Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
680
Комментарии
99+

13 ноября 2017 в 22:25
----------
Цитата

BAY пишет:
что с 1 января 2018 года налоги нужно будет платить не зелеными, а, скажем, синими долларами, которые 1 к 1 на зеленые поменяют гражданам США, а остальным... уж как получится?

----------

Так они (доллары) лежат, где-то там в электронном виде и какие они там будут, как-то фиолетово . Имеется в наличии 6 штук 1$ долларовых купюр , который Сбербанк продал сам мне в 1998 г , а сейчас отказывается принимать по номиналу без дисконта , грязные говорят. Это у нас не деньги, а товар.
Ответить

13 ноября 2017 в 22:55
http://www.sberbank.ru/ru/person/sb_premier/paket_uslug/deposits/os_save
Это не сезонный вклад три месяца валютный депозит на 3 года был =1,5%. Сейчас =2%
В ВТБ сейчас =1,7%
https://www.vtb24.ru/deposit/profit/
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Шаблоны уже трещат на протяжении последнего года (даже полутора), ничего не помешает вашему шаблону треснуть еще больше, когда мы увидим ставки 6% по ОФЗ.

----------

А Вам будут интересны ОФЗ по ставке =6%. ?
Ответить

13 ноября 2017 в 22:57
----------
Цитата

BAY пишет:
А Вы не допускаете такую гипотетическую возможность, что с 1 января 2018 года налоги нужно будет платить не зелеными, а, скажем, синими долларами, которые 1 к 1 на зеленые поменяют гражданам США, а остальным... уж как получится?

----------

США - независимое государство, поэтому вполне имеет право на такие действия. Но такое маловероятно, т.к. такие действия нанесут ущерб самим США. Долгосрочный ущерб будет намного большим, чем краткосрочная выгода.
Ну и США это ж не государство с властным диктатором, который может взять и решить. Такой вопрос потребует долгого обсуждения между ветвями власти.
Ответить

13 ноября 2017 в 23:16
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
"Отток равный оттоку Открытия" тоже забавный анализ, давайте все-таки смотреть в процентах, а не в абсолюте, ибо объем депозитов в этих двух банках просто несопоставим (и был несопоставим до всех историй).

----------

Если был отток равный в процентах, то что было бы с Сбербанком накачали бы как ВТБ, но 900 млр. руб было мало.
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/gosudarstvo-brosaet-900-milliardov-rubley-na-podderzhku-banka-vtb-1007557424
Ответить

Аватар
13 ноября 2017 в 23:21
----------
Цитата

Egor2017 пишет:

А Вам будут интересны ОФЗ по ставке =6%. ? X

----------

Я сейчас не знаю, спросите у меня 2 года назад, будут ли мне интересны ОФЗ под 7.5%, я скорее бы ответил, что нет :shuffle:
----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Если был отток равный в процентах, то что было бы с Сбербанком накачали бы как ВТБ, но 900 млр. руб было мало.
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/g...1007557424

----------

Позволю себе не комментировать дальше, так как это действительно за рамкой темы, отвечал такому же читателю Финанца в теме "выбор брокера".

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Это не сезонный вклад три месяца валютный депозит на 3 года был =1,5%. Сейчас =2%

----------

Долларовые депозиты туда же. Я вам больше скажу, ставки в $ у всех будут расти, ибо ФРС.
Ответить

13 ноября 2017 в 23:27
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Долларовые депозиты туда же. Я вам больше скажу, ставки в $ у всех будут расти, ибо ФРС.

----------

А вслед за ставками и курс
Ответить

Аватар
14 ноября 2017 в 10:05
----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Так они (доллары) лежат, где-то там в электронном виде...

----------

Вот-вот. Отключают нас от SWIFT и сидите Вы со своими электронными долларами...
----------
Цитата

Антон пишет:
США - независимое государство, поэтому вполне имеет право на такие действия. Но такое маловероятно, т.к. такие действия нанесут ущерб самим США.

----------

Санкции по отношению к России наносят США достаточно ощутимый ущерб. Тем не менее...

А вообще-то тема эта беспреспективна. Вера или не вера в доллар сродни вере или не вере в Бога. Если веришь (не веришь) - тебя никто не убедит в обратном. Кто окажется прав - покажет время. Тем более, что я не готов с пеной у рта доказывать свою правоту. Я просто не исключаю подобное развитие событий.

Коллеги, я крайне извиняюсь, но разговор на этой ветке по теме отличной от ОФЗ для ИИС прекращаю, отвечать больше не буду. Уж если многоуважаемый UnembossedName, поставил лайк очередной хамской инсинуации малоуважаемого Jo Duit, действительно пора заканчивать...
Ответить

Аватар
14 ноября 2017 в 10:29
----------
Цитата

BAY пишет:
Вот-вот. Отключают нас от SWIFT и сидите Вы со своими электронными долларами...

----------

Пристегну эту фразу к теме и подытожу, ничего хорошего для рублевых облигаций, мягко говоря, отключение SWIFT не сулит.
Никакие ПК не защитят особо, так как мы знаем, что купон по ним определяется не в ежедневном режиме. Падение котировок будет весьма существенным.
Резюме. Считаю, что покупка (не самых коротких) ОФЗ на ИИС имеет смысл.
- Если вы верите, что санкции (ждем 19 января) никак не коснутся госдолга и новых связанных с госдолгом не последует.
- Если вы верите, то еще несколько лет спокойствия после кипиша нам обеспечено.
- Если вы вкладываете заемные средства под ставку меньше, чем выхлоп от ставок ОФЗ + вычет.
- Тем более если вы верите, что инфляция останется низкой еще несколько лет, а ставки будут снижаться (тут и без ИИС можно неплохо выиграть на самых длинных бумагах).

Любое решение о вложении средств - это ставка на что-то. Если вы не верите ни в одно из вышеперечисленного, но тема вычета вас все равно интересует, покупайте ближайшие ОФЗ или даже FXMM (выйти можно в любой момент, однако в случае паники, котировки в моменте и там могут просесть).
Ответить

14 ноября 2017 в 12:47
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Любое решение о вложении средств - это ставка на что-то. Если вы не верите ни в одно из вышеперечисленного, но тема вычета вас все равно интересует, покупайте ближайшие ОФЗ или даже FXMM (выйти можно в любой момент, однако в случае паники, котировки в моменте и там могут просесть).

----------


"Сейчас доходность ОФЗ чуть выше 7,7%, и, если она будет превышать 8%, можно смело говорить о распродажах и начале процесса выхода нерезидентов. Пока же все относительно спокойно. Но это не значит, что так будет всегда." (с)
https://www.sberometer.ru/rvn/36037/nerezidenty-postepenno-uhodyat-v-valyutu-a-minfin-ne-mozhet-polnostyu-razmestit-ofz-podderzhivat
Ответить

Аватар
14 ноября 2017 в 14:06
Egor2017,
А свое мнение вы имеете? Или читаете про выход нерезов уже второй год?
Впрочем я не исключаю и обвала, просто вангуют его уже слишком давно, как и американский рынок акций. Я не против снижения в декабре, как раз на 400К закуплю.
Ответить

14 ноября 2017 в 15:26
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Я не против снижения в декабре, как раз на 400К закуплю.

----------

В длинные или короткие?
Ответить

Аватар
14 ноября 2017 в 15:42
----------
Цитата

Egor2017 пишет:

В длинные или короткие? X
X
X




----------

В средние) ИИС собираюсь закрывать в 2019м. Как раз с погашением в этом году (26208).
Ответить

14 ноября 2017 в 22:27
Добрый день.

Решил в конце года внести 400 на ИИС и купить ОФЗ ПД со сроком максимально близким к внесению новых 400 в следующем году. Покритикуйте, пожалуйста, идею. До этого были только вклады и разные "кухни".
Ответить

15 ноября 2017 в 01:08
Idini4ka,
А идея то в чем? Вернее цель?
Вот, купил значит я ОФЗ годовые.
Я хочу получить от этого:
1...
2...
n....

Мое имхо (если опровергните, то отлично): они все (короткие годовые) стоят выше номинала сейчас. К дате погашения будут стремиться к номиналу. Смысл какой? Или я не прав?
Но это теория, практика же говорит нам, что
есть всего ДВЕ офз более-менее с погашением "почти" через год
ОФЗ 48001 дата погашения 31.10.2018 доходность 6.31 цена 97.70
ОФЗ 46005 дата погашения 09.01.2019 доходность 6.99 ценник 97.00
Ответить

15 ноября 2017 в 07:37
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
А свое мнение вы имеете? Или читаете про выход нерезов уже второй год?

----------

Выход нерезов неминуем, давайте просто факты:
1. По разным оценкам до трети объема биржевых ОФЗ скуплено нерезами, следовательно, влияние их телодвижений на котировки облигаций и курса рубля существенно.
2. Пресловутый кэрри-трейд теряет свою актуальность. Учетная ставка в РФ понижается на протяжении трех лет и декларируется дальнейший тренд в этом направлении. В Штатах ставка начала расти, с следующем году прогнозируется её повышение еще три раза.
3. За 2014-2017 годы инфляция в рубле - более 20% (это официальные данные, в которые я не верю, они занижены раза в 2). Одновременно инфляция на Западе на порядок ниже. При этом рубль за это время подорожал относительно всех основных валют. Это ненормальная ситуация, и чем дольше она будет продолжаться, тем более крутым будет падение. В прошлый раз за 10-летие искусственного "надувания щек" мы расплатились падением курса с 30 до 70. Ждем, когда эффект накопившейся в рубле инфляции реализуется.
4. Выход нерезов идет уже вовсю несколько недель. Пока нефть дорожала с 50 до 60, рубль упал с 57 до 60. Разница ставок схлопывается, ОФЗ скидываются, ставшие ненужными рубли конвертируются в валюту.
5. Возможность введение ограничений на вложение средств нерезов в ОФЗ только усугубляет ситуацию. Пока что из бумаг выходят. Но, очень может быть, уже скоро - побегут. И кто последний - тот и инвестор.
Резюмируя. Вложения в ОФЗ на данном этапе - стремные. Вне ИИС - ни за что. На ИИС - допустимо, но только в ближние. Если я не прав, потеряю 1-2% недополученного дохода. Если прав - все сидельцы дальних бумаг станут их счастливыми обладателями до упора, с купоном в 7-8%, существенно ниже инфляции.
Ответить

Аватар
15 ноября 2017 в 08:32
trader1982, ответил в другой теме, так как здесь ИИС ну уж точно опосредовано.
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=334457&MID=6058902#message6058902


----------
Цитата

Idini4ka пишет:
со сроком максимально близким к внесению новых 400 в следующем году. Покритикуйте, пожалуйста, идею.

----------

Действительно, идею покритиковать можно, поняв в чем она. Потому что в голову не приходит какой смысл именно к этой дате привязывать гашение. И еще не ясно, когда планируете закрывать ИИС, через 3 года или "как пойдет".
Ответить

15 ноября 2017 в 09:26
Для боящихся инфляции есть же еще ОФЗ 52001. Я не говорю, что надо в них все деньги вбухивать ) но чуток разбавиться - почему нет?
Ответить

Аватар
15 ноября 2017 в 09:37
----------
Цитата

Tatiana456 пишет:
Для боящихся инфляции есть же еще ОФЗ 52001. Я не говорю, что надо в них все деньги вбухивать ) но чуток разбавиться - почему нет?

----------

Так в основном те, кто боятся не верят в ее показатели от Росстата, а 52001 от этого показателя зависит.
Ответить

15 ноября 2017 в 12:28
Мне тоже размер инфляции от Росстата кажется страным. На мой взгляд, лучше разбавляться ОФЗ 29012. У них купон зависит от ставки RUONIA. Какие тут есть подводные камни?
Ответить

15 ноября 2017 в 13:02
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
ИИС

----------
Так и какой вывод в ожидании НОВЫХ САНКЦИЙ и возможного бегства не резидентов сделать мне - неопытному обывателю??? :) Открывал ИИС в сентябре этого года. Завел 300 тыс пока. Теперь распродавать бумаги и закрывать ИИС ??? Паникую!!! :D
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть