФЗ, НКД-2758,47 ( в пересчете на 1 ед.= 2758,47/143=19.29)
Т.о. НКД за сутки изменилось на 53 копейки, т.е 0.53*365=193.5. в год 19,3%....
А официальный купон 6,4 %....
Где ошибка?

----------
Цитата

z59 пишет:
17 марта- 55 шт. ОФЗ, НКД составляет 1031.80 ( в пересчете на 1 ед= 1031.80/55= 18.76)18 марта- 143 шт. ОФЗ, НКД-2758,47 ( в пересчете на 1 ед.= 2758,47/143=19.29)Т.о. НКД за сутки изменилось на 53 копейки, т.е 0.53*365=193.5. в год 19,3%....А официальный купон 6,4 %....Где ошибка?
----------
T+

Это ж ОФЗ. Для купленной 17-го числа поставка будет только в понедельник. Т.е, на три дня надо делить ваши 53 копейки, и только потом на 365 умножать. Сошлось теперь?

UPD: Тычячный пост, однако.

----------
Цитата

Is2 пишет:
Хочу продать ОФЗ-26217-ПД и купить вместо неё другую с близком погашением. Цель избежать рисков снижения цены от номинала и погасить по номиналу не позже декабря 2018. Соответственно нужен максимальный купон и минимальная цена при дате погашения до декабря 2018, я правильно рассуждаю?
----------

Если очень важно именно до декабря 2018 года погашение, то выбирайте ОФЗ-26204-ПД (погашение 15 марта 2018 года). Но тогда с марта по декабрь 2018 года придётся что-то думать ещё. Гораздо лучше купить ОФЗ-26208-ПД (погашение 27 февраля 2019 года), чтобы не было простоя денег. Но у обеих бумаг хороший купон 7,5% (чем больше купон, который не облагается налогом, тем меньше налог с разницы между ценой покупки и номиналом при погашении при той же доходности облигаций).
----------
Цитата

z59 пишет:
Помогите пожалуйста с математикой НКД: Приобрел ОФЗ 26214 17 и 18 марта. Из отчета брокера:17 марта- 55 шт. ОФЗ, НКД составляет 1031.80 ( в пересчете на 1 ед= 1031.80/55= 18.76)18 марта- 143 шт. ОФЗ, НКД-2758,47 ( в пересчете на 1 ед.= 2758,47/143=19.29)Т.о. НКД за сутки изменилось на 53 копейки, т.е 0.53*365=193.5. в год 19,3%....А официальный купон 6,4 %....Где ошибка? X
----------

ОФЗ торгуются в периоде Т+1. То есть сделка заключается в один день, а расчёты по ней производятся на следующий рабочий день. Если сделку заключать в пятницу, а следующий рабочий день понедельник, значит расчёты будут через 3 календарных дня.

По ОФЗ-26214-ПД каждые 182 дня выплачивается купон 31,91 руб. Значит за каждый календарный день НКД увеличивается на (31,91 / 182) руб.

Вы заключили первую сделку на 55 лотов в четверг 16 марта 2017 года. Расчёты по ней произвелись в пятницу 17 марта 2017 года. Последний раз купон по данной бумаге был выплачен 30 ноября 2016 года. С этой даты прошло 31 + 31 + 28 + 17 = 107 дней. Поэтому
НКД 1 ОФЗ = 31,91 / 182 * 107 = 18,76 руб.
НКД 55 ОФЗ = 18,76 * 55 = 1031,80 руб. (совпадает с Вашим значением)

Вторую сделку Вы заключили на 143 лота в пятницу 17 марта 2017 года. Расчёты по ней будут произведены в понедельник 20 марта 2017 года. С даты последнего выплаченного купона (30 ноября 2016 года) пройдёт 31 + 31 + 28 + 20 = 110 дней. Поэтому
НКД 1 ОФЗ = 31,91 / 182 * 110 = 19,29 руб.
НКД 143 ОФЗ = 19,29 * 143 = 2758,47 руб. (совпадает с Вашим значением)

Официальный купон 6,4% считается от номинала. Если за 182 Вы получаете 31,91 руб., значит за год
31,91 / 182 * 365 = 64,00 руб., что как раз и составляет 6,4% от номинала в 1000 руб.

Всё сходится.

Спасибо за подробные ответы, теперь все сложилось.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
А гугл?

----------


Уважаемые коллеги, которые пока ещё не успели съесть собаку в облигационных делах. Гуглил я тут в поисках ответов по некоторым непонятным вопросам. Увы, но абсолютное большинство статей, лекций вебинаров и т.д. и т.п. представляют собой непрофессиональные поделки с тщательным разжевыванием интуитивно понятных вещей и уходом от вещей не столь очевидных. И всё-таки мне повезло. Наткнулся на youtube на два профессионально сделанных качественных материала, коими спешу поделиться с Вами.

Первый - часовая лекция "Поиск и анализ облигаций" от Ларисы Канаевой. Отличная вводная лекция, просто и доступно раскрывающая всё, что нужно знать начинающему "облигатору". Конечно, начало лекции я кусками проматывал (это я уже знаю), зато где-то со второй половины показалось мне КРАЙНЕ интересно и полезно. Нельзя не отметить, что Лариса Канаева не только отлично разбирается в материале, но и явно является профессиональным педагогом. Нет ни мычания, ни повторов ни прочих признаков дилетантизма. Очень рекомендую прослушать лекцию всем, особенно начинающим.


И всё-таки, после лекции осталось несколько вопросов в которых я не был вполне уверен. В том числе про дюрацию и выпуклость. И, опять-таки, мне повезло найти отличный материал "Дюрация и выпуклость облигаций", где за 10 минут дается исчерпывающее, понятное и доступное объяснение этих терминов.

BAY,Спасибо большое.
Не которые моменты, раскрыты очень понятно.

Теперь осталось продумать соотношение рублей и долларов в исс, и считать с калькулятор расход, комиссию и доходы. :wall:

Хотя есть вопрос про сроки : мало, но быстро (6 месяцев), средне (1-1,5 года), или сразу на 2,5-3,5 года?
Так как сумма не очень большая, и на купоны не поживешь :cry: , купонный доход что от валюты вкладывать в ОФЗ в рублях? или копить и вкладывать в валюту? :shuffle:

----------
Цитата

Cagew пишет:
есть вопрос про сроки : мало, но быстро (6 месяцев), средне (1-1,5 года), или сразу на 2,5-3,5 года?Так как сумма не очень большая, и на купоны не поживешьизображение
, купонный доход что от валюты вкладывать в ОФЗ в рублях? или копить и вкладывать в валюту?изображение

----------

Не вполне понятен вопрос. На этой ветке речь идет о ОФЗ для ИИС. Поэтому "быстро" никак не получится - три года со счета денег не вывести. Можно ли заниматься на ИИС валютными облигациями? Вроде бы можно, но ИИС однозначно открывается только в рублях. Мне кажется, что заниматься валютными операциями с ИИС как-то не комильфо. Для этого больше подходит обычный брокерский счет. Я лично для себя рассматриваю пока только ОФЗ и муниципальные облигации.
----------
Цитата

FAQ по ИИС:
- Можно ли конвертировать валюту внутри ИИС?
- Да, можно. Валюту можно купить или продать на валютном рынке Московской биржи. Ряд брокеров установили ограничение на операции с валютой на валютном рынке Московской биржи. Они объясняют это тем, что ИИС регулируется Законом о рынке ценных бумаг и валюта под него не попадает. Поэтому этот вопрос нужно уточнять у своего брокера.
В ФЗ-39 указано, что индивидуальный инвестиционный счет - счет внутреннего учета, который предназначен для обособленного учета денежных средств, ценных бумаг клиента. Однако трактовка "денежные средства" неоднозначна. Это могут быть только рубли, а может быть и валюта. Поскольку операции с валютой - являются конверсионными и формально - доход по ним не должен облагаться НДФЛ, то возникают разные чтения. Брокеры в своё время тоже не были согласны с тем, что на брокерском счете можно совершать операции с валютой, так как брокерский счет регулируется ФЗ-39, а операции с валютой - ФЗ-173.
- Можно ли держать залоги по инструментам в валюте на ИИС?
- В теории, да. Но четких разъяснений нет.
----------

BAY, мой брокер сказал что можно на иис, валютные облигации. Деньги то вывести нельзя, но покупать и продавать внутри иис, можно сколько угодно раз. Я имела ввиду купоны и выкуп облигации, можно же покупать с погашением 7 месяцев по 97%, получить часть купона и выкуп облигации по 100%, или покупать по 105-110% на 1,5 года и получить все купонами, или покупать за 95-105% на 3 года купоны + возможность продать облигацию дороже.

Cagew, не забывайте про валютные риски. Колебание валют сильно влияет на налогообложение так как налоги считаются по официальному курсу на дату совершения операций (покупки-продажи).
Вся прибыль от таких операций может пойти на уплату налогов

Только для Грефа это % 4 . "По его словам, в результате чистый доход от инвестиций в облигации получился примерно равным доходности вкладов в банке." А для меня ставка в банке 0,8%.
И налог исходя из курсовой разницы я могу посчитать, и понять что для меня все равно это будет выгоднее, чем рубли которые ест инфляция.

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Но у обеих бумаг хороший купон 7,5% (чем больше купон, который не облагается налогом, тем меньше налог с разницы между ценой покупки и номиналом при погашении при той же доходности облигаций).

----------
А для ИИС это тоже применяется?

----------
Цитата

BAY пишет:
Я лично для себя рассматриваю пока только ОФЗ и муниципальные облигации
----------
какие присмотрели?

----------
Цитата

Cagew пишет:
Только для Грефа это % 4 . "По его словам, в результате чистый доход от инвестиций в облигации получился примерно равным доходности вкладов в банке." А для меня ставка в банке 0,8%.И налог исходя из курсовой разницы я могу посчитать, и понять что для меня все равно это будет выгоднее, чем рубли которые ест инфляция.
----------

То есть доллар, который потерял к рублю 20% за 2016й год (или сколько там) инфляция не ест. Ну ок.

----------
Цитата

Is2 пишет:
какие присмотрели?
----------

В процессе. Основную сумму собираюсь в конце года заводить. Пока в порядке эксперимента купил по чуть-чуть ОФЗ-26218-ПД и ОФЗ-29012-ПК (ни разу пока не уверен, что они лучшие, советовать не берусь). Сейчас изучаю муниципальные, но они амортизационные. Никак пока не пойму - можно такие брать или нет. Вроде, получается что если берешь с премией (выше номинала), то в результате амортизации получается просадка... Но, с другой стороны, проценты побольше... А с третей - надежность ниже, чем у ОФЗ. Хотя пока ещё дефолтов муниципальных не было, но всё когда-нибудь в первый раз случается.