ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

INVJ пишет:
На самом деле все сомнения возникают по причине нахождения первых 400 тыс. на ИИС все 3 года
----------
зависит от того, когда откроете ИИС. Если откроете в январе, а положите в декабре, то они там будут чуть больше 2х лет, 2ое чуть больше 1 года, а 3и меньше месяца.

----------
Цитата

Tirael пишет:
зависит от того, когда откроете ИИС. Если откроете в январе, а положите в декабре, то они там будут чуть больше 2х лет, 2ое чуть больше 1 года, а 3и меньше месяца X
----------
Ваш расчёт в предыдущем посте именно для такой ситуации?
Я такой вариант не считал. Допускаю, что в этом случае доходность будет выше.
Кстати в этом случае 3-й вычет муполучим почти через полгода после окончания 3-х летнего срока.
и вот как его тогда считать? Не учитывать в расчётах или срок растягивать до 3,5 лет?

Послушайте, в любом случае, даже если не принимать во внимание реинвестиции НДФЛ, то первоначальные 400 тыс будут ежегодно давать около 12% (13%/2,5 года + 7%).

Только что просмотрел предложения по вкладам максимум 8% можно найти. Даже с учетом капитализации до 12% не дотянуть.

А вот остальные средства на такой депозит и кину.

Без реинвестирования 400 тыс на ИИС дает 118 602 рублей (купон 31,91Х5Х400 = 63 820, вычет 52 000).

+ текущая цена 990 руб и НКД 3,04. Так что + 2 784 по погашению номинала.

Депозит 400 тыс на 3 года (ндопустим 8% с капит.) - около 108 000 рублей

----------
Цитата

INVJ пишет:
+ 2 784 по погашению номинала.

----------
-13% - комиссия брокера - комиссия биржи - комиссия депозитария (2раза).
Точнее комиссию брокера, биржи и депозитария (первый раз) надо закладывать в цену покупки. В итоге на 400к вы купите не 400 бумаг а 399.
Комиссию депозитария второй раз вычитаем из цены погашения.

ПС. Вот табличка для вашей 26214.
Комиссия расчитана для брокера БКС. У другого будут другие цифры.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Кстати в этом случае 3-й вычет муполучим почти через полгода после окончания 3-х летнего срока.
и вот как его тогда считать? Не учитывать в расчётах или срок растягивать до 3,5 лет?

----------
Я не учитываю этот срок. % там не много набежит. Вообще менеджер в банке, которая уже получила 2 вычета, сказала, что 1 раз вычет дают где-то через 3 месяца (это предельный срок, никак не пол года), следующий гораздо быстрее дали.
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
комиссия депозитария (2раза).

----------
В СП ВТБ24 мне сказали, что при погашении комиссия НРД не взымается.

----------
Цитата

Tirael пишет:
Вообще менеджер в банке, которая уже получила 2 вычета, сказала, что 1 раз вычет дают где-то через 3 месяца (это предельный срок, никак не пол года)
----------
Я получил в конце мая. От налоговой сильно зависит.
----------
Цитата

Tirael пишет:
В СП ВТБ24 мне сказали, что при погашении комиссия НРД не взымается.
----------
В БКС взымается. (
Недавно было погашение. Строчка в брокерском отчёте: "Вознаграждение за обслуживание счета депо - 177 рублей."

В общем, как бы мы не открывали ИИС, хоть в январе с пополнением в декабре, хоть в декабре и сразу пополнять - разница между ИИС и депозитом с одинаковой ставкой на дистанции три года будет в диапазоне 162-181 тыр. В пользу ИИСа. :)
Если открывать в январе, а первый взнос в декабре и через 2 года с небольшим закрыть, то разница с депозитом будет даже меньше.
Сваял две таблички от скуки. Кому будет интересно, посмотрите, там с пояснениями. Приведены расчёты полярных вариантов открытия ИИС и полярные варианты начисления купона и вычета.
Это не хитрая математика с процентами рефинансирования, а наглядная таблица с движением денег по месяцам.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
В БКС взымается. (
Недавно было погашение. Строчка в брокерском отчёте: "Вознаграждение за обслуживание счета депо - 177 рублей."

----------

Это ежемесячная комиссия, возникающая при любой операции по счету в течение месяца. Само погашение проходит без комиссии - просто у вас жадный брокер.

Коллеги! Просветите, пройдет ли такая последовательность: у меня ИИС открыт в феврале 2015 г. Сейчас я первый раз его пополнил. И купил ОФЗ со сроком погашения в январе 2018 г. В 2018 г. планирую ещё раз пополнить и купить ОФЗ и тут возникает дилемма: пополнять в январе и покупать эти же ОФЗ с погашением в январе 2018 г. или пополнять в феврале и покупать ОФЗ, но уже с погашением в марте 2018 г., так как нет ОФЗ с погашением в феврале. Сразу скажу, что есть вклад со ставкой примерно в 2 раза выше доходности ОФЗ, поэтому данная операция только для получения вычета. И скорейшее закрытие ИИС наиболее выгодно. Как считается 3 летний срок? Помесячно, т.е если счёт открыт в феврале, то для выполнения условий получения вычета его нужно закрывать в марте или, по дням, т.е. достаточно, например , при открытии счета 18 февраля 2015 г. закрыть его 19 февраля 2018 г.?

----------
Цитата

Aieco пишет:
Коллеги! Просветите, пройдет ли такая последовательность: у меня ИИС открыт в феврале 2015 г. Сейчас я первый раз его пополнил. И купил ОФЗ со сроком погашения в январе 2018 г. В 2018 г. планирую ещё раз пополнить и купить ОФЗ и тут возникает дилемма: пополнять в январе и покупать эти же ОФЗ с погашением в январе 2018 г. или пополнять в феврале и покупать ОФЗ, но уже с погашением в марте 2018 г., так как нет ОФЗ с погашением в феврале. Сразу скажу, что есть вклад со ставкой примерно в 2 раза выше доходности ОФЗ, поэтому данная операция только для получения вычета. И скорейшее закрытие ИИС наиболее выгодно. Как считается 3 летний срок? Помесячно, т.е если счёт открыт в феврале, то для выполнения условий получения вычета его нужно закрывать в марте или, по дням, т.е. достаточно, например , при открытии счета 18 февраля 2015 г. закрыть его 19 февраля 2018 г.? X
----------
Мне кажется Вам следует сделать так:
Если планируете и дальше пользоваться ИИСом, то ничего не надо на него больше класть. Просто закрываете его 21 февраля (366*3+1 день на високосный год) и сразу же открываете новый. Деньги можно будет положить и в конце года на новый ИИС. Если больше не планируете открывать ИИС, то кладете перед закрытием (лучше за неделю) еще деньги, чтобы на следующий год получить с них вычет.

Покупать на месяц облигации при условии что есть более удачное вложение нет смысла. Разве только на те, что погасятся в январе, если в этом будет выгода (комиссия НРД может съесть всю прибавку, поэтому возможно лучше будет купить их в феврале и в феврале продать, зависит от брокера).

----------
Цитата

Tirael пишет:
Вообще менеджер в банке, которая уже получила 2 вычета, сказала, что 1 раз вычет дают где-то через 3 месяца (это предельный срок, никак не пол года), следующий гораздо быстрее дали.

----------

3 месяца это максимальный срок камеральной проверки декларации (у меня налоговая именно столько тянет, до последнего дня). Плюс еще какой то срок дается на исполнение перевода по возврату, точно не помню какой - здесь у меня налоговая более-менее быстро срабатывает

----------
Цитата

Aieco пишет:
Сразу скажу, что есть вклад со ставкой примерно в 2 раза выше доходности ОФЗ
----------
Тогда смысла затягивать закрытие ИИС нет.
----------
Цитата

Aieco пишет:
Как считается 3 летний срок?
----------
Ровно 3 года + 1 день. И можно закрывать. Т.е, если открыт 1 февраля, закрываем 2 февраля. В этот же день открываем новый. Но нужно ещё у брокера проконсультироваться. Могут быть накладки.
----------
Цитата

Aieco пишет:
Просветите, пройдет ли такая последовательность
----------
Пройдёт или нет, никто не скажет. Никто ещё не закрывал в силу очевидных причин.
Но я бы сделал так:
Если вклад заканчивается в 18-м году пополнять бы не стал (пополнил бы бы в конце года новый ИИС).
А если после 18-го года, то 9 января (или какого там выходим с НГ каникул) пополнил бы на 400 тыс. покупать или нет ОФЗ - это надо считать, какая будет доходность у ОФЗ, которые погашаются в январе, если их купить их 9 января. Может оказаться так, что комиссии вашего брокера перекроют доходность.
Я бы не стал покупать.
В феврале закрыл бы ИИС и все 800 тыс на вклад с х2 доходностью.
В тот же день открыл бы новый ИИС.
А когда закончится вклад, уже будем посмотреть что дальше делать.

Уважаемые, добрый вечер!
Просьба поделиться идеями по покупке ОФЗ.
Ситуация следующая - ИИС открываю в "Открытие Брокер", пока - в процессе, тариф "Самостоятельное управление". Деньги (400 тыс.) планирую завести до 27.12.17. Закрывать ИИС в течение минимум 3-х лет не планирую. Планирую довносить ежегодно по 400 тыс., скорее всего так же декабре. Задача банальна - обеспечить максимальную доходность (помимо вычета). Какие выпуски посоветуете купить? Или просьба посоветовать интернет-ресурс, где можно подобрать возможные варианты по широкому перечню параметров подбора. Понимаю, что нужно погрузиться в тему глубже, планирую это сделать, но пока времени на это нет, а оставлять деньги на ИИС лежать без работы неопределенное время, пока я разберусь поглубже, как то не хочется((.
Заранее благодарю всех ответивших.

Являюсь новичком в этой теме, прочитал парочку FAQов.
В общем появился вопрос. ИИС у меня открыт 13.05.2017. Соответственно выставил фильтры на русбондс и нашел только единственную ОФЗ подходящую мне по сроку ОФЗ-26214-ПД . Или я как то не так фильтр выставляю? :wall:

Все так - я тоже открывал ИИС примерно в эти сроки и на неделе взял 26214 на всю котлету...

sv80, посмотрите здесь: http://www.banki.ru/blog/BAY/9127.php
На большинство Ваших вопросов там есть ответы.

ktylx0, Чем более жесткие условия по срокам в фильтре Вы ставите, тем меньше ОФЗ попадет в выборку. Выше дал ссылку на статью в блоге. Там обсуждается вопрос о том, что нет необходимости закрывать ИИС точно через 3 года. Возможно есть смысл выбрать облигации с чуть более поздним сроком погашения. А когда пройдет 3 года с открытия Вы посмотрите. Возможно, будет смысл продать облигации раньше (особенно, если их цена на тот момент окажется выше номинала), возможно лучше будет дождаться погашения.
Кроме того, на ОФЗ свет клином не сошелся. Есть муниципальные бумаги, есть корпоративные от надежных эмитентов.
Впрочем, если Вам хочется "купить и забыть", а на разницу в несколько десятых процента Вам наплевать, то ОФЗ-26214-ПД вполне приличный вариант.

----------
Цитата

sv80 пишет:
Задача банальна - обеспечить максимальную доходность (помимо вычета).
----------

Если вы имеете ввиду максимальную доходность при минимальном риске, то рецепта единого не существует.
Вкратце, считаем ОФЗ - самым минимальным риском, который есть на нашем рынке.
Однако есть два сценария развития событий на рынке процентных ставок на ближайшие 3 года (рост и стагнация/снижение), в зависимости от осуществившегося сценария нужно выбирать разные бумаги.

Я вот лично считаю, что вполне может случиться так, что еще 3 года ставки не будут расти, а если и будут, то с тех уровней, которые ниже существующих. Но вот рассчитывать на это на сроке большем чем 3 года (напоминаю, уже 3 года с 2014 прошло) я бы не стал.

Есть несколько вариантов действий.
1. Купить ОФЗ-ПД со сроком погашения через 3 года
+ будет известна доходность через 3 года (ну без учета реинвестирования купонов)
+ профит при дальнейшем снижении/стагнации ставок (обыграют другие варианты).
- риски роста ставок и зависании в этих бумагах до конца
2. Покупать короткие ОФЗ, все равно какого класса на год или короче
- доходность ниже, в случае снижения/стагнации ставок
- больше расходы на комиссии (особенно, если брокер берет за месяц, где были сделки)
3. Покупать ОФЗ-ПК на 3 года либо более чем на 3 года
+ страховка от повышения ставок (они менее подвержены колебаниям в цене)
+ возможность принять
+ при прошествии трёх лет (если бумаги длиннее), можно продать, так как отклонение цены будет меньше, чем в ПД, при повышении ставок.
- убыток относительно ОФЗ-ПД при снижении ставок.
4. Различные комбинации двух вариантов. Если прям совсем не знаете, через 3 или позже, то мне кажется неплохо было бы взять на 200К ПД, а на 200К ПК.
Если склоняетесь, через 3 года, то действительно погасится ваш 26214 и тогда уже будете принимать решение. Но если ставки за три года вырастут выше нынешних, будет обидно.

Брокер ВТБ. Купоны приходят на банковский счет. А основное тело при погашении ОФЗ приходит на ИИС или тоже упадут на банковский счет?

----------
Цитата

таёжник пишет:
А основное тело при погашении ОФЗ приходит на ИИС или тоже упадут на банковский счет?
----------
На ИИС. Амортизация тоже.

----------
Цитата

таёжник пишет:
А основное тело при погашении ОФЗ приходит на ИИС или тоже упадут на банковский счет?
----------

Хах. Было бы так - все бы уже свои ИИСы выпотрошили до нуля.