ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

BAY пишет:
А Вы не думаете, что доллар, по сути, точно такой же пузырь, как и биткоин?
----------

Да уж, сравнили так сравнили. Действительно теплое с мягким. С тем же успехом можно написать про любой актив, в том числе про столь любимое вами золото. Вы на финансовом форме, заканчивайте писать несерьезные вещи. Хотя на "золотой" ветке наверное еще не то можно увидеть.

----------
Цитата

BAY пишет:
А Вы не думаете, что доллар, по сути, точно такой же пузырь, как и биткоин?
----------

В долларах Правительство США налоги требует платить. А кто не будет платить, к тому придет группа вооруженных мужиков и сделает с ним неприятные вещи. Вот в чем сила долларов.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
С тем же успехом можно написать про любой актив, в том числе про столь любимое вами золото.
----------


В очень широком понимании любая фиатная валюта - потенциальный пузырь. Сжатие или расширение денежной массы регулируется центробанком уже даже не печатным станком, а изменением записей в базах данных. Физически уже можно столько не печатать, сколько циферок статистика показывает.

Правда, с таким пониманием логически выходит соображение, что в реальных активах надо хранить существенную долю сбережений, что очевидно неверно.

----------
Цитата

Антон пишет:
В долларах Правительство США налоги требует платить. А кто не будет платить, к тому придет группа вооруженных мужиков и сделает с ним неприятные вещи. Вот в чем сила долларов.
----------

А Вы не допускаете такую гипотетическую возможность, что с 1 января 2018 года налоги нужно будет платить не зелеными, а, скажем, синими долларами, которые 1 к 1 на зеленые поменяют гражданам США, а остальным... уж как получится?
Если честно, не думаю что с 01.01.2018 (хотя и не исключаю), а вот с 01.01.2028 - запросто.
----------
Цитата

karpovalal пишет:
логически выходит соображение, что в реальных активах надо хранить существенную долю сбережений, что очевидно неверно.
----------

Кому-то очевидно одно, кому-то другое. Как говорится, "оптимисты копят в рублях, пессимисты - в долларах, а реалисты - в патронах к АК". :achtung:

Вообще-то мы тут наоффтопили... От ОФЗ и ИИС это всё весьма далеко. "Признаю свою вину, меру, степень, глубину, и прошу меня отправить...." :pardon:

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вкратце: доллар под подушкой на долгосроке проигрывает инфляции в РФ. Сейчас по многим периодам доллар ее обогнал, имхо инфляция будет его догонять, а при таком ее уровне, как сейчас это может затянуться.
----------

Но Вы, говорили здесь о перекупленности ОФЗ. Доходность=7,5% явно уже низка и фиксировать её уже как бы нелогично . Если посмотреть на финансовую политику Сбербанка, который загнал ставку депозитов дальше некуда и получил массовый отток депозитов за три месяца равный оттоку банка "Открытия " и переток в ВТБ 24 и в Россельхозбанк. В конце концов был вынужден повысить проценты по вкладам.
----------
Цитата

BAY пишет:
ОФЗ-н можно в любой момент обменять по номиналу. А если год с начала размещение пройдет - так даже проценты не потеряешь.
----------

Я тоже уже высказывал эту мысль здесь, но одно дело подкупать доллары спокойно на просадке. Другое дело в ажиотаж , когда надо ещё поймать рывок

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Но Вы, говорили здесь о перекупленности ОФЗ.
----------

Я говорил о перекупленности в моменте, было ралли (слишком резкое падение доходностей). Сейчас цены встали и даже чуть снижаются.
http://www.moex.com/ru/index/RGBITR/technical/
изображение

Да и что значит "слишком", рынок так оценивает сейчас перспективы, значит либо вы слишком умный, либо все-таки рынок лучше вас оценивает ситуацию.
Слишком, это если ставки по вкладам и инфляция не находились бы на исторических минимумах.
Шаблоны уже трещат на протяжении последнего года (даже полутора), ничего не помешает вашему шаблону треснуть еще больше, когда мы увидим ставки 6% по ОФЗ.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Если посмотреть на финансовую политику Сбербанка, который загнал ставку депозитов дальше некуда и получил массовый отток депозитов за три месяца равный оттоку банка "Открытия " и переток в ВТБ 24 и в Россельхозбанк. В конце концов был вынужден повысить проценты по вкладам.

----------

Не смешите, у Сбера всегда ставки ниже некуда. На протяжении двух прошлых лет он то и дело выходил с сезонными предложениями с близкими к средней топ-10 (а иногда и к верхней границе) ставками.
"Отток равный оттоку Открытия" тоже забавный анализ, давайте все-таки смотреть в процентах, а не в абсолюте, ибо объем депозитов в этих двух банках просто несопоставим (и был несопоставим до всех историй).

----------
Цитата

BAY пишет:
что с 1 января 2018 года налоги нужно будет платить не зелеными, а, скажем, синими долларами, которые 1 к 1 на зеленые поменяют гражданам США, а остальным... уж как получится?
----------

Так они (доллары) лежат, где-то там в электронном виде и какие они там будут, как-то фиолетово . Имеется в наличии 6 штук 1$ долларовых купюр , который Сбербанк продал сам мне в 1998 г , а сейчас отказывается принимать по номиналу без дисконта , грязные говорят. Это у нас не деньги, а товар.

http://www.sberbank.ru/ru/person/sb_premier/paket_uslug/deposits/os_save
Это не сезонный вклад три месяца валютный депозит на 3 года был =1,5%. Сейчас =2%
В ВТБ сейчас =1,7%
https://www.vtb24.ru/deposit/profit/
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Шаблоны уже трещат на протяжении последнего года (даже полутора), ничего не помешает вашему шаблону треснуть еще больше, когда мы увидим ставки 6% по ОФЗ.

----------

А Вам будут интересны ОФЗ по ставке =6%. ?

----------
Цитата

BAY пишет:
А Вы не допускаете такую гипотетическую возможность, что с 1 января 2018 года налоги нужно будет платить не зелеными, а, скажем, синими долларами, которые 1 к 1 на зеленые поменяют гражданам США, а остальным... уж как получится?
----------

США - независимое государство, поэтому вполне имеет право на такие действия. Но такое маловероятно, т.к. такие действия нанесут ущерб самим США. Долгосрочный ущерб будет намного большим, чем краткосрочная выгода.
Ну и США это ж не государство с властным диктатором, который может взять и решить. Такой вопрос потребует долгого обсуждения между ветвями власти.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
"Отток равный оттоку Открытия" тоже забавный анализ, давайте все-таки смотреть в процентах, а не в абсолюте, ибо объем депозитов в этих двух банках просто несопоставим (и был несопоставим до всех историй).
----------

Если был отток равный в процентах, то что было бы с Сбербанком накачали бы как ВТБ, но 900 млр. руб было мало.
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/gosudarstvo-brosaet-900-milliardov-rubley-na-podderzhku-banka-vtb-1007557424

----------
Цитата

Egor2017 пишет:

А Вам будут интересны ОФЗ по ставке =6%. ? X

----------

Я сейчас не знаю, спросите у меня 2 года назад, будут ли мне интересны ОФЗ под 7.5%, я скорее бы ответил, что нет :shuffle:
----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Если был отток равный в процентах, то что было бы с Сбербанком накачали бы как ВТБ, но 900 млр. руб было мало.
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/g...1007557424
----------

Позволю себе не комментировать дальше, так как это действительно за рамкой темы, отвечал такому же читателю Финанца в теме "выбор брокера".

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Это не сезонный вклад три месяца валютный депозит на 3 года был =1,5%. Сейчас =2%

----------

Долларовые депозиты туда же. Я вам больше скажу, ставки в $ у всех будут расти, ибо ФРС.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Долларовые депозиты туда же. Я вам больше скажу, ставки в $ у всех будут расти, ибо ФРС.
----------

А вслед за ставками и курс

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Так они (доллары) лежат, где-то там в электронном виде...
----------

Вот-вот. Отключают нас от SWIFT и сидите Вы со своими электронными долларами...
----------
Цитата

Антон пишет:
США - независимое государство, поэтому вполне имеет право на такие действия. Но такое маловероятно, т.к. такие действия нанесут ущерб самим США.
----------

Санкции по отношению к России наносят США достаточно ощутимый ущерб. Тем не менее...

А вообще-то тема эта беспреспективна. Вера или не вера в доллар сродни вере или не вере в Бога. Если веришь (не веришь) - тебя никто не убедит в обратном. Кто окажется прав - покажет время. Тем более, что я не готов с пеной у рта доказывать свою правоту. Я просто не исключаю подобное развитие событий.

Коллеги, я крайне извиняюсь, но разговор на этой ветке по теме отличной от ОФЗ для ИИС прекращаю, отвечать больше не буду. Уж если многоуважаемый UnembossedName, поставил лайк очередной хамской инсинуации малоуважаемого Jo Duit, действительно пора заканчивать...

----------
Цитата

BAY пишет:
Вот-вот. Отключают нас от SWIFT и сидите Вы со своими электронными долларами...

----------

Пристегну эту фразу к теме и подытожу, ничего хорошего для рублевых облигаций, мягко говоря, отключение SWIFT не сулит.
Никакие ПК не защитят особо, так как мы знаем, что купон по ним определяется не в ежедневном режиме. Падение котировок будет весьма существенным.
Резюме. Считаю, что покупка (не самых коротких) ОФЗ на ИИС имеет смысл.
- Если вы верите, что санкции (ждем 19 января) никак не коснутся госдолга и новых связанных с госдолгом не последует.
- Если вы верите, то еще несколько лет спокойствия после кипиша нам обеспечено.
- Если вы вкладываете заемные средства под ставку меньше, чем выхлоп от ставок ОФЗ + вычет.
- Тем более если вы верите, что инфляция останется низкой еще несколько лет, а ставки будут снижаться (тут и без ИИС можно неплохо выиграть на самых длинных бумагах).

Любое решение о вложении средств - это ставка на что-то. Если вы не верите ни в одно из вышеперечисленного, но тема вычета вас все равно интересует, покупайте ближайшие ОФЗ или даже FXMM (выйти можно в любой момент, однако в случае паники, котировки в моменте и там могут просесть).

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Любое решение о вложении средств - это ставка на что-то. Если вы не верите ни в одно из вышеперечисленного, но тема вычета вас все равно интересует, покупайте ближайшие ОФЗ или даже FXMM (выйти можно в любой момент, однако в случае паники, котировки в моменте и там могут просесть).
----------


"Сейчас доходность ОФЗ чуть выше 7,7%, и, если она будет превышать 8%, можно смело говорить о распродажах и начале процесса выхода нерезидентов. Пока же все относительно спокойно. Но это не значит, что так будет всегда." (с)
https://www.sberometer.ru/rvn/36037/nerezidenty-postepenno-uhodyat-v-valyutu-a-minfin-ne-mozhet-polnostyu-razmestit-ofz-podderzhivat

Egor2017,
А свое мнение вы имеете? Или читаете про выход нерезов уже второй год?
Впрочем я не исключаю и обвала, просто вангуют его уже слишком давно, как и американский рынок акций. Я не против снижения в декабре, как раз на 400К закуплю.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Я не против снижения в декабре, как раз на 400К закуплю.
----------

В длинные или короткие?

----------
Цитата

Egor2017 пишет:

В длинные или короткие? X
X
X




----------

В средние) ИИС собираюсь закрывать в 2019м. Как раз с погашением в этом году (26208).

Добрый день.

Решил в конце года внести 400 на ИИС и купить ОФЗ ПД со сроком максимально близким к внесению новых 400 в следующем году. Покритикуйте, пожалуйста, идею. До этого были только вклады и разные "кухни".

Idini4ka,
А идея то в чем? Вернее цель?
Вот, купил значит я ОФЗ годовые.
Я хочу получить от этого:
1...
2...
n....

Мое имхо (если опровергните, то отлично): они все (короткие годовые) стоят выше номинала сейчас. К дате погашения будут стремиться к номиналу. Смысл какой? Или я не прав?
Но это теория, практика же говорит нам, что
есть всего ДВЕ офз более-менее с погашением "почти" через год
ОФЗ 48001 дата погашения 31.10.2018 доходность 6.31 цена 97.70
ОФЗ 46005 дата погашения 09.01.2019 доходность 6.99 ценник 97.00