Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
680
Комментарии
99+

Аватар
3 августа 2017 в 11:22
Владимир Лебедев,
Покупка ОФЗ-ПД на долгий срок это тоже ставка, ставка на то, что инфляция будет снижаться.
Я, например верю, что несколько лет они еще будут оправданы.
ОФЗ-ПК, кстати, не очень хорошо реагирует на кратковременные всплески инфляции, так как купон рассчитывается каждые полгода по средним значениям ставок, может получиться тоже не очень вкусно.

Любая диверсификация ограничивает доходность, тут уж что кому подходит.
Ясный пень, люди не уфигачивают все в ОФЗ-ПД. Хотя может и такие есть.

----------
Цитата

BAY пишет:
изображение
плакать горькими слезами...

----------

Вот именно. Есть же люди, которые советуют брать бакс по любым ценам, этот плач продолжается уже слишком долго.
В общем рынок вещь такая, плакать будет каждый. Чем больше диверсификация, тем меньше плач, но тем меньше доходность.
Я до сих пор себе не могу простить Аэрофлот, проданный по 55!!!
Ответить

Аватар
3 августа 2017 в 11:31
----------
Цитата

Владимир Лебедев пишет:
Слушайте у кого нибудь есть офз 29011 купон до 2 день идет.
ФИНАМ

----------


У меня по ОФЗ обычно приходят на следующий день, по БИНБАНКу - через день. 29011 пока не пришел, возможно после обеда будет... Брокер - ПСБ

----------
Цитата

Владимир Лебедев пишет:
А БинБанк покупать не стоит, по облигациям с погашением на 2-3 года, у которых погашение через 1 год можно рискнуть.

----------

Аргументируйте плз.
Ответить

3 августа 2017 в 11:41
А вы составьте досье по руководителям учреждения и как он поглощает банки, а также посмотрите финансовую отчетность эмитента

Чистая прибыль 1 177 169 12 901 046 −11 723 877 −90,88%

Капитал (по форме 123) 95 034 998 97 914 782 −2 879 784 −2,94%

Кредитный портфель 176 851 848 177 754 801 −902 953 −0,51%

Просроченная задолженность в кредитном портфеле 20 952 342 22 159 714 −1 207 372 −5,45%
Ответить

3 августа 2017 в 11:45
А что говорило P/E на то момент
Ответить

3 августа 2017 в 12:00
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ясный пень, люди не уфигачивают все в ОФЗ-ПД. Хотя может и такие есть.

----------


Почему нет? Я предполагаю взять на весь иисный лимит (тип А) именно ПД.

По ПК нельзя в принципе подсчитать будущую доходность, это на мой взгляд довольно нервно и на консервативную стратегию не тянет.

Серия ИН - российский аналог TIPS - предполагает во-первых, относительно низкий купон, а во-вторых, можно попасть в ловушку разницы между официальной и фактической инфляцией. Сейчас государство полагает инфляцию на уровне 4%. Ими конечно можно захеджироваться против обесценения ПДшных бондов, но рассчитывать необходимую долю хеджирующего инструмента для безубыточности я не умею.

Корпоративные бонды - на примере того же Бина для подсчёта итоговой доходность необходимо уметь считать шанс банкротства эмитента. Если я правильно помню формулу, итоговая доходность равна (100-X%)/100*планируемая доходность-X%/100*инвестированная сумма, где Х - шанс эмитента обанкротиться и не выплатить ничего.

Разбавление бондов акциями - несмотря на то, что формулы и графики указывают, что портфели, в которых доля акций 0% или 12%, имеют одинаковый риск, в акциях срока погашения нет, надо понимать, когда уместно выйти.
Последние два пункта - это уже другой уровень понимания и управления.

Критика приветствуется.
Ответить

3 августа 2017 в 12:06
Риск потери в случае банкроства эмитента, чтобы получить лишние 2 процента с корпоративной облигации не оправдан, поэтому люди и вкладывают в акции часть своего портфеля, потому то акция все равно будет сколько то стоить и там существует только величина просадки , а доходность по облигациям государственным за счет большей доли от капитала будут перекрывать возможный просад, только в данном случае мы рискуем, но имеем не 2 процента прибыли а до 20-25., где и больше
Ответить

Аватар
3 августа 2017 в 12:30
----------
Цитата

Владимир Лебедев пишет:
Риск потери в случае банкроства эмитента, чтобы получить лишние 2 процента с корпоративной облигации не оправдан

----------

То есть Вы хотите сказать, что все торгующие на бирже облигациями - идиоты и дилетанты? Не могу согласиться с такой позицией. Кстати, анализировал тут на днях фонды сбербанка. Знаете какой фонд самый прибыльный? Нефтяной? Новых технологий? Золото? Ничего подобного - глобальный фонд облигаций.
----------
Цитата

Владимир Лебедев пишет:
А вы составьте досье по руководителям учреждения и как он поглощает банки, а также посмотрите финансовую отчетность эмитента

----------

И что? Нормальная отчетность. Тем более, что смотреть нужно не один БИНБАНК а БИНБАНК+РОСТ-Банк. И про Михаила Гуцериева ничего плохого сказать не могу.
Ответить

3 августа 2017 в 12:36
Я такого не говорил я говорил риск например 20 процентов в одну корпоративную облигацию и получение прибыли на 2 процента больше чем по госбумагам не оправдано, а у каждого своя стратегия.
Ответить

3 августа 2017 в 13:08
----------
Цитата

Корпоративные бонды - на примере того же Бина для подсчёта итоговой доходность необходимо уметь считать шанс банкротства эмитента. Если я правильно помню формулу, итоговая доходность равна (100-X%)/100*планируемая доходность-X%/100*инвестированная сумма, где Х - шанс эмитента обанкротиться и не выплатить ничего.
----------


Возможно, оффтопик, но никто не знает, случайно, как этот Х считается? Или направьте, где можно почитать.
Ответить

Аватар
3 августа 2017 в 13:23
----------
Цитата

karpovalal@gmail.com пишет:
Почему нет? Я предполагаю взять на весь иисный лимит (тип А) именно ПД.

----------

Имел ввиду, что все сбережения, то есть диверсификация наверняка присутствует, у меня на ИИС тоже только ПД.

----------
Цитата

BAY пишет:
глобальный фонд облигаций.

----------

Тут надо смотреть период и понимать, что цены на облигации в мире невероятно высоки.
Вы сами прекрасно знаете, что можно подставляя разные периоды вывести вперед и золото, и акции, и вклады в рублях. Блин, ну как так можно.

----------
Цитата

BAY пишет:
И про Михаила Гуцериева ничего плохого сказать не могу.

----------

Так вас никто и не просит. Зачем вот эта привязка к персонам, понять не могу. вон знаете сколько раз я слышал такое же про Тинькова, потом унификация и мнения изменились, хотя стокгольмский синдром всегда имеет место.
Про этих товарищей (семейство) негатива в этих наших интернетах хватает, причем многократно больше, чем про условного Фридмана, как мне кажется.
Смешно же, не могу ничего сказать плохого про Гуцериева, поэтому куплю рискованных облигаций.
Ответить

3 августа 2017 в 13:53
----------
Цитата

BAY пишет:
Доходность к погашению у 26220 чуть-чуть побольше. Но если Вы не будете держать их до погашения, то становится важной дюрация. У 26220 дюрация составляет 1628 дней у 26205 - 1177 .......
А вообще совет, не морочьте себе голову......

----------


спасибо за коммент. остановился на 26205. срок до погашения мне больше подходит.
Ответить

4 августа 2017 в 10:43
подскажите, а когда размещаешь заявку на покупку ОФЗ в личном кабинете, то сразу покупка совершается?
Ответить

4 августа 2017 в 12:26
Вопрос к знатокам по Бинбанку! Бумаги который день падают и уже ниже номинала. Кто реакция на санкции или на циркулирующие слухи? Не знаю, как быть: продавать, но уже буду в убытке, или ждать, хотя бы выплаты очередного купона, а там может быть пойдут вверх :uncap:
Ответить

4 августа 2017 в 13:14
----------
Цитата

Armenco пишет:
подскажите, а когда размещаешь заявку на покупку ОФЗ в личном кабинете, то сразу покупка совершается?

----------

Вы бы уточняли чей это личный кабинет.
Если онлайн-брокер втб24, там как в торговой системе. Ставите заявку по какой-то цене. Если по этой цене уже есть встречные заявки (в вашем случае на продажу) то исполнится сразу, если нет будет стоять пока не появится.
А у тинькоф инвестиций насколько я понимаю можно поставить заявку только по той цене по которой есть в продаже и там гарантируется исполнение сразу.

----------
Цитата

Ipod_s пишет:
Вопрос к знатокам по Бинбанку! Бумаги который день падают и уже ниже номинала. Кто реакция на санкции или на циркулирующие слухи?

----------

Боюсь что это вопрос скорее к инсайдерам по бинбанку. На санкции - вряд ли, на слухи - возможно. Часть слухов могут и обосноваными оказаться. Или нет.
Ответить

Аватар
4 августа 2017 в 13:19
Ipod_s,
Я не знаю, что вам посоветовать, все зависит от психотипа, если вы не готовы отказаться от ежедневного просмотра котировок и надеяться на лучшее, то лучше крыть.

Я считаю, что доходности растут скорее не на фоне инсайда, а на фоне возросших страхов из-за Югры.
Как я уже писал, страхи эти считаю обоснованным, но вероятность их реализации кмк не так высока.
Мнение любителя, если что.
Ответить

4 августа 2017 в 13:36
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Мнение любителя, если что.

----------

Я любитель еще больше. В таком случае, должны просесть бумаги большинства банков, а не только Баина. Беглый анализ показывает, что только Бин просел.
Ответить

4 августа 2017 в 13:48
Кстати (или нет). Сегодня и по ОФЗ заявки на покупку от маркетмейкеров ниже чем вчера на рублик. Хотя этот факт врядли как-то связан с бином.
Ответить

4 августа 2017 в 13:52
----------
Цитата

mr_bwb пишет:
ниже чем вчера на рублик

----------

Это уже санкции - отток капитала, в облигациях сидят 30% иностранцев, согласно официальным данным
Ответить

Аватар
4 августа 2017 в 14:07
----------
Цитата

Ipod_s пишет:

Я любитель еще больше. В таком случае, должны просесть бумаги большинства банков, а не только Баина. Беглый анализ показывает, что только Бин просел X
X
X




----------

Знаете, Бин всегда был первым по стремности среди топ-10 по вкладам (а его облигации одни из самых доходных на рынке среди крупняка), как бы рынок ищет "следующего".
Ответить

4 августа 2017 в 23:35
Знатоки, а киньте пруф где прочитать про траблы БИНА? Откуда информация?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть