ОФЗ для ИИС

С типом Б в этой теме делать нечего.

----------
Цитата

z59 пишет:
Решил завести ИИС с вычетом на доходы типом Б.
Подскажите для формирования портфеля облигации с облагаемым налогом купоном.
----------

А почему обязательно "облагаемые налогом"? А если они просто хорошие, но налогом не облагаются - не пойдут?
А вообще, ответить на такой вопрос невозможно. Ну вот, например, присоветую я Вам ТГК-2. Облиги хорошие, но дефолтные. А они возьми и объяви полный дефолт. И что я за свой совет перед Вами отвечать буду? Так что Вы сначала определитесь с уровнем доходности, с уровнем риска, почитайте аналитические обзоры (их по интернету море), посмотрите Ютуб. У меня по блогу можете пошарить. Потом определитесь с подходящей веткой (Вы же явно не ОФЗ имели в виду), а потом можем и поговорить. Да и то, давать советы по конкретным облигациям... Не знаю... Я - пас...

У меня в связи с последними постами недоуменный вопрос возник, а налог удержаный с купонов разве вообще технически возможно вернуть? С дивидендов то точно нет а вот по купонам не вникал.

mr_bwb,
так на ИИС все эти налоги учитываются и потом по ним можно вычет получить. У самого налоги с купонов копятся, брокер так и пишет: столько-то набежало и может быть получен вычет.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
У меня в связи с последними постами недоуменный вопрос возник, а налог удержаный с купонов разве вообще технически возможно вернуть?
----------

7. В целях настоящей статьи доходами по операциям с ценными бумагами признаются доходы от реализации (погашения) ценных бумаг, полученные в налоговом периоде. Доходы в виде процента (купона, дисконта), полученные в налоговом периоде по ценным бумагам, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

http://www.nalkod.ru/statia214-1

----------
Цитата

BAY пишет:
А почему обязательно "облагаемые налогом"? А если они просто хорошие, но налогом не облагаются - не пойдут?

----------

Помимо хороших, нужны ещё и надёжные... По моему мнению при прочих равных условиях с облагаемым купоном, можно найти более доходные, или я ошибаюсь?
Иначе как получить максимальную выгоду возврата типа Б перед А?

----------
Цитата

z59 пишет:
Помимо хороших, нужны ещё и надёжные... По моему мнению при прочих равных условиях с облагаемым купоном, можно найти более доходные, или я ошибаюсь?
Иначе как получить максимальную выгоду возврата типа Б перед А?
----------

Насколько я могу судить о рынке облигаций, доходность определяется в первую очередь надежностью. Чем ниже надежность - тем выше доходность. "полюса" - ОФЗ-ПД и дефолтные облигации. Конечно, при "прочих равных"... но где вы найдете "прочие равные"? Как можно точно оценить надежность облигации? Вот, например, поминаемые мною облигации ТГК-2 в цене доходили до 50, после технических дефолтов. Сейчас торгуются по 93. Какова их реальная надежность?
Так что я бы Вам советовал в первую очередь обращать внимание на соотношение доходности и надежности. Ну, может, завести ещё брокерский счет (с него деньги выводить можно) и покупать по принципу - налогооблагаемое - на ИИС, неналогооблагаемое - на брокерский.
Кстати, на ИИС по варианту Б имеет смысл покупать бумаги, если Вы хотите поиграть с курсом. Например, купив те же ТГК-2 по 50 и продав по 93 можно было бы очень хороший (облагаемый налогом) навар поиметь. Даже на ОФЗ, если повезет.

понимаю, что спрашивать совета как в общем по бумагам абы каким, так и по конкретной особо не приветствуется, судя по постам выше, но спрошу.
ИИС + ОФЗ. вычет (A) от пополнения. искал бумагу с невысокой рыночной ценой на данный момент, с хорошей доходностью и в то же время с небольшим риском.
остановился на ВТБ БО-26. погашение в 2020г. доходность 9,53% в год. сейчас можно по рыночной цене взять 395 обл.
сравнивал ее с ВЭБ-09 об. погашение 2021 год. доходность 11.58%. но их можно купить 383 обл. хотя цены одинаковые у них абсолютно. ВЭБ меньше облигаций из-за НКД, как я понимаю?
Я больше склоняюсь к ВТБ БО-26. Хотелось бы получить небольшой комментарий от более сведущих, чем я :-) только пришел в ИИС+ОФЗ

----------
Цитата

Armenco пишет:
ВЭБ-09 об. погашение 2021 год. доходность 11.58%.
----------

Откуда такие цифры?
Я вижу 9,754% у ВЭБ и 8,507 у ВТБ. Купон переменный, не факт что итоговая доходность останется такой же.

----------
Цитата

Shmikl пишет:

Откуда такие цифры?
Я вижу 9,754% у ВЭБ и 8,507 у ВТБ. Купон переменный, не факт что итоговая доходность останется такой же.
----------

Да, вы правы. Пардон за вброс :-) смотрел на смартфоне в приложении бкс. Не заметил что там указана была доходность на май 2016

----------
Цитата

Armenco пишет:
только пришел в ИИС+ОФЗ
----------


Не совсем понятно. Пишете про ОФЗ, а указываете облигации ВТБ и ВЭБ с переменными купонами. У ОФЗ эмитент - МинФин.

----------
Цитата

karpovalal@gmail.com пишет:
Не совсем понятно. Пишете про ОФЗ, а указываете облигации ВТБ и ВЭБ с переменными купонами. У ОФЗ эмитент - МинФин.
----------

просто ОФЗ были в приоритете, но там ничего сейчас не нашел кроме 24019 (сейчас высокая цена с НКД - 1054р), поэтому решил и другие варианты посмотреть

Не забудьте про налогообложение купонов с облигаций. По свежему закону освобождаются от него только те корпоративные, которые выпущены после 1 января 2017 года, да и вступает в силу он, кажется, 1 января 2018.
ВТБ БО-26 cbonds указывает от 2013 года, таким образом возникнет налогообложение как купонного дохода, так и разницы между ценой покупки и ценой погашения, если покупка была ниже 100% номинала.

----------
Цитата

karpovalal@gmail.com пишет:
Не забудьте про налогообложение купонов с облигаций. По свежему закону освобождаются от него только те корпоративные, которые выпущены после 1 января 2017 года, да и вступает в силу он, кажется, 1 января 2018.
ВТБ БО-26 cbonds указывает от 2013 года, таким образом возникнет налогообложение как купонного дохода, так и разницы между ценой покупки и ценой погашения, если покупка была ниже 100% номинала X
----------

точно, забыл почему раньше не рассматривал корпоративные.. там же налог.. а муниципальные же не облагаются налогами?

У муниципальных свои недостатки. Прежде всего - низкая ликвидность. См. здесь
Вы вообще, когда будете для себя подбирать бумаги - обращайте внимание на количество и объем сделок. А то, бывает, и бумаги отличные, и доходность хорошая, а стакан пустой... И что с них толку?

----------
Цитата

BAY пишет:
У муниципальных свои недостатки. Прежде всего - низкая ликвидность. См. здесь
Вы вообще, когда будете для себя подбирать бумаги - обращайте внимание на количество и объем сделок. А то, бывает, и бумаги отличные, и доходность хорошая, а стакан пустой... И что с них толку?
----------

BAY, а что говорят количество и объем сделок, например, по указанной мной 24019?
ОБЪЕМ ТОРГОВ
Торги, сделок: 100
Торги, объем: 28 665 460 RUB
Торги, сделок за неделю: 442
Торги, объем за неделю: 1 348 795 000 RUB

в сравнении, например, с 29011
ОБЪЕМ ТОРГОВ
Торги, сделок: 2
Торги, объем: 151 350 000 RUB
Торги, сделок за неделю: 500
Торги, объем за неделю: 1 104 699 785 RUB

----------
Цитата

Armenco пишет:
ОБЪЕМ ТОРГОВ
Торги, сделок: 100
Торги, объем: 28 665 460 RUB
Торги, сделок за неделю: 442
Торги, объем за неделю: 1 348 795 000 RUB
----------

Если это общий обьем торгов то вообще говоря ниочем, нас как мелких частных трейдеров интересует только то что можно купить на бирже ("есть в стакане"). По приведенной вами ссылке почему-то не вижу детализацию по площадкам, самому искать сорри лень. В небиржевые сделки нам с вами не влезть. Надо найти обьем именно сделок на МБ и смотреть его. А лучше всего стакан прямо в квике во время торгов.

ЗЫ, у этой конкретно бумаги еще и купон к ставкам привязан что тоже не есть гут.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
ЗЫ, у этой конкретно бумаги еще и купон к ставкам привязан что тоже не есть гут.
----------

понятно... я ничего интересного кроме этих 2 офз не нашел - 24019 и 29011.. так деньги на счету и пролежат впустую :-)

----------
Цитата

Armenco пишет:
понятно... я ничего интересного кроме этих 2 офз не нашел - 24019 и 29011.. так деньги на счету и пролежат впустую
----------

Вы настройтесь на то что тут надо вникать во все самому. Я вам только могу указать (и указал) на факторы риска которые вижу. Если вы вникнете и сможете для себя рассчитать какую доходность покупаете, может вас и устроит, проверять же надо :)

----------
Цитата

Armenco пишет:
я ничего интересного кроме этих 2 офз не нашел - 24019 и 29011
----------

А Вы какие цели перед собой ставите? Понятно, что чем больше, тем лучше. Минимум какой? При каком риске?